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雑記
・不定期日記 2023/11/28更新 過去ログ (2023/04/06-)
管理記事
・初めにお読みください 2023/04/18更新
・更新履歴 2023/11/05更新
・メールフォーム 返信まとめ 2009/05/19更新
・リンク集 2023/11/05仮公開
調査記事 (更新日は当方調査分)
・ミンサガ調査記事一覧 2023/04/18更新 対応機種：PS2版(国内版) ※リマスター未対応
・ロマサガ１調査記事一覧 2023/10/30更新 対応機種：WSC版、携帯アプリ版
・その他ゲーム 2023/04/11更新 取扱範囲：FFTA
直近の記事更新
・2023/11/05
：リンク集
- 【新設】仮公開
：固定敵調査 (WSC版ロマサガ1)
- 【修正】不備修正 (ヴァンパイア編成)
- 【追記】関連記事を追記 (虎の巣)
・2023/11/04
：小善行(慈善値)メモ (WSC版ロマサガ1)
- 【追記】時系列メモと関連記事を補充、補足を追記
・2023/11/02
：状態異常発生率 - 修験者考察 (ミンサガ)
- 【修正】「状態異常発生率 - 修験者考察」に改題
：エンカウンター出現モンスター (ミンサガ)
- 【修正】「エンカウンター出現モンスター」に改題
・2023/10/30
：携帯アプリ版とWSC版ロマサガ1の比較 (携帯アプリ版ロマサガ1)
- 【修正】見やすさの観点で再整理 (目次の追加、レイアウトや文言の修正、関連記事の充実)
：モンスター調査史 (携帯アプリ版ロマサガ1)
- 【追記】補足を追記
・2023/10/28
：ミンサガ初回プレー記 (抜粋版) (ミンサガ)
- 【追記】各記事にて関連記事を追記
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リンク集
2023/11/05 仮公開 (初版)
2023/11/27 仮公開 (最終更新)
前提等
・本リンク集は、ミンサガやロマサガ1の攻略情報等について資料保存することも目的として作成。
・歴史研究目的でインターネットアーカイブ(https://archive.org/)を活用し、同趣旨でリンク切れアドレスも掲載しています。
・各プレイヤーのSNS等併記について、ミンサガ等に関わる話題がないため併記していないケースもあります。
・掲載許可を得たものではありません。支障ありましたら対応しますので、ご連絡いただけますと幸いです。
(連絡先：コメント欄、 メールフォーム、ブログ拍手コメント)
目次
・ミンサガ ゲーム・書籍 攻略サイト・ブログ・掲示板・SNS・動画
・ロマサガ１ ゲーム・書籍 攻略サイト・ブログ・掲示板・SNS・動画
・補足情報 利用規約・サイトポリシー・リンクポリシー 情報提供
ミンサガ
ロマサガ1
利用規約・サイトポリシー・リンクポリシー (参考)
情報提供
・2023/11/23 とらさん
- Library Xiu情報 (サイト名変遷、ロマサガ１攻略の歴史)
http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-78.html#comment65
過去ログ番号と日付対応 (のりおすくりゅう～掲示板ミラー)
のりおすくりゅう～ (ミラーサイト)
http://ultimagarden.net/
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/r.saga.html
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako.html (掲示板過去ログ)
73 2004/10/11-2005/06/03 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako73.html
72 2004/07/06-2004/09/28 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako72.html
71 2004/01/19-2004/07/02 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako71.html
70 2003/07/03-2004/01/18 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako70.html
69 2002/05/20-2003/06/17 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako69.html
68 2002/03/18-2002/05/19 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako68.html
67 2002/02/01-2002/03/18 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako67.html
66 2001/12/27-2002/01/30 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako66.html
65 2001/10/26-2001/12/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako65.html
64 2001/07/11-2001/10/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako64.html
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62 2001/03/06-2001/05/10 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako62.html
61 2001/01/11-2001/03/05 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako61.html
60 2000/12/18-2001/01/11 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako60.html
59 2000/11/29-2000/12/17 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako59.html
58 2000/11/09-2000/11/29 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako58.html
57 2000/10/26-2000/11/09 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako57.html
56 2000/10/11-2000/10/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako56.html
55 2000/08/16-2000/10/11 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako55.html
54 2000/08/08-2000/08/15 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako54.html
53 2000/07/17-2000/08/07 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako53.html
52 2000/06/19-2000/07/17 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako52.html
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49 2000/04/26-2000/05/15 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako49.html
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44 2000/02/18-2000/03/01 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako44.html
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42 2000/01/17-2000/01/27 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako42.html
41 2000/01/08-2000/01/17 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako41.html
40 1999/12/27-2000/01/07 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako40.html
39 1999/12/06-1999/12/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako39.html
38 1999/11/29-1999/12/06 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako38.html
37 1999/11/24-1999/11/29 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako37.html
36 1999/11/17-1999/11/24 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako36.html
35 1999/11/11-1999/11/17 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako35.html
34 1999/10/29-1999/11/11 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako34.html
33 1999/10/15-1999/10/29 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako33.html
32 1999/10/01-1999/10/15 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako32.html
31 1999/09/13-1999/10/01 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako31.html
30 1999/08/12-1999/09/11 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako30.html
29 1999/07/28-1999/08/12 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako29.html
28 1999/07/07-1999/07/28 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako28.html
27 1999/06/22-1999/07/06 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako27.html
26 1999/06/11-1999/06/21 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako26.html
25 1999/05/24-1999/06/10 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako25.html
24 1999/05/14-1999/05/24 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako24.html
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20 1999/03/10-1999/03/20 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako20.html
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18 1999/02/10-1999/02/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako18.html
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16 1998/12/09-1998/12/31 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako16.html
15 1998/11/18-1998/12/08 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako15.html
14 1998/11/06-1998/11/18 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako14.html
13 1998/10/17-1998/11/05 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako13.html
12 1998/10/03-1998/10/16 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako12.html
11 1998/09/23-1998/10/03 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako11.html
10 1998/09/13-1998/09/22 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako10.html
09 1998/08/27-1998/09/13 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
08 1998/08/10-1998/08/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako8.html
07 1998/08/01-1998/08/09 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako7.html
06 1998/07/28-1998/07/31 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako6.html
05 1998/07/24-1998/07/28 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako5.html
04 1998/07/01-1998/07/24 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako4.html
03 1998/06/11-1998/07/01 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako3.html
02 1998/05/26-1998/06/10 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako2.html
01 1998/02/13-1998/05/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako1.html
更新履歴
・2023/11/05 【新設】仮公開
2023/11/27 仮公開 (最終更新)
前提等
・本リンク集は、ミンサガやロマサガ1の攻略情報等について資料保存することも目的として作成。
・歴史研究目的でインターネットアーカイブ(https://archive.org/)を活用し、同趣旨でリンク切れアドレスも掲載しています。
・各プレイヤーのSNS等併記について、ミンサガ等に関わる話題がないため併記していないケースもあります。
・掲載許可を得たものではありません。支障ありましたら対応しますので、ご連絡いただけますと幸いです。
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目次
・ミンサガ ゲーム・書籍 攻略サイト・ブログ・掲示板・SNS・動画
・ロマサガ１ ゲーム・書籍 攻略サイト・ブログ・掲示板・SNS・動画
・補足情報 利用規約・サイトポリシー・リンクポリシー 情報提供
ミンサガ
| ゲーム・書籍 | ||||
| 公式リンク | ||||
| 発売元 / 出版 / 執筆 | 発売日 | 現況 | 特記事項 | |
| ロマンシング サガ -ミンストレルソング- | スクウェア・エニックス | 2005/04/21 | ■PS2 / 国内版 | |
| ロマンシングサガ-ミンストレルソング プレイステーション2版 (Vジャンプブックス ゲームシリーズ) | 集英社 / 著 Vジャンプ編集部 | 2005/04/21 | ■攻略本 / 紙媒体 | |
| ロマンシング サガ -ミンストレルソング- 公式ファーストガイド (SE-MOOK) | スクウェア・エニックス | 2005/04/30 | ■攻略本 / 紙媒体 | |
| ロマンシング サガ－ミンストレルソング－ パーフェクトガイド | エンターブレイン / 著 ファミ通書籍編集部 | 2005/06/20 | ■攻略本 / 紙媒体 | |
| ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア | スクウェア・エニックス / 著 スタジオベントスタッフ | 2005/07/15 | ■攻略本 / 紙媒体 ・スタジオベントスタッフ該当ページ | |
| ロマンシング サガ -ミンストレルソング- 皇帝の華 | スクウェア・エニックス / 著 妹尾ゆふ子 | 2005/09/30 | 販売中 | ■小説 / 紙媒体 |
| Romancing SaGa | スクウェア・エニックス | 2005/10/11 | ■PS2 / 北米版 ・タイトルと発売日はWikipediaを参考にしました | |
| ロマンシング サガ -ミンストレルソング- | スクウェア・エニックス | 2006/05/11 | ■PS2 / アルティメットヒッツ / 国内版 | |
| ロマンシング サガ -ミンストレルソング- | スクウェア・エニックス | 2015/04/15 | ■PS3 / ゲームアーカイブス / 国内版 | |
| ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア | スクウェア・エニックス / 著 スタジオベントスタッフ | 2022/11/01 | 販売中 | ■攻略本 / 電子媒体 |
| Romancing SaGa -Minstrel Song- Remastered ロマンシング サガ -ミンストレルソング- リマスター | スクウェア・エニックス | 2022/12/01 Steam版 2022/12/02 | 販売中 | ■PS5 / PS4 / Switch / Steam / iOS / Android ■日本語 / 英語 |
| 週刊ファミ通 2022年12月29日号 No.1776 | KADOKAWA / 著 週刊ファミ通編集部 | 2022/12/15 | 販売中 | ■雑誌 / 紙媒体 / 電子媒体 ・ファミ通.com該当ページ |
| 攻略サイト・ブログ・掲示板・SNS・動画 | ||||
| トップページリンク | ||||
| 管理人 / 筆者 | 取扱開始日 | 現況 | 特記事項 / *2022/12リマスター版に対応 | |
| 5ch.net (2ch.net) / 2ch.sc | 2005/04/21 暫定 | 稼働中 ﾘﾏｽﾀｰ内包 | ||
| ミンサガリマスター極限攻略データベース (ミンサガ極限攻略データベース) | おてう / Arso / ZEZA / にゅすけ / 真珠 / スルメ / Xiu / eico (えいこ) | 同上 | 稼働中 ﾘﾏｽﾀｰ内包 | ■フラグ調査：進行度 / 時間経過ポイント / ジュエルビースト etc. ■システム面：ゲームランク / 術合成計算式 / 術合成追加効果 etc. ■各種データ：技 / 術 / クラス / スキル / アイテム / ショップ / 仲間 ■攻略ガイド：イベント攻略 / 攻略マップ / ボス攻略 / 初心者ガイド / リマスター情報* ■制限攻略 ：準初期ステータスクリア / 地名最少クリア / 術法のみ・アイテム入手制限クリア ■プレイ日記：おてう / にゅすけ ( スルメ / Xiu / えいこ ) |
| ふにゃ！？ にゅすけ的やり込み攻略 (ふにゃ！？～にゅすけ的ゲーム攻略～) | にゅすけ | 同上 | 稼働中 | ■制限攻略 ：地名最少クリア / やり込みデータベース ■プレイ日記：地名出現条件 / 地名最少クリア / TA / RTA |
| RPG INSTITUTE | スルメ | 同上 | 稼働中 | ■プレイ日記：フラグ調査 / 術合成追加効果 |
| Library Xiu | Xiu | 同上 | 稼働中 | ■攻略ガイド：合成術 / EP / BP / クラス ■プレイ日記：攻略ガイド / よくある質問 |
| ＭＡＳＴＥＲ＆ＤＲＥＡＭ ミンストレルソング支部 | トカマク | 同上 | 稼働中 | ■テクニック：レベル5地図 / 王冠シンボル ■各種データ：財宝関連データ置き場 (状況再現) ■制限攻略 ：初期クラス・初期装備・術法購入無しクリア (達成日：プレイレポート - ２００５年分の日記 - ９月分の日記 - １９日) やり込みレポート (掲示板投稿分) ホーク地名最少クリア (釣り人ホーク / ミラー参照) ■プレイ日記 ■情報共有 ：掲示板 (財宝発掘 etc.) ・ミラー主体：にゅすけ的やり込み攻略 |
| A capricious place | やすうる | 同上 | 稼働中 | ■各種データ：台詞集 / プレイヤーノート ■プレイ日記 (閉鎖) |
| RITZ CODE | リザレス | 同上 | 稼働中 | ■各種データ：武器リスト / 財宝テーブル / 敵ドロップアイテムリスト / 適材リスト / 派生技リスト / 派生技逆引きリスト ・参考リンク：移行前 |
| ミンサガ初回プレー記 | eico (えいこ) | 同上 | 移行済 | ■フラグ調査：ミニオン見切り / エリザベス宮殿鬼眼刀宝箱 etc. ■各種データ：宝箱分布 / 鉱石分布 etc. ■制限攻略 ：準初期ステータスクリア ■プレイ日記：フラグ調査 / 宝箱調査 / 鉱石調査 etc. |
| ミンサガ調査プレー記 | 2008/10/26 | 稼働中 | ■フラグ調査：ミニオン見切り / エリザベス宮殿鬼眼刀宝箱 / ソウルドレイン5回転 etc. ■各種データ：宝箱分布 / 鉱石分布 etc. ■制限攻略 ：準初期ステータスクリア / 初期術のみ初期装備クリア ■プレイ日記 | |
| Bauling-Moon | bau | 2005/05/06 暫定 | 稼働中 (更新停止) | ■制限攻略 ：TA (NewGame - クリア後セーブ 1:29, 1:17, 1:15) RTA (NewGame - クリア後セーブ 3:21:04, 2:52:46) ■プレイ日記 |
| ぼけ日和 | ヨマイ・Ｇ (爺) | 2005/**/** | 閉鎖 | ■情報共有 ：財宝発掘掲示板 ■テクニック：レベル5地図 / 地図リサイクル ・参考リンク：移行前 |
| RomaSaga_MS データ置き場 | コモドドラゴン | 2005/07/** | 稼働中 | ■各種データ：武器 / 防具 / 適材 / 素材 / 売却価格 / 財宝 / 地図リサイクル / 王冠赤スラ / イフリート火の鳥 etc. ■プレイ日記 |
| 発掘掲示板出張所 エキサイト支店 | 突 | 2005/07/25 | 稼働中 | ■情報共有 ：財宝発掘 |
| war of side | ZEZA | 2005/08/** | 閉鎖 (ミラー) | ■システム面：ゲームランク / 成長率 / モンスターHP ■各種データ：敵ランク / 財宝 / 宝箱 / 鉱石 ・取扱開始日：インターネットアーカイブによると8/18-8/26の間 ・ミラー主体：ULTIMAGARDEN |
| 髑髏の残念@Wiki | 匿名ユーザー | 2005/09/02 | 稼働中 | ■制限攻略 ：術法禁止体術オンリー一人旅 (レポート未了) / 低ステータスクリア (攻略途上) |
| うるちあにま | ducky | 2005/09/15 | 稼働中 | ■便利ツール：連携クイックチェッカー ■制限攻略 ：TA (NewGame - クリア後セーブ 1:55) RTA (NewGame - クリア後セーブ 3:25:18) ■プレイ日記：RTA |
| コタツデミカン | 渡り鳥 | 2005/09/21 | 閉鎖 (ミラー) | ■制限攻略 ：一人旅 - 完全一人旅 (アイシャ / シフ) - 体術のみ一人旅 / アイテム購入制限術法のみ一人旅 真サルーイン単独撃破 - 真サルーイン単独撃破 / 真サルーインOD禁止単独撃破 ■プレイ日記 ・ミラー主体：にゅすけ的やり込み攻略 |
| ロマンシングサガMS 真サルーインOD禁止単独撃破への挑戦 | sorayobu ・YouTube | 2006/02/22 | 閉鎖 (ミラー) | ■制限攻略 ：真サルーインOD禁止2人撃破 (報告) 真サルーインOD禁止単独撃破 - 真サルーインOD禁止単独撃破・幻体リヴァイヴァ (アーカイブ / YouTube1 2 3 4 5 6) - 真サルーインOD禁止単独撃破・連携解禁・クローディア (ミラー参照 / アーカイブ1 2 / Youtube1 2 3 4 5 6 7 8 9) 真サルーインロザ重＆OD禁止 - 真サルーインロザ重＆OD禁止2人撃破 (ミラー参照 / アーカイブ) 真サルーイン最速撃破 - 真サルーイン9ターン撃破 (アーカイブ / 事前情報収集) - 真サルーイン8ターン撃破 (アーカイブ / YouTube) - 真サルーイン7ターン撃破 (ミラー参照 / アーカイブ / YouTube) アイシャ地名最少完全一人旅 (ミラー参照) ・ミラー主体：にゅすけ的やり込み攻略 / インターネットアーカイブ |
| プラチの・・・忘れてくださいっ！ | プラチ | 200*/**/** | 稼働中 | ■フラグ調査：刀イベント発生ポイント ■プレイ日記 ・取扱開始日：ミンサガ記事が一部2003年(発売前)のため時期不明 (ミンサガ最新記事は2006/02/28付の模様) |
| かめごうらうさぎ | マキ割り | 2006/04/02 | 閉鎖 (ミラー) | ■制限攻略 ：真サルーインOD禁止単独撃破・連携解禁・シフ (ミラー参照) 真サルーイン6ターン撃破 (ORさん / アーカイブ) ■プレイ日記 ・ミラー主体：にゅすけ的やり込み攻略 / インターネットアーカイブ |
| ミンスト 一人旅日記 | som | 2006/06/26 | 稼働中 | ■制限攻略 ：裸一貫一人旅 / アイシャ地名最小完全一人旅 戦闘系スキル禁止一人旅 / 気術のみ一人旅 ■プレイ日記：制限攻略 |
| おたから三昧 | 青紅の剣 ・YouTube | 2006/10/26 暫定 | 稼働中 | ■各種データ：術法研究所 ■テクニック：デス恩寵地図狩り / しもべ狩り / ヴァンパイアスミシー / リサイクルモード / 調合 etc. ■バグ技 ：ホワイトアウトバグ活用法 ■異常事象 ：バグチェーン (ヒカル) ※ヒカルさんサイトがたどれないため当記事で代替 ■プレイ日記 ・取扱開始日：暫定的に動画公開日 / サイト開設日は数日後 |
| Lapse Pointer | T | 2006/**/** | 稼働中 | ■攻略ガイド：プレイヤーノート / 二者択一 / 詩人の曲 etc. (次週に継続される事 / とりかえしがつかなくなる事) ・取扱開始日：インターネットアーカイブによると11/6-12/12の間 ・参考リンク：移行前1 2 |
| 黒鉄の牙城 | クロガネ | 2006/11/29 | 閉鎖 | ■バグ技 ：竜人障壁 (ミンサガちょい研究による解説) |
| クマーの咆哮 | クマーバロン ・YouTube | 2007/02/01 暫定 | 稼働中 | ■便利ツール：発掘大辞典 (ver.1-1.2 / ojiki ver.2.0-2.5) ■乱数解析 ：煉獄乱数調査 / 財宝決定の規則 ■テクニック：毒ダメージランク調整 / エンカウント調査 etc. ■制限攻略 ：真サルーイン単独撃破 (ロザ重＆障壁併用せず / HP800未満) ■プレイ日記 |
| クマーの咆哮２ | 2022/05/08 | 稼働中 ﾘﾏｽﾀｰ内包 | ■システム面：種族調整 (参考動画) / 隊列と防御力* / 財宝* ■各種データ：リマスター情報提供まとめ* ■便利ツール：ミンサガ魚群探知機 / ミンサガHP上昇再現ツール / 種族調整シミュレーター / ゴールドマインシミュレーター ■バグ技 ：ステ上昇維持バグ* (milky) ■攻略ガイド：追加ボス解説* ■小ネタ ：ごろつき ■プレイ日記 | |
| ぷらん亭 | 酒キャップ | 2007/05/16 (参考) | 移行済 | ■異常事象 ：古刀バグ |
| Ｐ亭 | 20**/**/** | 閉鎖 | ※リンク切れのため詳細不明 | |
| サガ大海 / 辺境惑星 | FooKe | 2007/06/10 | 閉鎖 (閉鎖ｺﾒﾝﾄ) | ■フラグ調査：運命石自動献上 / 宝箱復活 etc. ■制限攻略 ：単発最大ダメージ (20481 / 夢想弓バグあり) |
| アルティマニアEX | スタジオベントスタッフ | 2007/07/11 | 稼働中 | ■制限攻略 ：HP30のアイシャひとりで最強ボス5体を撃破 ・参考リンク：達成日は2006/06中旬 |
| 微妙なおたくによる日記。 | かんな・カンナ | 2007/08/11 | 稼働中 | ■異常事象 ：四天王召喚バグ (検証1 2 3 4) ■プレイ日記：財宝発掘 |
| サイヴァの薬指 | 2008/12/01 | 閉鎖 | ■各種データ：北米版 | |
| 気まぐれゲームプレイ記 | kisara ・ニコニコ動画 | 2007/11/27 | 稼働中 | ■プレイ日記：財宝発掘 / お宝の地図消失事件 / 睡眠ジュエルビーストVS四天王 (天輪陣 05:19) |
| ミンサガゆとり攻略 | とらお | 2008/03/10 | 稼働中 | ■システム面：アイテム交渉 / リサイクルモード / ゲームランク5 / 種族調整 / ベンチモンスター etc. ■プレイ日記 |
| ミンサガ チラ裏日記 | 茶虎 ・ニコニコ動画 (1 2 3 4) | 2008/05/** | 閉鎖 | ■異常事象 ：ナイトハルト連れ回し ■プレイ日記 ・参考リンク：現認できる最古のミンサガニコニコ動画は2008/01/16 |
| 戦のこTV | たかにP ・ニコニコ動画 / ニコニコ生放送 (コミュニティ) | 2009/01/26 | 稼働中 | ■制限攻略 ：真サルーイン撃破 (刀縛り / 体術縛り) |
| ミンサガちょい研究 | gummi | 2009/07/16 暫定 | 移行済 | ■システム面：ダメージ計算 / ステータス etc. ■各種データ：技 / 術 / 武器 etc. ■便利ツール：術合成計算機 |
| ちょい研究所 | 2010/09/16 | 稼働中 ﾘﾏｽﾀｰ内包 | ■システム面：ステータス成長 / ダメージ回復計算 / 追加効果 etc. リマスター関連調査メモ* ■各種データ：クラス / アイテム / 技 / 術 / 閃き / モンスター ■便利ツール：武器&防御力計算機 / 術合成検索 | |
| ちょっと一息ついてみたい～ | ぴでお | 2009/08/07 | 稼働中 | ■各種データ：ステータス成長限界 (セケト宮殿兵 / 雪原) ■制限攻略 ：真サルーイン単独撃破 (攻略途上1 2 3) 真サルーイン5ターン撃破 (攻略途上1 2) ホーク地名最少一人旅 (攻略途上) ■バグ技 ：アイテム代替バグ ■プレイ日記 |
| - | ドS ・ニコニコ動画 ・YouTube ・X (Twitter) | 2009/10/09 | 稼働中 ﾘﾏｽﾀｰ内包 | ■フラグ調査：ブラウの腕力/シルベンの腕力体力を上げる方法 ■制限攻略 ：武器固有技縛りクリア 最大ダメージ - 丸のみ&夢想弓バグリマスター検証* - 最大単発ダメージ理論値21474836* 追加ボス単独撃破 - 血誓ボス単独撃破・バグなし合成術なしDSなし (1 2 3 4 5 6 7 8 9 10)* - 真デス単独撃破・バグなし合成術なしDSなし・術のみ術具なし* - 真シェラハ単独撃破・バグなし合成術なしDSなし・術のみ術具なし・幻体なし* - 極サルーイン単独撃破・バグあり・1ターンノーダメージ* - 極サルーイン単独撃破・バグなしODあり* - 極サルーイン単独撃破・バグなし合成術なし* (無編集版) ■バグ技 ：ナイトハルト連れ回し (毒死亡逃走 / リマスター検証*) アイテム代替バグ1 2 3 4 5 武器改造オーバーフローバグ (コメント欄も参照)* |
| 禿げ増毛 | ひいたん ・ニコニコ動画 ニコニコ生放送 (コミュニティ) | 2010/03/25 | 稼働中 | ■制限攻略 ：RTA (通常RTA 2:53:44 / 真サル4:59:26 / 座談会RTA 40:28:06) |
| ひいたんのブログ | 2010/11/29 | 稼働中 | ■制限攻略 ：RTAチャート (真猿RTAジャミル主人公チャート) ■フラグ調査：DS必須イベント＆献上フラグ / 義勇軍以外での進行度判断 / さまよえるエスタミル人墓調査 ■プレイ日記：RTA | |
| - | 祝）ミンサガリマスター ・ニコニコ動画 | 2010/04/21 | 稼働中 | ■バグ技 ：実践動画 (アイテム代替バグ / ナイトハルト連れ回し) ■異常事象 ：バグチェーン / ウハンジの秘密関連 |
| ミルドのさわやか配信 | ミルド ・ニコニコ動画 / ニコニコ生放送 (コミュニティ1 2) | 2010/07/01 | 稼働中 | ■制限攻略 ：真サルーイン撃破・弓縛り RTA - RTA (NewGame - スタッフロール後タイトルロゴ表示 3:49:16) - バルハルTA 0:26:39 |
| (ﾉ･ω･)ﾉ | くらっちょ ・ニコニコ動画 / ニコニコ生放送 (コミュニティ) ・YouTube | 2010/12/12 | 稼働中 (更新停止) | ■制限攻略 ：強ボス単独撃破 - 真サルーイン単独撃破 - 初期 or 低ステータス強ボス単独撃破 シェラハ (初期ステータス) デス (初期ステータス / 竜人障壁あり) ジュエルビースト (初期ステータス / 連携解禁 / 竜人障壁・セルフ盾あり) サルーイン (愛以外初期ステータス / 竜人障壁あり) RTA - 3:18:24 - バルハルTA 0:23:38 - 古刀TA 0:05:07 etc. ■各種データ：レア会話イベント / 読み込み比較 ■バグ技 ：アイテム代替バグ解説 |
| Clutch ON! | 2021/02/01 | 稼働中 | ■制限攻略 ：強ボス単独撃破 - 真シェラハ単独撃破・ODQT幻体戦士術禁止* RTA - NewGame - クリア後セーブ Any% 0:05:37 / ワープバグあり* ■バグ技 ：アイテム代替バグ解説 ■便利ツール：ミンサガいろいろ計算機 | |
| アンチ廃石1～6総合 | 古刀 ・ニコニコ生放送 (コミュニティ1 2) | 2011/05/23 | 稼働中 | ■制限攻略 ：RTA (古刀TA 0:03:13 / 鬼神刀TA 4:29:57 etc.) |
| 【ニコ動RTA】ニコニコ動画リアルタイムアタック記録wiki | wiki管理人 | 2011/11/21 暫定 | 稼働中 | ■制限攻略 ：ニコニコ動画RTA記録 ・取扱開始日：編集履歴が確認できないため暫定的に開設日 |
| ドラクエ４プレイ日記 | さち ・ニコニコ生放送 (コミュニティ) | 2012/02/20 | 稼働中 | ■制限攻略 ：RTA - NewGame - スタッフロール後タイトルロゴ表示 3:06:50 - 配信内外別の主人公別記録も掲載 ■各種データ：RTA資料室 ・参考リンク：現認できる最古のミンサガニコニコ生放送は2011/08/03 |
| ミンサガ用画像庫 | ジョル ・ニコニコ動画 | 2012/04/24 | 稼働中 | ■各種データ：パーティ外成長 / ドロップ率 / 心の闇 etc. ■制限攻略 ：連携最大ダメージ - 93107 単発最大ダメージ - 11175 / バグなし - 20999 / 表示バグ・夢想弓バグあり / 実際のダメージは19999 最大被ダメージ - 11893 / 連携 - 3100 / 単発 ※最大ダメージまとめ動画 ■異常事象 ：固定宝箱復活バグ / PNバグ ■小ネタ ：敵の行動 / 売り切れ再入荷 |
| C'SaGa | かたショ ・ニコニコ動画 | 2014/08/29 暫定 | 稼働中 | ■制限攻略 ：ノーセーブノーダメージクリア (ニコニコ動画) |
| ニコ生RTA Wiki (ニコニコ生放送 リアルタイムアタック記録wiki Plus) | wiki管理人 | 2015/04/19 暫定 | 稼働中 | ■制限攻略 ：ニコニコ生放送RTA記録 ・取扱開始日：編集履歴より確認 / 2015/04/02@wikiから移行とある以前は未確認 |
| 発掘大辞典 | ojiki | 2016/08/04 暫定 | 稼働中 | ■便利ツール：発掘大辞典 (ver.2.0-2.5) ※クマーバロンver.1-1.2の改変版に相当 |
| - | シェロル ・ニコニコ生放送 (コミュニティ) | 2016/09/18 | 稼働中 | ■制限攻略 ：RTA - NewGame - スタッフロール後タイトルロゴ表示 2:48:03 / ラップタイム[アーカイブ] / タイムシフト[非公開] |
| - | パルポロ ・X (Twitter) ・YouTube | 2022/12/01 | 稼働中 ﾘﾏｽﾀｰ内包 | ■バグ技 ：発見したバグ技についてのコメント1 2* - 固定装備変更バグ1 2* / 新・固定装備変更バグ* (コメント欄に追記あり / スマホ Steam Switch) - クラス上限突破バグ* - 全身鎧バグ1 2 3* (milky*) - アイテム増殖バグ* - 引き継ぎ不可アイテム引き継ぎバグ* - 主人公変更バグ* - 金ジュエルオーバーフローバグ* - 改造不可装備改造バグ* - マップアビリティ重複バグ* / ワープバグ1 2* (モブ兵*) - 無限強度or攻撃力上げバグ* - ほぼ全クラスで術合成できるバグ1 2* (スマホ Steam) ■制限攻略 ：RTA - NewGame - クリア後セーブ Any% 0:06:30 / ワープバグあり)* - NewGame+ - クリア後セーブ Any% 0:04:31 / ワープバグあり)* 極サルーイン10ターン撃破・バグあり* (全身鎧バグ / クラス上限突破 / 無限強度強化) |
| - | みるきぃ・milky ・X (Twitter) ・YouTube | 2022/12/03 | 稼働中 ﾘﾏｽﾀｰ内包 | ■バグ技 ：ステ上昇維持バグ* / 全身鎧バグ* |
| - | aytsu ・X (Twitter) | 2022/12/08 | 稼働中 ﾘﾏｽﾀｰ内包 | ■バグ技 ：無限強度or攻撃力上げバグ1 2 3 4 5 6 7 8 9 10* ■制限攻略 ：最大ダメージ1 2 3 4理論値* 最大連携ダメージ1 2 3* (考察1 2 / 武器準備1 2 3 4 5 6 7 8 9) ■各種データ：引き継ぎ不可アイテム* / 術防マイナス* / コランダム重量* / スキルLv上限* |
| - | モブ兵 ・note | 2022/12/27 | 稼働中 ﾘﾏｽﾀｰ内包 | ■バグ技 ：ワープバグ1 2 3 4* |
| ねへほもんの言う言う亭 | ねへほもん | 2022/12/28 | 稼働中 ﾘﾏｽﾀｰ内包 | ■制限攻略 ：初期術のみ初期装備クリア (攻略途上1 2 3 4 5)* |
ロマサガ1
| ゲーム・書籍 | ||||
| 公式リンク | ||||
| 発売元 / 出版 / 執筆 | 発売日 | 現況 | 特記事項 | |
| ロマンシング サ・ガ | スクウェア・エニックス (スクウェア) | 1992/01/28 | ■SFC | |
| ロマンシング サ・ガ | スクウェア・エニックス (スクウェア) | 2001/12/20 | ■WSC | |
| ロマンシング サ・ガ | スクウェア・エニックス | 2009/03/05 | ｻｰﾋﾞｽ終了 | ■携帯アプリ / iモード |
| ロマンシング サ・ガ | スクウェア・エニックス | 2009/03/18 | ｻｰﾋﾞｽ終了 | ■携帯アプリ / Yahoo!ケータイ |
| ロマンシング サ・ガ | スクウェア・エニックス | 2009/07/09 | ｻｰﾋﾞｽ終了 | ■携帯アプリ / EZ |
| ロマンシング サ・ガ | スクウェア・エニックス | 2009/11/24 | ｻｰﾋﾞｽ終了 | ■バーチャルコンソール / Wii ・現況のリンクは任天堂ウェブサイトへのリンクです。(参考) |
| ロマンシング サ・ガ | スクウェア・エニックス | 2013/12/18 | ｻｰﾋﾞｽ終了 | ■バーチャルコンソール / Wii U ・発売日以外のリンクは任天堂ウェブサイトへのリンクです。(参考) |
| ロマンシング サ・ガ | スクウェア・エニックス | 2016/11/21 | ｻｰﾋﾞｽ終了 | ■バーチャルコンソール / 3DS ・発売日以外のリンクは任天堂ウェブサイトへのリンクです。(参考) |
利用規約・サイトポリシー・リンクポリシー (参考)
情報提供
・2023/11/23 とらさん
- Library Xiu情報 (サイト名変遷、ロマサガ１攻略の歴史)
http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-78.html#comment65
過去ログ番号と日付対応 (のりおすくりゅう～掲示板ミラー)
のりおすくりゅう～ (ミラーサイト)
http://ultimagarden.net/
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/r.saga.html
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako.html (掲示板過去ログ)
73 2004/10/11-2005/06/03 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako73.html
72 2004/07/06-2004/09/28 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako72.html
71 2004/01/19-2004/07/02 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako71.html
70 2003/07/03-2004/01/18 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako70.html
69 2002/05/20-2003/06/17 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako69.html
68 2002/03/18-2002/05/19 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako68.html
67 2002/02/01-2002/03/18 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako67.html
66 2001/12/27-2002/01/30 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako66.html
65 2001/10/26-2001/12/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako65.html
64 2001/07/11-2001/10/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako64.html
63 2001/05/11-2001/07/11 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako63.html
62 2001/03/06-2001/05/10 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako62.html
61 2001/01/11-2001/03/05 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako61.html
60 2000/12/18-2001/01/11 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako60.html
59 2000/11/29-2000/12/17 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako59.html
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57 2000/10/26-2000/11/09 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako57.html
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54 2000/08/08-2000/08/15 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako54.html
53 2000/07/17-2000/08/07 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako53.html
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51 2000/06/05-2000/06/18 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako51.html
50 2000/05/16-2000/06/05 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako50.html
49 2000/04/26-2000/05/15 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako49.html
48 2000/03/29-2000/04/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako48.html
47 2000/03/16-2000/03/29 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako47.html
46 2000/03/08-2000/03/15 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako46.html
45 2000/03/01-2000/03/07 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako45.html
44 2000/02/18-2000/03/01 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako44.html
43 2000/01/27-2000/02/18 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako43.html
42 2000/01/17-2000/01/27 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako42.html
41 2000/01/08-2000/01/17 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako41.html
40 1999/12/27-2000/01/07 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako40.html
39 1999/12/06-1999/12/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako39.html
38 1999/11/29-1999/12/06 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako38.html
37 1999/11/24-1999/11/29 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako37.html
36 1999/11/17-1999/11/24 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako36.html
35 1999/11/11-1999/11/17 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako35.html
34 1999/10/29-1999/11/11 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako34.html
33 1999/10/15-1999/10/29 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako33.html
32 1999/10/01-1999/10/15 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako32.html
31 1999/09/13-1999/10/01 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako31.html
30 1999/08/12-1999/09/11 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako30.html
29 1999/07/28-1999/08/12 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako29.html
28 1999/07/07-1999/07/28 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako28.html
27 1999/06/22-1999/07/06 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako27.html
26 1999/06/11-1999/06/21 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako26.html
25 1999/05/24-1999/06/10 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako25.html
24 1999/05/14-1999/05/24 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako24.html
23 1999/04/28-1999/05/14 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako23.html
22 1999/03/30-1999/04/28 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako22.html
21 1999/03/23-1999/03/30 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako21.html
20 1999/03/10-1999/03/20 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako20.html
19 1999/02/27-1999/03/10 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako19.html
18 1999/02/10-1999/02/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako18.html
17 1998/12/31-1999/02/09 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako17.html
16 1998/12/09-1998/12/31 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako16.html
15 1998/11/18-1998/12/08 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako15.html
14 1998/11/06-1998/11/18 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako14.html
13 1998/10/17-1998/11/05 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako13.html
12 1998/10/03-1998/10/16 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako12.html
11 1998/09/23-1998/10/03 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako11.html
10 1998/09/13-1998/09/22 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako10.html
09 1998/08/27-1998/09/13 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
08 1998/08/10-1998/08/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako8.html
07 1998/08/01-1998/08/09 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako7.html
06 1998/07/28-1998/07/31 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako6.html
05 1998/07/24-1998/07/28 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako5.html
04 1998/07/01-1998/07/24 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako4.html
03 1998/06/11-1998/07/01 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako3.html
02 1998/05/26-1998/06/10 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako2.html
01 1998/02/13-1998/05/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako1.html
更新履歴
・2023/11/05 【新設】仮公開
ミンサガ初回プレー記 (抜粋版)
時系列メモ
2005/04/17 ミンサガ初回プレー記を稼働
2005/04/21 ミンサガ国内オリジナル版発売 (PS2)
2008/10/26 ミンサガ調査プレー記(当ブログ)への移行にあわせて更新終了
20**/**/** リンク切れ
2023/10/19 抜粋版を当ブログに再録
関連記事
後掲の各記事にて記載
# 2023/10現在、日付や詳細内容がたどれないものについては不詳のまま記録。
背景
ミンサガ初回プレー記とは当ブログ(ミンサガ調査プレー記)の前身にあたるもので、
ミンサガ発売当時にミンサガ極限攻略DB(https://kyokugen.info/minsaga/)の管理人を担当するにあたり、
スルメさんに場所をお借りしたもので、現在はリンク切れとなっています。
そこで今回、インターネットアーカイブ(https://archive.org/)を利用して抜粋版を当ブログに再録しました。
ただし、同サイトの利用規約(後述)によると学術および研究目的にのみアクセス許可されるところ、
次の取扱いによってミンサガ研究に資するものとの解釈を採っています。
・ミンサガ初回プレー記のうちミンサガに関わるものを抜粋し、当ブログに再録する形で記事化。
・同記事を、ミンサガ初回プレー記をよりどころとする当ブログ内ミンサガ記事の根拠資料(情報の出所)として利用。
このため原文と比べて、ミンサガ以外のゲーム記事を削除する等により、
ところどころ文言の削除や記事番号の欠番があります。
取得方法
・インターネットアーカイブ(https://archive.org/)にて
"http://surune.hp.infoseek.co.jp/minstrel/index.htm" を入力。
・JANUARY 29, 2009 13:49:45 より取得。
参考リンク
https://archive.org/ (インターネットアーカイブトップページ)
https://archive.org/about/terms.php (利用規約)
#トップページ - ABOUT - Terms of Service (updated 12/31/2014)
# "Access to the Archive’s Collections is provided at no cost to you
# and is granted for scholarship and research purposes only."
https://warp.da.ndl.go.jp/ (国立国会図書館インターネット資料収集保存事業; WARP トップページ)
https://warp.da.ndl.go.jp/contents/reccommend/mechanism/index.html (ウェブアーカイブのしくみ)
#トップページ - ウェブアーカイブのしくみ
https://warp.da.ndl.go.jp/contents/reccommend/world_wa/world_wa01.html
#ウェブアーカイブのしくみ - 9. 保存したウェブサイトの公開 - ウェブアーカイブ機関の連携・協力
# - IIPC参加機関 - インターネットアーカイブ
第 153 回：えいこ '08/10/26(日)
鬼眼刀考
■ブログ移行
約3.5年にわたって場所をお借りし、初回プレーはおろかミンサガでないことも書き連ね、153回も記事を書いておいてなんですが、
試みにブログ設置しました。更新予定はないので開店休業は目に見えてますが。
ミンサガ調査プレー記
http://eicos.blog86.fc2.com/
■エリザベス宮殿の鬼眼刀
これがないことがあるわけですが、少なくとも、
・コンスタンツのランダム金宝箱を取る
と鬼眼刀が消えることを確認しました。
逆に、鬼眼刀を取ってからコンスタンツを2回巡りましたが、ランダム金宝箱は見当たりませんでした。
鬼眼刀宝箱を取ったらランダム金宝箱が消えると予想しています。
仕組みとしては開封フラグが同一になっていて、一方を開けると他方も消える塩梅？
例えばFF1にも同じ仕組みの宝箱があるため、この開封フラグを疑ったわけですが、
実際にはすべての宝箱を開けてから鬼眼刀が消えたか否かを確認する必要があります。
ただ、鬼眼刀が消えることはさして一般的なことではなく、
・多くの人が開ける宝箱は除外できそう？（あまり開けられなさそうな宝箱が怪しい）
・復活性のない宝箱が該当しそう？（鬼眼刀に復活性がないため）
このあたりがポイントなのではと推測します。
その点、コンスタンツのランダム金宝箱は最初に配置される宝箱を取らない限り取れないのでおあつらえむきって感じです。
他にも怪しい宝箱はありますし、該当宝箱が一つだけとは限らないのでやっぱり片っ端から調べ上げないと結論は出せそうにないですね。
# 一応2周目バーバラの宝箱未開封データ（二つの月の神殿や海底神殿は取ってるみたいだ…何故だろう）で鬼眼刀が健在なので調査環境は整ってますが、
# 時間がかかるのは間違いないので腰が上がらないXD
関連記事
当ブログへの記事再録
- エリザベス宮殿の鬼眼刀宝箱
第 152 回：えいこ '08/09/14(日)
秘技考
■四天王召喚バグ？
カンナさんによる新たなバグの検証。9/10～13の記事が分かりいいです。
デス恩寵と四天王召喚を利活用した制限攻略を考えていたんですが（時間取れなくて頓挫）、
これは密かに危うい戦術だったんですね…
http://ameblo.jp/kanna7/
■体力によるダメージ軽減
FooKeさんが防御と比較して被ダメージ検証されています。
体力も重要なステータスの内のひとつ、と言えそうですね。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html
＞状態異常
前から気になってた、エスタミル古流闘士のクラス効果【秘技】が
能力値ダウン、ライフ攻撃、即死に対して効果があるかを試みに調べてみようと超久々に起動してみたのですが、
# 能力値ダウン、ライフ攻撃、即死が状態異常防御で軽減できるか、で判断するのも見方のひとつかな？流星刀でも集めようか。
微妙なデータ取りをしてしまって良い結果が得られず時間の無駄になってしまった…
データは省略しますが、いつもの癖で恐竜相手にしたのが拙かったかな。
アルテ基準で状態異常防御が高いリザードロードやラミアを相手にした方がよさそう？
いつもの調子で問題提起しておいて放置しそうな気配ですが。
関連記事
https://ameblo.jp/kanna7/
微妙なおたくによる日記 (かんなさん)
- 四天王召喚バグ検証 (かんなさん)
2008/05/18 https://ameblo.jp/kanna7/entry-10097863312.html
2008/09/10 https://ameblo.jp/kanna7/entry-10137595718.html
2008/09/11 https://ameblo.jp/kanna7/entry-10137855647.html
2008/09/13 https://ameblo.jp/kanna7/entry-10138627019.html
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html ※閉鎖
サガ大海 (Fookeさん)
# 補足：http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/close.txt (サガ大海 閉鎖に関して)
- 体力によるダメージ軽減 (FooKeさん)
****/**/** http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html ※閉鎖
https://www.jp.square-enix.com/ (スクウェア・エニックストップページ)
https://magazine.jp.square-enix.com/top/comics/detail/9784757514874/
#トップページ - マガジン＆ブックス - 新刊情報 - ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア
スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- モンスターリスト (p.507)
第 151 回：えいこ '08/05/11(日)
万能劇薬
万能劇薬！そういうのもあるのか。
前回のスペルエンハンス調査は若干ステータスが高めだったこともあり、
万能劇薬で回復エフェクトを観察してみると良い結果が得られるかもしれませんね。
今度調べてみようかな。
参考：http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/playnote/dairy.html
関連記事
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html ※閉鎖
サガ大海 (Fookeさん)
# 補足：http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/close.txt (サガ大海 閉鎖に関して)
- 万能劇薬を用いた検証 (FooKeさん)
****/**/** http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/playnote/dairy.html ※閉鎖
第 150 回：えいこ '08/04/29(火)
隊列効果など
妖精の森が進行度40%で二度時間経過ポイントを通過したところで復活したのを確認。
進行度50%まで進めましたがいい感じに飽きてきた、のでちらっと調べようと思ってたのを消化してみることに。
□スペルエンハンス
持続時間を調べるのに術エフェクトの変化を利用してみました。
・知力59のホーク(海賊Lv4)がヘルファイアを使用
・愛61+29のバーバラ(武芸家Lv3)がホークにスペルエンハンスを使用
ケース1
1ターン目はヘルファイア（知力30-59エフェクト）
2ターン目はスペルエンハンス→ヘルファイア（知力60-エフェクト）
3ターン目以降はヘルファイアを使い続け、ダメージとエフェクトを観察
を10ターン3セットこなした結果
・357(2)→516(3)→468(3)→423(3)→501(2)→358→422→432→408→441
・390(2)→505(3)→401(3)→531(3)→443(2)→396→312→387→413→320
・398(2)→503(3)→516(3)→451(3)→508(2)→402→380→384→464→414
ただし括弧は、(2)は知力30-59エフェクト、(3)は知力60-エフェクトを意味します。
持続最後のターンは切れることが前提なのでエフェクト(2)に戻ってます。
実際、ダメージ自体はエフェクトの変化による影響からか知力59時よりは高めですね。
ということで使用ターンを含めて4ターン持続しているようです。
ケース2
スペルエンハンスの回数を増やしてみました。
「スペルエンハンス→ヘルファイアと行動するターン」を S、「行動がヘルファイアのみのターン」を H としたとき、
S→S→S→S→S→H→H→H→…とターン経過させたときのエフェクトの変化は、
S(3)→S(3)→S(3)→S(3)→S(3)→H(3)→H(3)→H(2)
となり、最後のスペルエンハンスから起算すれば4ターン持続。
今度は1ターン目に4人がスペルエンハンス→ヘルファイア（その他3キャラの愛は60前後）として、
2ターン目以降ヘルファイアのみを使用してエフェクトの変化を見てみると、
1ターン目(3)→2ターン目(3)→3ターン目(3)→4ターン目(2)
となり、同じく4ターン持続。
知力や愛を変えるなり、別なケースも調べてみないことにはなんとも言えないですね。
□術法使用時の隊列効果
書いてないだけで術にも隊列効果がありそうだと前から気になっていたので軽く調べました。
ダメージのばらつきがやや大きいらしい火幻術を使ったのは拙かったですが、速度効果はそれなりに目に見える結果になってます。
設定
グレイ、ジャンともにクラスなし、魅力60、重量62。素早さはグレイ62、ジャン59+3
幻獣剣は念のため性能8に調整（アルテP.565）、恐竜相手
ジャンの隊列と行動は前列から火幻術使用（術具不使用）に固定
こうしておいてグレイの隊列と術具を通すか否かを変化させて、それぞれ20ターン中の行動順とダメージを見るだけです。
回数が少ないのは気にしてはいけません。あくまで参考データです。
それと、ジャンは通算120回行動中 ダメージ平均543、最大値701、最小値407 でした。83-117%に納まってないような…まあいいか。
ちなみに幻獣剣の隊列効果は 前列：攻撃効果2/速度効果3、中列：攻撃1/速度1、後列：攻撃0/速度0 なる★の数になります。
(1) グレイ前列、術具を通さない
平均525 最大値689 最小値423 グレイ先行10/20
(2) グレイ中列、術具を通さない
平均557 最大値691 最小値414 グレイ先行7/20
(3) グレイ後列、術具を通さない
平均528 最大値632 最小値436 グレイ先行4/20
(4) グレイ前列、幻獣剣術法モード
平均640 最大値818 最小値498 グレイ先行10/20
(5) グレイ中列、幻獣剣術法モード
平均586 最大値748 最小値474 グレイ先行2/20
(6) グレイ後列、幻獣剣術法モード
平均517 最大値621 最小値392 グレイ先行3/20
なんとなく分かること
・後列より中列、中列より前列の方が術の速度効果は大きい。
・術の攻撃効果は隊列であまり変わらないようです。武器の攻撃効果の方が大きそうな感じ。
・火幻術前列は速度効果★3相当？
術使用キャラはHPや体力に不安がある傾向があるので後ろに控えたくなりますが、
行動順を気にかけて隊列を考えるのもアリみたいですね。
関連記事
https://kyokugen.info/minsaga/
ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
# 参考：https://surume5.han-be.com/diary/gb20.htm (スルメさん、ゲーム雑記帳)
# 参考：https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_diary.html (おてうさん、爆走おてう日記MS)
https://www.jp.square-enix.com/ (スクウェア・エニックストップページ)
https://magazine.jp.square-enix.com/top/comics/detail/9784757514874/
#トップページ - マガジン＆ブックス - 新刊情報 - ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア
スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- 参照能力値による変化 (p.385)
- スペルエンハンスの参照能力値 (p.436)
- 火幻術の参照能力値 (p.436)
- 術の攻撃性能 (p.565)
- ダメージ量のランダム変動 (p.566)
当ブログへの記事再録
- スペルエンハンスの持続ターン
- 術法使用時の隊列効果
第 149 回：えいこ '08/04/29(火)
需要はないけど
固定敵に関する調べ物をちょくちょく進めつつ。
WSC版のときに似たようなことを調べた経緯もあって意外と面白かったりして。
さすがに完成は叶いませんが、可能な範囲でときどき埋まっていくことでしょう。
・サルーインの神官
随分粘ったところデス恩寵は来ませんでした。神官を倒せば信徒には来ました。
本当に神官に効かない（もうおおらかに×にしちゃってますが）ならば、神様も見るとこは見てるってことになるのかな？笑
念のためマックスも調べようと思ってはいますが、気になる方がもしいれば調べてみて下さい。
・クローディアがアルツールに移動するタイミング
綿密に調べる気があまりないのでそうしてはいませんが、モニカへの合言葉を正解したときに移るっぽい？
少なくともモニカに「なんでもない」選択時点ではゴールドマインにいて、正解後にアルツールにいたということです。
グレイは仲間にしてしまっていたのでクローディアだけ見ましたが、まあ同じでしょうね。
・パーティ外成長を受けたキャラを初めて仲間にしたとき、以降防御を選択し続ければ成長しないようです。
だからどうということはありませんが。
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当ブログへの記事再録
- 未整理メモ
第 148 回：えいこ '08/04/22(火)
固定敵調査
全部は調べられませんが細々と埋めてみます :: 08-12-07
□表記の説明
逃走 ： ○逃走できる /×逃走できない
全滅 ： ○全滅してもゲームオーバーにならない /×全滅するとゲームオーバーになる
デス恩寵 ： ○冥王の祝福を発動させて勝利できる /×冥王の祝福が発動しない
BGM ： 1 戦いの序曲/2 The Soul of Fire/3 Chaos Labyrinth/4 A Piece of Courage/5 邪聖の旋律/6 Believing My Justice
7 熱情の律動/8 神々への挑戦/9 呼び醒まされた記憶/10 死への招待状/11 復活の舞台へ～決戦！サルーイン
関連記事
http://ultimagarden.net/archive/Playtown-Knight_8318/index.html ※ミラーサイト
http://ultimagarden.net/ (ULTIMAGARDENトップページ)
#トップページ - やり込み関連リンク集 - 閉鎖されたサイトのミラー - war of side
war of side (ZEZAさん)
- ゲームランク (ZEZAさん)
****/**/** http://ultimagarden.net/archive/Playtown-Knight_8318/rank.html
第 147 回：えいこ '08/04/20(日)
細々と7周目
7周目アルベルト開始してみました。
□目的
各固定敵に対して、デスの恩寵が効くかどうかを調べるのが目標です。
イスマスの洞窟とバルハラントで7戦闘しましたが、以降はイベント戦闘を除いてリガウ島に戦闘を制限し、
テオドールを加えてフレイムタイラントで技を揃えた後にこれを倒し、
生贄を1人捧げてから三柱陣を繰り返したところまで。
# 前列→前列→中列で三柱陣124回出すまでに龍陣が12回。1/10程度で割り込まれる感じですかね。
あとは恩寵値を維持しながら各固定敵を順番に当たっていく塩梅です。
全部を当たることはできないけれど、効かない敵の方が珍しいのかな？
亀の歩みになりそうですがのんびり調べていければいいな…
覚えていたらミニオン見切りの追検証なども兼ねよう。
□気付いたこと
アルベルトはほぼ初めての選択ということもあって知らないことが結構多い。
その筋ではよく知られたことなのでしょうが気が付いたことをつらつらと。
・アルベルトはどの初期クラスでも最大BP10
初期クラスの差はBPに表れないんですねえ。知らなかった。
・進行度15%未満での「騎士団の誇りにかけて」発生条件
バルハラント初期イベントクリアが必要。
ジャミル加入でイナーシーの嵐を回避してから即着手はできないってことですね。
・イナーシーの嵐発生による?一部マップ消失
嵐を起こさずにマップを増やした後、イナーシーの嵐を発生させると一部のマップが消えるようです。
ミルザブール、ローバーン、ブルエーレ、北エスタミル、ヨービル消失を確認。
# 事前にバーバラとシフを仲間にし、スカーブ山とクリスタルレイクを出しただけ、かな。
# 東バファル、ワロン島、リガウ島などは出してなかったのでその辺りは分かりませんが。
・テオドール加入の過程において、
砦跡に入ってから時間経過ポイントを通過すると妖精の森が消失する。
・そういえば使用者の愛だけでなく、対象によっても回復量が変わるんでしたっけ。
これはどの能力値に依存するのかな。
関連記事
https://kyokugen.info/minsaga/
ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
# 参考：https://surume5.han-be.com/diary/gb20.htm (スルメさん、ゲーム雑記帳)
# 参考：https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_diary.html (おてうさん、爆走おてう日記MS)
当ブログへの記事再録
- 未整理メモ
第 146 回：えいこ '08/04/13(日)
遊撃特性
■ローザリア軽騎兵効果
FooKeさんによる調査で、詳しく調べられてて参考になります。
私も昔ちょろっと調べたことがあるんですが、個人的な実用性がなさそうなので見限ってたりXD
また、速度値の上限やボーナス予想についても触れられてて勉強になりました。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/deepsea/rknight.html
関連記事
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html ※閉鎖
サガ大海 (Fookeさん)
# 補足：http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/close.txt (サガ大海 閉鎖に関して)
- ローザリア軽騎兵効果 (Fookeさん)
****/**/** http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/deepsea/rknight.html ※閉鎖
第 145 回：えいこ '08/03/16(日)
デス恩寵
かつて目論んでいたある制限攻略（実行する気配はないけど）が巨人の里ルートだったので、
デス恩寵が古城の番人に効くかを調べたかったのですが、
試しに検索かけてみたら丁度こんな記事が：
＞オールドキャッスルの古城の番人戦。
＞トパーズ＋物理特化装備でノーダメージなので楽勝かと思いきや
＞「死は幸いなり」デス様の恩寵発動。番人死亡。
http://www5.atwiki.jp/docro/pages/11.html
ここの方も低ステータス系をなさってたんですね。
途中で中断しているようですが結構古い記事なのかな？
関連記事
https://w.atwiki.jp/docro/
髑髏の残念@Wiki
- 古城の番人にデス恩寵発動 (髑髏の残念@Wiki)
2005/10/25 https://w.atwiki.jp/docro/pages/11.html
第 144 回：えいこ '08/02/02(土)
前人未到の
青紅の剣さんがクローディアでBP75を達成したとのこと。
今になってまだ上には上があるなんて、過酷ながらもステータス上昇系も熱いですねい。
関連記事
https://otakara.gozaru.jp/
おたから三昧 (青紅の剣さん)
- クローディアBP75 (青紅の剣さん)
2008/02/01 https://otakara.gozaru.jp/diary_2008.htm
第 143 回：えいこ '08/01/20(日)
ミンサガニュース
＞宝箱復活条件
FooKeさんによれば逃走でもいいそうです。
高い復活率が見込める鉱石を全取りしてから逃げまくって、
しかる後に復活性チェックってのをやろうとしてて全然やってなかったわけですが。
基本的に逃げるだけでよいので、制限いかんで金策の幅が限られているとき、
進行度を上げずに金を稼ぐ方法の一つとして利用する手もあるかもしれないですね。
主人公一人なら5金でLP回復できて、最大LP-1回逃げられるので…運次第では。
＞BP74
青紅の剣さんがなんとBP73→74アップの動画を撮られたとのこと。
すごいなあ。ディープテンタクラーを狩ったことがない私には縁遠い世界ですが…
参考サイト
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html
http://otakara.gozaru.jp/
# エース効果の調査もお疲れ様でしたー
##やっぱりアルテの連携確率表から疑わないといけない感じなんですかねい
関連記事
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html ※閉鎖
サガ大海 (Fookeさん)
# 補足：http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/close.txt (サガ大海 閉鎖に関して)
- 宝箱復活条件 (Fookeさん)
****/**/** http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html ※閉鎖
https://kyokugen.info/minsaga/
ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
# 参考：https://surume5.han-be.com/diary/gb20.htm (スルメさん、ゲーム雑記帳)
# 参考：https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_diary.html (おてうさん、爆走おてう日記MS)
https://otakara.gozaru.jp/
おたから三昧 (青紅の剣さん)
- クローディアBP74 (青紅の剣さん)
2008/01/19 https://otakara.gozaru.jp/diary_2008.htm
https://www.jp.square-enix.com/ (スクウェア・エニックストップページ)
https://magazine.jp.square-enix.com/top/comics/detail/9784757514874/
#トップページ - マガジン＆ブックス - 新刊情報 - ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア
スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- 連携する確率の決まりかた (p.410)
第 142 回：えいこ '07/11/21(水)
ベンチ -
ベンチシンボル、ベンチ鉱石なるものがあるらしい。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/playnote/dairy.html
例えば、あるフロアに、鉱石出現ポイント数を超えて鉱石が割り振られたとき、
鉱石を取ってからフロアに入り直せば最初になかった（ベンチに控えていた）鉱石が現れる
…というような現象のことだそうです。
言われてみれば、ニーサの洞窟やアクアマリンの洞窟でもベンチ鉱石があった気がする。
そういう概念は持ってなかったので戦闘で復活したと思うより他ありませんでしたが。
薬草は未確認だそうですが、ベンチ薬草も鉱石と同様にありそうですね。
するとベンチ宝箱ってのもあるかも？
宝箱はフロア切替えたところで空きっぱなしで存在するため、
仮にベンチに控えてたとしてもダンジョン入り直しをしない限り取れないことになりますね。
ウコムの海底神殿でのパールリングはひょっとしてベンチに控えていた…のかもしれない。
パールリングがなかったときの宝箱配置まで記録してないので分かりませんが。
ウコムの鉾ももしかして？
関連記事
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html ※閉鎖
サガ大海 (Fookeさん)
# 補足：http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/close.txt (サガ大海 閉鎖に関して)
- ベンチシンボル・ベンチ鉱石 (Fookeさん)
****/**/** http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/playnote/dairy.html ※閉鎖
第 141 回：えいこ '07/10/28(日)
情報通
こっそりと遅いニュース。
■基本技から閃かない（と思われる）技 :: ミンサガ
青紅の剣さんによる検証。
未調査の武器もあるとのことですが、調べれば意外とあるものなんですね～
ちなみに私は3つくらいしか知りませんでした。
http://otakara.gozaru.jp/arts_master.htm
関連記事
https://otakara.gozaru.jp/
おたから三昧 (青紅の剣さん)
- 素振りじゃ覚えない？技 (青紅の剣さん)
2007/10/06 https://otakara.gozaru.jp/diary_2007.htm
2008/03/08 https://otakara.gozaru.jp/arts_master.htm#suburi ※補足 (最終更新)
第 140 回：えいこ '07/10/04(木)
自分用メモ
というか、勝手に紹介というか。
青紅の剣さん宅からお邪魔させていただいたのですが、なんか…依然ミンサガ熱いですね。
私もちょっと気になってた基本事項洗い直したくなったり。
やりこみをする時間はとてもないけれど、軽い調べ物ならできそう、ですが なかなか。
■サガ大海
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html
敵モード考、自動献上の条件、小ネタなど
■ぷらん亭
http://www.realintegrity.net/~sakecap/index.html
古刀バグについて
関連記事
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html ※閉鎖
サガ大海 (Fookeさん)
# 補足：http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/close.txt (サガ大海 閉鎖に関して)
- 敵モード考、自動献上の条件、小ネタなど (Fookeさん)
****/**/** http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html ※閉鎖
http://www.realintegrity.net/~sakecap/index.html ※閉鎖
ぷらん亭 (酒キャップさん)
- 古刀バグ (酒キャップさん)
****/**/** http://www.realintegrity.net/~sakecap/index.html ※閉鎖
第 139 回：えいこ '07/07/12(木)
アルティマニアEX
達成時期が古くたって、今見ても色褪せないようなやりこみですねい。
やっぱり本職の人は凄いな。笑
関連記事
https://www.bent.co.jp/
アルティマニアEX (スタジオベントスタッフ)
#トップページ - アルティマニアEX
- アルティマニアEX (木村昌弘さん)
2007/07/11 https://www.bent.co.jp/special_ex/
第 138 回：えいこ '07/07/06(金)
6ターン
□ミンサガニュース
ORさんが真サルーイン6ターン撃破という偉業を達成された模様です。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=shiva_triangle
http://jp.youtube.com/watch?v=0IOCupo9Cmk
マキ割りさんのサイトのスレッドに詳しいやりとりが載せられているようです。
奥義解禁時の確率変動を利用しているとのことですが…初ターンの奥義連携凄いなあ。
関連記事
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=shiva_triangle ※閉鎖
かめごうらうさぎ (マキ割りさん)
- 真サルーイン6ターン撃破 (ORさん)
2007/06/27 http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=shiva_triangle ※閉鎖
# にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より日付を転記
# 動画日付は2007/06/26 (http://jp.youtube.com/watch?v=0IOCupo9Cmk)
第 136 回：えいこ '07/02/24(土)
一人旅系
somさんが一人旅を2つ達成されたそうで。
おめでとうございます。
・戦闘系スキル禁止一人旅
・気術のみ一人旅（サルーインに対して竜人バグ使用）
気術のみ一人でフリーレ倒すってのが面白かったです。笑
計画が上手いことハマると嬉しいですよね～。
それによるとフリーレにデスの恩寵出ず、とのことでしたが、
デスの恩寵が発動する一般ボスの存在について
調べてみたいと思ってから何ヶ月経ってるのか…
関連記事
http://worldillia64.cocolog-nifty.com/blog/
ミンスト 一人旅日記 (somさん)
- 戦闘系スキル禁止一人旅 (somさん)
2007/02/14 http://worldillia64.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/index.html
- 気術のみ一人旅 (サルーインに対して竜人バグ使用) (somさん)
2007/02/21 http://worldillia64.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/index.html
第 135 回：えいこ '07/02/12(月)
竜の息吹
最近なにかと話題が豊富なミンサガですが、
強力なバグが発見されていた模様。今なお検証中のようです。
黒鉄の牙城 - クロガネさんのサイト
http://www.freepe.jp/i.cgi?romaoyoh
http://s.freepe.com/std.cgi?id=romaoyoh&pn;=12
制限攻略に応用が利き、早速真サル退治に適用されている向きが。
竜人アルベルトを投入できる条件の場合、
使用するか否かの条件も重要になってきますね。
#どうやらアルベルト以外でも効果を出せることがあるとか
#そういえば。
#いつかあったおかしな事例も、竜人効果が発現していたと考えれば合点がいったり…？ (私信?)
関連記事
http://www.freepe.jp/i.cgi?romaoyoh ※閉鎖
黒鉄の牙城 (クロガネさん)
- 竜人障壁 (クロガネさん)
****/**/** http://www.freepe.jp/i.cgi?romaoyoh ※閉鎖
第 134 回：えいこ '07/02/02(金)
遅くなったけど
□sorayobuさんが連携解禁真サルーイン撃破されたそうです。
こちらは主人公クローディア。真クローディアっていう命名に笑いました。
動画拝見しましたが、この勝利の裏には何度とない敗北と、戦闘準備の苦労があるのかと思うと。
ここで言うのもなんですが、長きに渡りお疲れ様でした。平伏
□トカマクさんとこで乱数解析で熱いらしい。
なんと。PP王冠ですか。凄いなあ。
関連記事
http://blogs.yahoo.co.jp/sorayobu
ロマンシングサガMS 真サルーインOD禁止単独撃破への挑戦 (sorayobuさん)
- 連携解禁真サルーイン撃破 (sorayobuさん) ※補足：オーヴァドライブ禁止、単独撃破
2007/01/25 http://nyusuke.com/database/minstrel/sorayobu/sorayobu_cl.html
# にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
https://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/minsagamain.html
ＭＡＳＴＥＲ＆ＤＲＥＡＭ ミンストレルソング支部 (トカマクさん)
- PP王冠 (トカマクさんサイト)
****/**/** ※不詳
第 133 回：えいこ '07/01/05(金)
結局
前回書いてからミンサガやってないわけですが…
その一方であれこれ試してみたいことは増えるので困ったものです。
somさんが新たな一人旅を開始された模様。
sorayobuさん、名無しさんは依然としてかなり果てしないことを続けられているようだ。
良い結果が出るといいですがーこっそり応援。
「Lapse Pointer」さんにミンサガが追加されてた。
気になる点（粗探し）が数点あるので試してみようかな。
PNは疎いのでさっぱり分かりませんが。
関連記事
https://ninja114514.hide-yoshi.net/
Lapse Pointer Counter (Tさん)
- 次週に継続される事やとりかえしがつかなくなる事 (Tさん)
****/**/** https://ninja114514.hide-yoshi.net/saga/romams.htm
第 132 回：えいこ '06/12/17(日)
久々に
＞ミンサガやりこみニュース？
□真サルーイン最速撃破、7ターン
sorayobuさん
http://blogs.yahoo.co.jp/sorayobu/folder/1514324.html
1ヶ月前の記事ですが…。さすがです。
□ホーク最少地名、6箇所（ウェイプ・ゴドンゴ・ノースポイント・草原・トマエ火山・イスマス）
釣り人ホークさん
トカマクさんとこの掲示板より
煉獄に行ってるそうなのでダークあり。
どの主人公の最少地名でもダークは主戦力にできるんですねえ。笑
＞ソウルドレイン
極限の掲示板にソウルドレインの記事が。
そういえばソウルドレインのHPや回転について放っておいたままだったのでかまってみたり。
以下、5周目ゲームランク8での話です。
軽く気づいたこと
・1ターンに2回以上スタンしない（当たり前か）
・1ターン中にダメージなしでスタンさせた場合回転しない
・ヘルクローはDモード
まだ1ターン中1回スタンのみしか見てませんが、このとき、
回転は4回転まで、回転後のHPは20000？と予想。
初ターンHPでの回転数はわかりませんが、HP変動を受けた後は回転数は1～4でランダムぽい。
もしこれが事実ならODなし一人旅で回転を交えるといつまで経っても倒せないことの説明がつきます。
とかいってODは使ってないのでわかりませんが。
すると5回転を期待しない場合、
回転させてからダメージ蓄積する方が早く倒せることになりますね。
結局、複数回スタンステータスダウンも調べないとわかりませんねい。
できれば5回転する条件を見つけたいですが…あんまりやる気があるわけでもXD
関連記事
http://blogs.yahoo.co.jp/sorayobu
ロマンシングサガMS 真サルーインOD禁止単独撃破への挑戦 (sorayobuさん)
- 記録更新！！真サルーイン7ターン撃破 (sorayobuさん)
2006/11/25 http://blogs.yahoo.co.jp/sorayobu/folder/1514324.html ※閉鎖
# ミンサガ制限攻略の研究目的でインターネットアーカイブを利用して確認 (記事タイトルと日付を反映)
# 動画リンク：https://www.youtube.com/watch?v=AtT8Ght47VQ&ab_channel=sagaonly
https://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/minsagamain.html
ＭＡＳＴＥＲ＆ＤＲＥＡＭ ミンストレルソング支部 (トカマクさん)
- ホーク最少地名、6箇所（ウェイプ・ゴドンゴ・ノースポイント・草原・トマエ火山・イスマス）(釣り人ホークさん)
2006/12/08 http://nyusuke.com/database/minstrel/hawk_minmap.txt
# 当時はトカマクさんサイトの掲示板より確認しましたが現在は確認できなかったため、
# にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
当ブログへの記事再録
- ソウルドレイン５回転条件
第 131 回：えいこ '06/11/12(日)
逃げ回って信仰？
＞主人公グレイで、グレイのみ恩寵条件満たした場合に味方を対象とする恩寵が出なくなることがあるらしい。
あ、味方を対象とする、ではなかったようですね。
自分で試してから書かないといけないなXD
同掲示板より
・逃げても恩寵値変化する？
ホワイトアウト（術自体の記事も面白いなあ）で逃走確認されてますが、
これ次周（いつやるんだというツッコミはなし）での確認事項のひとつでした。
逃げても恩寵値1000の補正がかかるからひょっとして…とは思ってたのですが。
でも一応確認しておかないとなあ(´｀)
関連記事
https://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/minsagamain.html
ＭＡＳＴＥＲ＆ＤＲＥＡＭ ミンストレルソング支部 (トカマクさん)
- ホワイトアウト逃走で恩寵値変化 (トカマクさんサイト掲示板)
****/**/** ※不詳
https://www.jp.square-enix.com/ (スクウェア・エニックストップページ)
https://magazine.jp.square-enix.com/top/comics/detail/9784757514874/
#トップページ - マガジン＆ブックス - 新刊情報 - ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア
スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- 恩寵値の変化のしかた (p.337)
第 130 回：えいこ '06/10/29(日)
なんと
トカマクさんとこの掲示板から2点
＞恩寵が出ない？
主人公グレイで、グレイのみ恩寵条件満たした場合に味方を対象とする恩寵が出なくなることがあるらしい。
鬼神刀を取るとそうなる可能性が挙げられています。
グレイ以外が（味方を対象とする）恩寵条件を満たせば、グレイに恩寵の効果は出るとのこと。
そんな弊害も起こり得るのか…
もしグラチェンジが原因なら確かにアルベルトでも同じ事が起こり得ますよねい。
進め方次第では制限プレーに影響が出る虞もありますが、
三地点制覇のためにエロールの恩寵を出すときは仲間のLP減らした方がいいかもしれないですね。
＞レベル5地図狩り
デスの恩寵を利用した地図狩り法とは…
関連記事
https://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/minsagamain.html
ＭＡＳＴＥＲ＆ＤＲＥＡＭ ミンストレルソング支部 (トカマクさん)
- 鬼神刀グレイで恩寵が出ない可能性 (トカマクさんサイト掲示板)
****/**/** ※不詳
- デスの恩寵を利用したレベル5地図狩り法 (トカマクさんサイト掲示板)
****/**/** ※不詳
第 128 回：えいこ '06/09/30(土)
知らぬ間に
ロマサガの諸サイト（ブログ）をじっくり眺めてみる。
結構分からない話題もありましたが。笑
□達成済み
somさんの裸一貫一人旅(2006.8.12)
武器防具なし、連携なし、バーバラで、…2周目かな？
体術、補助術、術合成を最大限に活用しての攻略。
武器トリックは特に一人旅では欠かせない要素になってるみたいですねい。
□挑戦中
初期HP一人旅の名無しさんによるアイシャ地名最小完全一人旅
同時期に3名の方が挑戦されてたんですね。知らなかった。
連携解禁、10周目くらいだそうなので敵HPは高くなってるんですよねい。笑
帝国学術士で古城の番人突破済み、
最後はシーフで幻体フェニクスという攻め手かな？
真サルーイン最速撃破
sorayobuさんのラスト企画の2つの内の1つ。
8ターン達成済みで、陣解禁、パーティ強化しての7ターン挑戦中だとか。
もう1つが連携解禁真サルーインODなし単独撃破とのこと。
うーん、凄いなあ。
真サルーインは戦ったことないので実感は沸かないはずなのですが…
関連記事
http://worldillia64.cocolog-nifty.com/blog/
ミンスト 一人旅日記 (somさん)
- 裸一貫一人旅 (somさん)
2006/08/12 http://worldillia64.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_0c64.html
http://nyusuke.com/
にゅすけ的やり込み攻略
- 初期HP一人旅 (名無しさん)
2006/07/31 http://nyusuke.s21.xrea.com/bbs/game/gameqabbsc.cgi?id=414&last=all#26
# にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
http://blogs.yahoo.co.jp/sorayobu
ロマンシングサガMS 真サルーインOD禁止単独撃破への挑戦 (sorayobuさん)
- 真サルーイン最速撃破（8ターン） (sorayobuさん)
2006/08/06 http://blogs.yahoo.co.jp/sorayobu ※閉鎖
# ミンサガ制限攻略の研究目的でインターネットアーカイブを利用して確認 (記事タイトルと日付を反映)
# 動画リンク：http://www.youtube.com/watch?v=a8rxwEqowfc
第 127 回：えいこ '06/09/28(木)
なかなか
＞アイシャ地名最小完全一人旅
少し前ですが、somさんがsorayobuさんとは別戦略で達成されたそうで。
初期クラスローザリア術法士を使うのがポイントで、
入手困難なアイテムを必要としない攻略みたいです。
施設が限られていてもうまいこと遣り繰りすればなんとかなるもんなんですねい。
http://worldillia64.cocolog-nifty.com/blog/
関連記事
http://worldillia64.cocolog-nifty.com/blog/
ミンスト 一人旅日記 (somさん)
- アイシャ地名最小完全一人旅 (somさん) ※sorayobuさんとは別戦略
2006/09/16 http://worldillia64.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_d8e4.html
第 120 回：えいこ '06/09/09(土)
＞ミンサガ
sorayobuさんがアイシャ地名最少完全一人旅クリアされたそうで。
記事斜め読みした感じだけでも、なんとまあ大変な攻略で。笑
お疲れ様でした。
関連記事
http://blogs.yahoo.co.jp/sorayobu
ロマンシングサガMS 真サルーインOD禁止単独撃破への挑戦 (sorayobuさん)
- アイシャ地名最小完全一人旅 (sorayobuさん)
2006/09/02 http://nyusuke.com/database/minstrel/sorayobu/sorayobu_map.html
# にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
第 116 回：えいこ '06/08/03(木)
しばらく
ミンサガはできないかも…といって高々2週間くらいかもしれませんけどね。
なんとなく全滅、逃走可能敵を調べたい気がしてきた。
ロマサガ1では結構いろんなケースがありましたが…
あれ？ネビルの依頼はモニカから情報を得るところまで進めて、
襲撃計画クリア時にアルツールにクローディアがいた。
ネビルの依頼クリア後じゃないのかな。
そんなに関心事じゃないけど（なら書くなよ）
第 115 回：えいこ '06/07/25(火)
その戦い方…
ミニオンのとどめを刺した技がサルーインにディフレクトされる現象
のことをミニオンが戦い方を見切ったということにします。
それで、このミニオンの見切りについて調べましたが、どうやら
・ミニオンの中には戦い方を見切るものと見切らないものが存在する
・技の中には見切られる技と見切られない技がある
のようです。
調査方法：
サルーインにディフレクトされない（アルテ表記×）で各ミニオンにとどめを刺し、
サルーインにディフレクトされるかどうかで確かめました。
ディフレクトされる場合は100%弾かれるようで、いまだ命中したことがないです。
6周目ホークのデータ
ワイル@ジャングル奥地、電光石火でとどめ→サルーインに命中
ワイル@竜の庭、ブレードロールでとどめ→サルーインに命中
ワイル@ラストダンジョン地下3階、かすみ青眼崩しでとどめ→サルーインに命中、かすみ二段も命中
ワイル@トライアングルフォーメーション、三龍旋→サルーインに命中
ヘイト@凍結湖、スープレックス→サルーインに命中
ヘイト@ラストダンジョン地下1階、神雷→サルーインに命中
ヘイト@トライアングルフォーメーション、瞬速の矢→サルーインに命中
ストライフ@黒海、高速突き→サルーインに命中
ストライフ@ラストダンジョン地下2階、サブミッション→ディフレクトされる、クリティカルは命中
ストライフ@トライアングルフォーメーション、秘踏みの太刀→サルーインに命中
地下1～3階のミニオンは見切る？と思い、
6周目ホーク、ラストダンジョンやり直し
ヘイト@地下1階、ブレードロール→ディフレクトされる
ワイル@地下3階、かすみ二段→ディフレクトされる、かすみ青眼崩しは命中
ストライフ@地下2階、あと一撃で倒せる状態からジャック・ハマー-秘踏みの太刀-瞬速の矢3連携→瞬速の矢のみディフレクトされる
ホークでブッチャー追撃したらメルビル地下のミニオンがいなかったので5周目グレイで確認。
以下のいずれの技も、ミニオン戦前では見切られていない状態。
ワイル@メルビル地下、瞬速の矢→サルーインに命中
ワイル@ラストダンジョン地下3階、電光石火→ディフレクトされる
さらに確認作業
ヘイト@ラストダンジョン地下1階、ジャック・ハマー→ディフレクトされる
ストライフ@ラストダンジョン地下2階、秘踏みの太刀→ダメージ表示なし（ディフレクト出ない）、無足一刀両断は命中
ワイル@ラストダンジョン地下3階、高速突き→サルーインに命中
ワイル@ラストダンジョン地下3階、三龍旋→ディフレクトされる
ワイル@ラストダンジョン地下3階、ウェアバスター→サルーインに命中
結果：
結局のところ調査漏れしたミニオンは、ワイル@ダイアモンド、ストライフ@黒海
ですが、それ以外のミニオンについては、
・ラストダンジョン地下1～3階のミニオンのみ戦い方を見切る
と予想できます。
連携でとどめを刺した場合、最後の技が見切り対象になります。
見切られない技は、以下のものが考えられます。
・高速突きが命中→基本技は見切られない？
・神雷、ウェアバスターが命中→武器固有技は見切られない？
・かすみ二段が見切られてもかすみ青眼崩しは見切られない
かすみ青眼崩しでとどめを刺してもかすみ青眼崩し、かすみ二段いずれも見切られない
サブミッションも同様
秘踏みの太刀を見切られても無足一刀両断は見切られない
→加撃全般に言える？無足でとどめは面倒なので試しませんでしたが推して知るべきかも。
どうも、その戦い方…覚えてないミニオンが意外と多かったということでした。
関連記事
https://www.jp.square-enix.com/ (スクウェア・エニックストップページ)
https://magazine.jp.square-enix.com/top/comics/detail/9784757514874/
#トップページ - マガジン＆ブックス - 新刊情報 - ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア
スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- バトルガイド サルーイン (p.314)
- 技・術リスト (p.418)
当ブログへの記事再録
- ミニオンの見切り
第 114 回：えいこ '06/07/23(日)
鉱石上がり
鉱石見終わりました。
低進行度のときに戦闘なしで全回収し、ゲームランク8超（HP600程度）で再び戦闘なしで全回収したときの、
それぞれの鉱石の必要サーチLvと個数のまとめです。
ただし、「不要」とは鉱石サーチが要らない鉱石のこと。
左側が低進行度での回収時、右側が終盤での回収時の数となっています。
これを見る限り、すべての鉱石は復活性を持っていると言えそうです。
トマエ火山で数が合わなくなりましたが、総数は19個で確定だと思うので単に数え間違いでしょう。
ちなみにアクアマリンの洞窟は再調査が面倒だったので低進行度でのものだけを挙げています。
ニーサの洞窟とゴールドマイン鉱山は戦闘なしで回収できないので保留しました。
まあデータ上がっても使わないんですけどね…汗
なにかの参考程度にでも。
ミニオン調査はまだ使うかな。ラスダンに繰り返し入っている最中です。
ベイル高原/8個
進行度10-15%に全回収
不要：2 2
Lv1：2 2
Lv2：2 2
Lv3：1 1
Lv4：1 1
草原の穴/20個
進行度10-15%に全回収
不要：4 4
Lv1：8 8
Lv2：6 6
Lv3：1 1
Lv4：1 1
トマエ火山/19個
進行度10-15%に全回収
Lv1：9 9
Lv2：4 5
Lv3：3 2
Lv4：2 2
Lv5：1 1
ゲッコ族の洞窟/10個
進行度10-15%に全回収
不要：2 2
Lv1：4 4
Lv2：3 3
Lv3：1 1
サオキの洞窟/12個
進行度20-25%に全回収
不要：3 3
Lv1：4 4
Lv2：2 2
Lv3：1 1
Lv4：1 1
Lv5：1 1
竜の谷/4個
進行度90-95%に全回収
不要：1 1
Lv1：1 1
Lv2：1 1
Lv3：1 1
アクアマリンの洞窟/16個
進行度10-15%に全回収
不要：3
Lv1：5
Lv2：5
Lv3：2
Lv4：1
関連記事
https://kyokugen.info/minsaga/
ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
# 参考：https://surume5.han-be.com/diary/gb20.htm (スルメさん、ゲーム雑記帳)
# 参考：https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_diary.html (おてうさん、爆走おてう日記MS)
当ブログへの記事再録
- 鉱石分布
第 113 回：えいこ '06/07/22(土)
進まない
のは閃きやら並行してるからですが…。
HP600前後まで成長。
ところで少し調べてみたところ、
敵が落とす鉱石には、鉱石発掘で入手可能な鉱石に準じている場合がありますが、
これって現時点のゲームランクが影響するのではなく敵ランク(?)依存…なのかも。
普通はどうでもいいことですけどね。笑
関連記事
http://ultimagarden.net/archive/Playtown-Knight_8318/index.html ※ミラーサイト
http://ultimagarden.net/ (ULTIMAGARDENトップページ)
#トップページ - やり込み関連リンク集 - 閉鎖されたサイトのミラー - war of side
war of side (ZEZAさん)
- 鉱石発掘 (ZEZAさん)
****/**/** http://ultimagarden.net/archive/Playtown-Knight_8318/rn.html
当ブログへの記事再録
- エンカウンターのランダム鉱石
第 112 回：えいこ '06/07/16(日)
着々と
この周でできる制限攻略に関する調査は終了。
次回にニューゲームで試験プレーすれば、
クリアの成否を含めて実態をより明らかにできるでしょう。
すると、現在の周で残されたのは鉱石とミニオンか…
戦闘勝利回数飛ばして鉱石を見れば、ラストダンジョンに突入して終わり
なのですが、けっこう時間掛かりそうだなー
第 111 回：えいこ '06/07/13(木)
適正距離考
予定のジュエルは賄えたので三地点語りを聞くことに。
巨人の里語りを聞いて、制限条件に似せて吹雪の番人を調査してみました。
で、現在の装備案ではまるで攻撃に耐え切れないなってことが分かりました。
あと2段階防御上げられる手筈なので、これに賭けてみよう。
ついでに適正距離について調べてみました。
前列 a d g j m
中列 b e h k n
後列 c f i l o
とすると古城の番人はgの前に存在することになります。
同一キャラクタの位置を変えて、行動を癒しの水に固定した上で、
たたきつぶす、投石、なぎ払うのダメージを計測しました。
たたきつぶす、なぎ払うは腕力依存なので適正距離は中距離近距離、
投石は器用さ依存なので遠距離になるはずです。
計測位置は取り急ぎ
a g
b
c i
の5つです。表記は「被ダメave. , max, min/被ダメ回数」
たたきつぶす
93,106,83/62 93,105,81/61
88,100,78/55
87,100,76/51 93,106,81/51
投石
60,69,53/22 56,65,48/23
59,69,52/46
59,68,52/27 61,69,53/21
なぎ払う
50,57,45/33 49,57,43/25
49,54,41/22
47,51,42/21 50,56,42/24
20回程度受ければいいやと思ったので試行回数はばらばらです。
なんか、前列、中列、後列が参照されてるのではなくって、
純粋に対象との距離から判定されている気がしますね。
使用率が高いたたきつぶすがわかりいいです。
まあ何が原因になってるか不明なので鵜呑みにしない方がいいかもしれないですねい
投石の使用率が途端に高くなったのも気になりますが…気のせいかな。
しかし通常プレーでは差は微々たるものというのが正直なところですかね。
6/20では召喚アディリスについて調べましたが、実はこれも適正距離の影響を受けていたのかもしれないです。
関連記事
https://www.jp.square-enix.com/ (スクウェア・エニックストップページ)
https://magazine.jp.square-enix.com/top/comics/detail/9784757514874/
#トップページ - マガジン＆ブックス - 新刊情報 - ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア
スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- モンスターの特性 (p.497)
- モンスター専用攻撃リスト (p.551)
当ブログへの記事再録
- 適正距離考
第 110 回：えいこ '06/07/11(火)
バルハラントごもる
竜の谷は4個て確定かな。
アルテの個数と同じでした。
ほとんど初めて、真剣にバルハルモンスターに取り組むことに。
振り返ると、ほぼ制限を設けずに遊んだのは現6周目が初なので、
試しにクラスレベル5まで上げてみようかな、と…
武器改造と交渉を並行してみたこともありあまり飽きがこないです=）
そういえば交渉もほぼ初めてですかね…
定番と思われるソックスで交渉してますが、評価値の差は明らか。
交渉レベル4でも獣や植物では往々にして失敗するものかー
で、同じアイテムでもロードして成功とかあるんですねい。
旅商不在なこともあって、収穫はほとんどないですけどXD
＞バルハラントフラグ
攻略板の「妖精の依頼の○ボタン」より。素晴らしいなあ。
凍結湖の妖精4回って…笑
関連記事
https://www.jp.square-enix.com/ (スクウェア・エニックストップページ)
https://magazine.jp.square-enix.com/top/comics/detail/9784757514874/
#トップページ - マガジン＆ブックス - 新刊情報 - ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア
スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- 竜の谷 (p.220)
- 交渉の成立と不成立 (p.462)
https://kyokugen.info/minsaga/
ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 凍結湖の妖精4回 (極限攻略データベース掲示板？)
****/**/** ※不詳
当ブログへの記事再録
- 鉱石分布
第 109 回：えいこ '06/07/06(木)
久々に
触ってないと日が空きますね。
制限案の攻略を思索中。
あ、この方法いけるんじゃない？→考えを巡らせて詰める→よく考えたら条件上無理じゃん
を2回やって疲れました。
机上では駄目だということが分かったので今の周をまず終えないと。
久々にホーク編再開。
苦労してブッチャーを倒してからでした。
アースライトバインドと君主の斧があって辛勝できましたが、
準備なしですぐ掛かると辛いですよね…あれ。
普通にイベントこなして伝説の竜騎士終えたところまで。
ミニオンは二つの月の神殿と竜の庭ワイルと、黒海ストライフに接触。
あれ、変死事件とメルビル襲撃計画解決してるのにメルビル地下にミニオンいないよ。
マックス戦は飛ばしてよかった気がするので、ブッチャー追撃じゃ出ないのか…
さて竜の庭の鉱石調べしたら、戦闘勝利回数飛ばして再び鉱石見回ればOKかな。
これでニーサの洞窟とゴールドマイン鉱山以外の傾向は少し掴めるはず。
第 108 回：えいこ '06/06/20(火)
サクサク
＞6周目ホーク
順調に進んでます。初めてシルバーを仲間にしたり、
フロンティアを守ってみたり。ゾディアックみたく、柱戦も慣れると楽ですねぃ。
というか、普通に遊び過ぎてて調べること忘れてたりする訳ですが…
とりあえず鬼眼刀は色々試してみた範囲では無かったことはなし。
過去に唯一消えたグレイ編は宝箱全部取ったデータなので、この線が怪しい…かな。わかりませんが。
ふと思い立ってミニオンのその戦い方覚えたぞ（見切りとでも呼ぶことにする）の実態を調べようと思ったけど、
既にダイアモンド入手してしまってた…駄目だ。
他のミニオン見切りだけでも調べることに。連携とかどうなるのかな。
＞調査
アルテP.497の適正距離について、すっかりその概念の存在を忘れていたのですが、
モンスターだけが持つ特徴とかいって、召喚獣はどうなのか、
アディリスで少しばかり検証してみました。
方法：
Tモードソニックブレイド（腕力、投射、斬撃）を恐竜相手に隊列を変えて50回ずつ当て、ダメージを計測
結果：
※位置 ave. max minの順で、端数切捨して表示
前列 657 783 535
中列 652 769 530
後列 648 781 521
腕力依存の技は前列が適正距離ということになりますが、
召喚獣にその概念はない、あったとしても小差ゆえ無視できる量、ソニックブレイドは特殊で他に距離が影響するものあり
のどれかですかね。敵の攻撃を計測すれば見えてくるかなー。
また、想定している制限条件を似せてめぼしいボス、といっても古城の番人だけ、と戦ってみました。
やはり強い。巨人の里は確定してるから倒さなければいけないのだけれど…
なぎ払うの方はなんとかなりそうなものの、吹雪のが見通しが暗い。
いや、見通しは全編通しで明るくないのですけど。笑
調べてる途中で気付きましたが、なぎ払うは前列がいなくなると中列いても後列狙うことができるんですね。
アルテP.387と微妙に違うな…
関連記事
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https://magazine.jp.square-enix.com/top/comics/detail/9784757514874/
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- バトルガイド サルーイン (p.314)
- モンスターの特性 (p.497)
- 固有技リスト (p.440)
- 効果範囲 (p.387)
当ブログへの記事再録
- エリザベス宮殿の鬼眼刀宝箱
- ミニオンの見切り
- 適正距離考
第 107 回：えいこ '06/06/18(日)
帝国正騎士
某五つの試練とかしててミンサガ離れてたわけですが。
にゅすけさんが制限案があるとか。楽しみ。
私も机上で色々考えてるんですが、実際に試してみないとクリアできそな気がしていけませんねXD
ということで久々に起動。
攻略とは全然関係ないんですけど帝国正騎士を調べてみました。
アルテを見る限りだと連携確率のクラス特性が今ひとつなこのクラス、
実際のところはどうなのかという検証です。
（準備）
A：直後に攻撃するキャラクタ
技20個習得済み、帝国正騎士Lv2orクラスなし
細剣スキルLv5、炎のロッドAモード
弓スキルLv0、クジャラート弓Aモード
B：先に攻撃するキャラクタ
技20個習得済み、城塞騎士Lv3
細剣スキルLv4、エスパーダ・ロペラAモード
両手大剣スキルLv3、モーグレイDモード
#両手大剣Lv4と勘違いして検証してましたが、比較はできてるのでまあよしということで。
敵：恐竜
（方法）
以下の3通りの2連携の出る可能性のある行動をそれぞれ50回繰り返し、連携数を勘定。
（結果）
結果1：Bみね打ち→A帝国正騎士Lv2フェイント…47回連携した（確率0.94）
結果2：Bフェイント→A帝国正騎士Lv2影縫い…42回連携した（確率0.84）
結果3：Bフェイント→Aクラスなし影縫い…26回連携した（確率0.52）
アルテの解説を読む限りでは、
結果1，2，3の連携確率はそれぞれ0.60，0.60，0.09になりそうなものですが、そうはなりませんでした。
別な要因が連携確率に寄与しているか、表の確率が間違ってるか分かりませんが、
まあ帝国正騎士が使えないクラスという訳ではないようです。たぶん。
#少なくとも、スキルLvが低くてもクラス特性によって連携確率を高める効果があり、
#スキルLvが高ければ（クラスLvに関わらず）連携確率は高くなるようだ
関連記事
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- 連携 (pp.408-414)
当ブログへの記事再録
- 連携確率 - 帝国正騎士考察
第 106 回：えいこ '06/06/03(土)
さくっと
FF10終わらせてミンサガ再開。
トカマクさんがソウルドレイン解析されてますね。
なるほど。ウソ以外の時間経過ポイントの可能性ですかー
しばらく前の記事ですが、プラチさんの刀の声解析も面白いな～
なんというか、サガ特有のバグな気もしますが…笑
刀の声を見るべく5周目グレイから再開。やっと+5→+7に。
装備から外す（アイテム欄一番下）、2番目の仲間の1,2,3番目の装備だと鬼神刀になり、
2番目の仲間の4番目の装備だと古刀+7のままであることを確認。
つまり、任意のキャラクタの4番目の装備だと鬼神刀にならず、それ以外なら鬼神刀になる、でOKかな。
また適材ポイントが（適材以外で補強して壊そうが）リセットされないこともついでに確認。
ムービーはなかなか良かったです。峰にある飾りはオーラ(?)のようなもので、消せば鞘に納まるんですね。笑
関連記事
https://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/minsagamain.html
ＭＡＳＴＥＲ＆ＤＲＥＡＭ ミンストレルソング支部 (トカマクさん)
- ソウルドレインイベント発生条件 (トカマクさん)
2006/06/01 https://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/saga200606.html
https://rsmsrog.exblog.jp/711880/
プラチの・・・忘れてくださいっ！ (プラチさん)
- 刀の声イベントの発生ポイント (プラチさん)
2006/02/28 https://rsmsrog.exblog.jp/i21/ ※補足：2003/05/03より記事化
https://www.jp.square-enix.com/ (スクウェア・エニックストップページ)
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- 適材 (p.454)
第 105 回：えいこ '06/05/30(火)
フラグ調査
No.1911、No.2382にバルハルマラソン32周超えの記事が。
うーん、面白い。
私はというと、実は完走したことがないんですよね。汗
5周目グレイで特に理由なしに完走を意気込んだものの、
実は宝箱調べのために早期に凍結湖出してしまっていて断念したんだっけ。
フラグ関連ではソウルドレインも謎だそうで。
果樹園も謎らしいですが、そういえばこれもやり遂げたことないな…
鬼眼刀宝箱も気になるところですが、
どれも調べるには取っ掛かりがないか少ないんですよねぃ。
関連記事
https://kyokugen.info/minsaga/
ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- バルハルマラソン32周超え (極限攻略データベース掲示板？)
****/**/** ※不詳
第 104 回：えいこ '06/05/16(火)
次、ミンサガするとしたら、鉱石調べ再開しないと。
ニーサの洞窟とゴールドマイン鉱山は放置しておいて、
他の場所だけでも見てみようかなー
第 98 回：えいこ '06/05/06(土)
ついに
＞ミンサガ
渡り鳥さんのレポート公開されてますね。執筆お疲れ様です。
気合でたたきころす→頑張ってたたきころすに笑いましたXD
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http://kotatsudemikan.hp.infoseek.co.jp/ ※閉鎖
コタツデミカン (渡り鳥さん)
- OD禁止DS10個献上サルーイン単独撃破 (渡り鳥さん) ※レポート公開
2006/03/05 http://nyusuke.com/database/minstrel/wataridori/rsms_ds10saru2/
# にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
第 96 回：えいこ '06/04/30(日)
＞ギユウ軍のコメントで「チェーンバトル」が出るタイミング
私が調べた限り、戦闘勝利回数75回でした。（チェーンバトルの有無は無関係）
#ってここで書いても....？=O
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当ブログへの記事再録
- 未整理メモ
第 90 回：えいこ '06/04/10(月)
攻略板より
＞攻略板より
No.1703「最終試練の宝箱」
なんか旧作の最終戦闘回数を彷彿とさせる内容ですね。
こんなのまでリメイク実装されてたらイヤですが…苦笑
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https://kyokugen.info/minsaga/
ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 最終試練の宝箱 (極限攻略データベース掲示板？)
****/**/** ※不詳
第 89 回：えいこ '06/03/24(金)
＞ミンサガ
次々とやりこみ達成されていて、見て楽しいです=）
真珠さんのレポート追加
渡り鳥さん、sorayobuさんのODなし真サル一人撃破
bauさんの世界新
目白押しですねー凄いなあ。達成おめでとうございます。
て、ご覧になってないかな…笑
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https://kyokugen.info/minsaga/
ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 術法のみ、アイテム入手制限クリア (真珠さん)
2005/11/13 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_osli.html
# にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
http://kotatsudemikan.hp.infoseek.co.jp/ ※閉鎖
コタツデミカン (渡り鳥さん)
- OD禁止DS10個献上サルーイン単独撃破 (渡り鳥さん)
2006/03/05 http://nyusuke.com/database/minstrel/wataridori/rsms_ds10saru2/
# にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
http://blogs.yahoo.co.jp/sorayobu
ロマンシングサガMS 真サルーインOD禁止単独撃破への挑戦 (sorayobuさん)
- 真サルーインOD禁止単独撃破（幻体リヴァイヴァ.ver） (sorayobuさん)
2006/03/16 http://blogs.yahoo.co.jp/sorayobu ※閉鎖
# ミンサガ制限攻略の研究目的でインターネットアーカイブを利用して確認 (記事タイトルと日付を反映)
# 動画リンク：
# https://www.youtube.com/watch?v=JfR-5wTBPQY&ab_channel=sagaonly
# https://www.youtube.com/watch?v=77YU4oIAfAk&ab_channel=sagaonly
# https://www.youtube.com/watch?v=duRzuwKfYms&ab_channel=sagaonly
# https://www.youtube.com/watch?v=2gUOUDaH424&ab_channel=sagaonly
# https://www.youtube.com/watch?v=4hD8es_0CcM&ab_channel=sagaonly
# https://www.youtube.com/watch?v=3Ka3MJjNee8&ab_channel=sagaonly
第 86 回：えいこ '06/02/28(火)
サオキ12？
＞サオキの洞窟
サオキの洞窟はアルテより4個少ない12個でした。
まあ 出ないものは、しょうがないな。
＞ニーサの洞窟
バガーが強くて時間取られるのがちょっと。苦笑
運が悪いのか配置数が少なくて難儀してます。
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- サオキの洞窟 (p.247)
当ブログへの記事再録
- 鉱石分布
第 85 回：えいこ '06/02/26(日)
さて…
アクアマリンの洞窟は16個でアルテ通り。
16個取った後、候補数を超えて出ないことの確認中、
洞窟Dで1戦勝利→洞窟Eで鉱石サーチが引っ掛かる
クリスタルレイクからロードして戦闘回避するといくら洞窟Eを回っても鉱石なし
という現象に遭いました。
つまり、ダンジョン進入時に消失中の鉱石も配置されていて、
戦闘勝利で復活すると（未踏フロアなら？）フロア進入だけで出現する
ということかな。未踏に限るかどうかは分かりませんけど。
そうなるとニーサの洞窟、ゴールドマイン鉱山はなおのこと正確に調べるのは難しくなるな(´_｀;)
ゴールドマイン襲撃事件クリア、トパーズ取って進行度20-25%。次はサオキの洞窟です。
そういえば、既に見ていたことかもしれませんが、
タラール族消失前だとちゃんと砂漠の地下にはタラール族いないんですね=）
あ、現在のところ、ゲームランク1での珍しい鉱石として隕鉄と純金が手に入ってます。
純金はもう少しテーブルランク低いのかな？
関連記事
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- アクアマリンの洞窟 (p.154)
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- 鉱石分布
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- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
# 参考：https://surume5.han-be.com/diary/gb20.htm (スルメさん、ゲーム雑記帳)
# 参考：https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_diary.html (おてうさん、爆走おてう日記MS)
第 84 回：えいこ '06/02/26(日)
合ってた
ベイル高原はアルテ通り8個。
ゲッコ族の洞窟が特別だっただけかな。
アクアマリンとサオキがアルテと同数だったら、
ニーサと鉱山の候補数はアルテと同数と認めてしまおうと思います。
インチキ臭いですけど。苦笑
お、攻略板にプラチさんの刀の声発生ポイントまとめ?が。
こんなところにもマリーンの弊害があるんですね。笑
関連記事
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- ベイル高原 (p.170)
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- 鉱石分布
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- 刀の声発生ポイントまとめ？ (プラチさん、極限攻略データベース掲示板？)
****/**/** ※不詳
第 83 回：えいこ '06/02/24(金)
アクアマリンの洞窟忘れてた
草原の穴完了。アルテと同じ20個でした。
これで3/9かな。
ちなみにパーティは
ホーク、ゲラハ、海賊、グレイ、ジャミル。
名無しレギュラーは初めてです。
あと、シルバーを入れようかな、と…XD
#なかなか進みませんが、FF12が出る前に片付けないと～
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- 草原の穴 (p.260)
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- 鉱石分布
第 82 回：えいこ '06/02/21(火)
トマエ19
トマエ火山はアルテ通り19でした。
内、Lv3が3個、Lv4が2個、Lv5が1個。
ゲッコの洞窟は高々Lv3が1個なので、サーチLv3でも個数の上ではトマエ火山の方が上ですね。
サーチLv2ならサーチ可能鉱石の割合が多い分、ゲッコ族の洞窟の方が気が楽かもしれないです。
他はアルテではベイル高原の数が少ないように感じるけど、
ま、調べてみないと分からないな=（
あ、調べ方ですが、宝箱と同様に、
戦闘なしでダンジョン出入りし続けて候補数回収→戦闘しまくって復活確認するつもりです。
次は草原の穴、ベイル高原、サオキの洞窟、ニーサの洞窟か…けっこう面倒だなーXD
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- ベイル高原 (p.170)
- トマエ火山 (p.264)
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- 鉱石分布
第 81 回：えいこ '06/02/19(日)
進行度15-20%まで
てか薬草摘みにサーチ入ってなかったんですね。まあ、いいや。
＞鉱石
差し当たってゲッコ族の洞窟調べてみましたが、候補数が10種、
一方アルテでは鉱石5（=候補数）となっているのでよくないですね。
#一度に最大5個出るのと間違えたのかな？
鉱石出るダンジョンはたくさんあるわけですが、とりわけ固定敵がいるニーサの洞窟、ゴールドマイン鉱山が面倒のような…
関連記事
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ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
# 参考：https://surume5.han-be.com/diary/gb20.htm (スルメさん、ゲーム雑記帳)
# 参考：https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_diary.html (おてうさん、爆走おてう日記MS)
https://www.jp.square-enix.com/ (スクウェア・エニックストップページ)
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- ゲッコ族の洞窟 (p.276)
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- 鉱石分布
第 80 回：えいこ '06/02/18(土)
再開
＞6周目
5周目グレイをサクっと終わらせて6周目ホーク編。
細々と確認取りたい部分もあるのですが、特に制限は掛けずに進めることにします。
それだとやることが少ないので、鉱石でも調べてみようかな。
薬草は薬草摘み入れてもらえればいい…というか、調合に興味がないのでパスで。笑
＞エンカウンター
ひょっとすると使うかもしれないのでメモ。
#低ゲームランクでもサオキやゲッコで同じ編成を確認しているので、これで確定かな？
ゲームランク8で確認
A：黄スライム*5
B：黄スライム*7
C：風・土・水の結晶体
D：風・土・水・火の結晶体
E：風・土・水・火の結晶体+雪の精霊(弱)
サオキの洞窟
3つの位置ランダム宝箱…E
ヴァンパイアの洞窟
地図、サーチ100金+ランダム防具orジュエル…A
水竜の神殿
ランダム金+ジュエル、ランダム武器、精霊石の杖…A
アサシンギルド
500金…C
邪眼の魔除け、300金+ジュエル、エスピオナージュ…E
エスタミル地下道
ラバーソウル…B
クリスタルレイク
サーチ100金+ジュエル、500金+ジュエル…A
イスマス城内
1000金+パールリング…D
砦跡
ダンジョンマップリスト上から順に、DDEAA
コンスタンツ
ランダム防具、サーチランダム金…A
邪教の廃墟
666金…C
羅刹の剛剣、3000金…E
100金+ランダム武器…A
凍った城
すべてA
エリザベス宮殿
すべてA
ゲッコ族の洞窟
ランダム武器orランダム防具…C
シルバーの洞窟
A（1000金+プロテクターと2000金+ジュエルは未調査）
魔の島
すべてA(ゲームランク5,6で確認)
関連記事
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http://ultimagarden.net/ (ULTIMAGARDENトップページ)
#トップページ - やり込み関連リンク集 - 閉鎖されたサイトのミラー - war of side
war of side (ZEZAさん)
- ゲームランク (ZEZAさん)
****/**/** http://ultimagarden.net/archive/Playtown-Knight_8318/rank.html
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- エンカウンター考
第 78 回：えいこ '05/11/17(木)
再開
しばらく別ゲームにかまけたりしていたのですが(汗)、久し振りに起動。
制限ネタはニューゲーム固定になりそうな気がする。新たにデータ作って少し進めたところまで。
そうこうしてる内にZEZAさんとこでモンスターのHPが公開されていますね。
なるほど敵ランクとの差が関係していたのかあ…
今のデータで1周目だけ調べてみようと思ったのですがやることが消えてしま…笑
少なくとも手持ちの幾つかのHPは計算式に一致。
まあ、一応戦うべきボスだけはきちんと裏取っておこうφ(、、)
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- モンスターのHP (ZEZAさん、情報提供：ろぺさん)
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第 77 回：えいこ '05/11/02(水)
うーん
わりと当たり前ぽい事実を確認、といっても面倒過ぎるので途中で止めましたけど。
これで新たに制限ネタが生まれそう。ですがその他の障害も多いので、とりあえず保留。
いずれにせよ事前検証しておきたいので当分先の話になりそうです。
・術具経由の術使用での成長は、術のみに依存する
初期ステデータでゲームランク8まで伸ばすついでに、
エルマンに君主の大斧でヘルファイア使わせているのですが、初期腕力3のまま。
一方知力は20まで伸びているので術具には依存しないみたいですね。
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第 76 回：えいこ '05/11/01(火)
倍にして返すよオ！
久し振りにシフ入れたら戦闘中叫び過ぎですって…
グレイに慣れてるせい もあるかな。4回連続くらいでグレイ編、て・よく考えたら毎周入ってますけど。
いつかホーク編やるなら海賊・ゲラハ・シルバーであと1人迷ってたけどグレイで決定かな。
そんな感じで色々触ってみてます。
もうニ、三調べたいことがあるので少しずつ試してみようかなというところ。
・剣の雨で旧サルーインの翼か羽根飾りだかを初めて見た
・ソウルドレイン@ガレサステップのHPは特殊な処理を受けている？
・呪いのアイコンが消えたからといって能力減少が解消するとは限らないようだ
第 75 回：えいこ '05/10/26(水)
検証
条件をクリアでなく、クリアに関係しないボスまで倒してみるよう設定してみてもよかったかも。
ということで、ウエストエンドのジュエルビーストに挑戦！
…いいとこ23000ダメージでした。準備は万端ではないにせよ、厳しいかな。
あー準備してないから戦えないボスもいるなあ…(´｀)
あとはちまちまと検証したりレポート書いたり。
いま制限案ないので、調査に戻る感じです。
第 74 回：えいこ '05/10/22(土)
クリアー
＞準初期ステ
「ニューゲーム準初期ステータスクリア」クリアしました。
初期ステの制限かけてる箇所が前より増えて、HP,BP,腕力～魅力,Arts(閃き禁止),Spell(術法購入禁止),武器術法系スキル,クラス。
マップ系スキル、マップアビリティ、装備は自由です。
パーティーは主人公グレイ、クローディア、ガラハド、ゲラハ、エルマンで前と同じです。
振り返ってみるとLP16以上なくてもなんとかなってますが。
ちなみにサルーインは最初倒したとき時アニメート使いまくりで楽勝でしたX@ 4戦3勝。問題なさげです。
ディフレクトしまくり絶空閃とかで辛勝したケースもありましたけどね。
前の攻略では細工師やエレメンタル使用したけど、結局四天王だけでOKということでした。
メモ見ながらレポートの形で整理してますが、まだよく分かってないところもあるんですよね…
一応ちゃんと調べとかないとφ(´｀)
今回やって分かったこと：
・オパール自動献上フラグはシルバーの洞窟に進入することのようだ(洞窟出すだけなら捧げられない)
・ギユウ軍のチェーンバトルのコメント出現条件は戦闘勝利回数75回(実際チェーンバトルしたかは無関係)
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当ブログへの記事再録
- 準初期ステータスクリア
第 73 回：えいこ '05/10/20(木)
武器と盾のヒミツ
ゾディアックを倒したところまで。
冷気きても倒そうと思って冷気くるまでリセットするのは間違ってる気がしました。
冷気こないパターンでさっさと倒してしまえばいいじゃんと気付いたのは倒した後orz
やり直しが楽なボスなだけにーまあ、いいや…
あと1つイベントしたら三地点まで戦闘回数伸ばすだけ。
アイテム収集は手間取るものの、初期ステ攻略は鍛える時間がないのがいいですね。笑
第 72 回：えいこ '05/10/19(水)
スタン・ショック・スネア
事前検証ではすっかり存在を忘れていた不意打ちですが、楽でいいですね。不定系も回転させまくってます。
よく見ると手に球体が。いったいどんな仕掛けなんですか。
種族調整はちょっと変動してるものの事前検証時と同じ手順で概ねクリアできてます。
いちいち四天王の所へ行かなくて済むので楽。とくにタイニィフェザーがXD
第 71 回：えいこ '05/10/18(火)
そんな感じで進行度15%まで。さて、地図狩りどうしようかな…
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https://kyokugen.info/minsaga/
ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
# 参考：https://surume5.han-be.com/diary/gb20.htm (スルメさん、ゲーム雑記帳)
# 参考：https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_diary.html (おてうさん、爆走おてう日記MS)
第 70 回：えいこ '05/10/16(日)
ひとまずクリア
ひとまずクリアしました。
条件は「ニューゲーム準初期ステータスクリア」になるのかな。
初期ステの制限を掛けているのはHP,BP,腕力～魅力だけで、
技,術,スキル,クラス,装備,マップアビリティには制限なし。
難易度は緩い方だと思います。
#ただホークから古文書取る際に初期ステータス崩れてますけど(笑)。まあいいでしょう。
ちなみにパーティーは主人公グレイ、ガラハド、エルマン、クローディア、ゲラハ。
今回の条件ではガラハド外して冥府行った方が楽でしたが、オールドキャッスルの攻略自体は難しくありません。
今周での初めての…↓
・初グレイクリア。(ED見てないけど)
・エルマンとガラハドを初めて使った。
・マッシュボムを初めて見た。アルテ見る限りもう一つ未知の技を持っているようだ。
・初めて見て笑った連携「ゴロゴロゴロゴロ」
さらに制限掛けてやってみるつもりですが、この検証プレーの反省が活かせればいいかな。
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当ブログへの記事再録
- 準初期ステータスクリア
https://www.jp.square-enix.com/ (スクウェア・エニックストップページ)
https://magazine.jp.square-enix.com/top/comics/detail/9784757514874/
#トップページ - マガジン＆ブックス - 新刊情報 - ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア
スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- モンスターリスト (p.513)
第 69 回：えいこ '05/10/14(金)
エメラルドは要らないけど…
200勝利してたまごが出たところまで。
1勝利ずつ数えてたのに1ずれてました…ショックorz
ギユウ軍のコメント見るの忘れてましたが80,85%くらいかな。
残りのイベントは三地点だけ。最終試練はやる気すら起きませんが、
オールドキャッスルなら普通になんとかなるでしょう。当然冥府でもいいですが。
ザコが強く感じることが多くなってきましたが、抜け穴は幾らでもあるので三地点まで特に問題なさそうです。
うっかり皇帝の奇病を未決にしてしまったためワイル倒す気失せました。形式的に倒してはおきましたが…
本当に手探り攻略だなと思いました。(´｀)
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- 恐竜のたまごが出現する場所 (p.259)
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- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
# 参考：https://surume5.han-be.com/diary/gb20.htm (スルメさん、ゲーム雑記帳)
# 参考：https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_diary.html (おてうさん、爆走おてう日記MS)
第 68 回：えいこ '05/10/13(木)
問題なし
トカマクさんのサイトの掲示板でカタナさんによる「術法のみ一人旅+術合成・召喚禁止」が達成されました。
厳密には準一人旅で序盤傷薬を使われているようですが、まあ必須ではないと思うので大勢に影響はないでしょう。
ところでTA?,RTAも熱いようですね。専門外なのでさっぱりですがXD
＞その頃
頑張って進めて進行度60%まで。
今の所条件はやはり緩く、通常プレーとさして難易度は変わりません。
中盤の過ごし方も大して変わりないので、きつくしても問題なのは序盤とサル戦だけかな。
あと、ディステニィストーン捧げられる条件も調べておきたいけれど…
関連記事
https://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/minsagamain.html
ＭＡＳＴＥＲ＆ＤＲＥＡＭ ミンストレルソング支部 (トカマクさん)
- 術法のみ一人旅＋術合成・召喚禁止 (カタナさん)
2005/10/10 https://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/katanasan.html
※にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
https://kyokugen.info/minsaga/
ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
# 参考：https://surume5.han-be.com/diary/gb20.htm (スルメさん、ゲーム雑記帳)
# 参考：https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_diary.html (おてうさん、爆走おてう日記MS)
第 67 回：えいこ '05/10/11(火)
続々と
＞シフ完全一人旅クリア
渡り鳥さんがシフ完全一人旅クリア達成されたとのこと。しかも最終試練もクリアされたとか。笑
旧作だと完一では挑戦すらできなかった最終試練ですが、ミンサガ仕様で突破ていうのは感慨深いです。
＞地名最小クリア
にゅすけさんが達成。おめでとうございます=D
旧作だと最小はアイシャのみ4つ。ミンサガだと確かにジャミルでも4つ可能ですね。
うーん、仲間はダウドと詩人(一時離脱)とダーク、が使えるのかな？
条件的にダークが離脱することはない…ですかね、たぶん。
いい加減なことも言えないので大人しくレポート楽しみにッXD
（攻略に関係する）引継ぎ要素がある以上ニューゲームか否かも重要な条件になるけれど、
それによってダークが絡んでくる良い例になってますね。
＞その頃
進行度25-30%。
あまり進んでないのは単に起動してないだｋ（ｒｙ
普通にクリア目指すだけならサクサク進められるはずなのですが、
欲張って色々試してみようとする余り時間が掛かっているみたいですXD
現在の条件は緩めなので楽に進められるけど、きつくするとかなり危うくなる気がするなあ。うーん。
関連記事
http://kotatsudemikan.hp.infoseek.co.jp/ ※閉鎖
コタツデミカン (渡り鳥さん)
- シフ完全一人旅 (渡り鳥さん)
2005/10/09 http://nyusuke.com/database/minstrel/wataridori/rsms_only1_sif/
※にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
http://nyusuke.com/
にゅすけ的やり込み攻略
- 地名最少クリア (にゅすけさん)
2005/10/10 http://nyusuke.com/game/minstrel/minstrel_minmap.html
※にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
https://kyokugen.info/minsaga/
ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
# 参考：https://surume5.han-be.com/diary/gb20.htm (スルメさん、ゲーム雑記帳)
# 参考：https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_diary.html (おてうさん、爆走おてう日記MS)
第 66 回：えいこ '05/10/07(金)
ちまちまと
進めてます。進行度にして15-20%。
下準備がある程度済んでそろそろ戦闘解禁というところです。
ワイルやクビンが結構曲者かも。といってエメラルド取る必要性もなさそうですが…
信仰値も計算しつつ。オールド引いても大丈夫だと思うけど、やぱり冥府がいいですね。笑
それはそうと、今の状態から更に制限課したものも視野に入れているので完全に検証用プレーになりつつあります。
サル戦無理だったら諦めますけど。
関連記事
https://kyokugen.info/minsaga/
ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
# 参考：https://surume5.han-be.com/diary/gb20.htm (スルメさん、ゲーム雑記帳)
# 参考：https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_diary.html (おてうさん、爆走おてう日記MS)
第 65 回：えいこ '05/09/30(金)
試験プレー
＞5周目
気分転換にアディリスの種族調整をやってみる。
そういえば唯一手を付けていなかった四天王でした。
涙を拭いてがあるので後に（ロマンシングを少し忘れた頃合に）取っとこうとか思ってたんですよね、確か。
ただ詩人がいるせいで送り戻してくれないのが終わってるんですけど…
＞完全一人旅
http://kotatsudemikan.hp.infoseek.co.jp/
こちらにアイシャ完全一人旅と真サルーイン一人撃破のレポートが載せられています。
なにやらシフ完全一人旅にも手を付けられているようで…
前こっそり書いてた制限の一つは完全一人旅だったのですが、5月台にして既に達成されていたようです。笑
これ見聞きしたのが挑戦中でなくて良かったXD
#真サルは一度も戦ったことないけどこれで倒した気に(略
＞試験的に
特に目新しくない条件を課して始めてみました。
今の所試験プレー兼本プレー…XD
攻略ルートを全然最適化できてないので行き当たりばったりもいいとこですが。
それでも普通にクリアできる気がするし、そうもいかないかもしれないし、微妙な所です。
関連記事
http://kotatsudemikan.hp.infoseek.co.jp/ ※閉鎖
コタツデミカン (渡り鳥さん)
- アイシャ完全一人旅 (渡り鳥さん)
2005/05/22 http://nyusuke.com/database/minstrel/wataridori/rsms_only1/
※にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
- DS10個献上サルーイン単独撃破 (渡り鳥さん)
2005/07/13 http://nyusuke.com/database/minstrel/wataridori/rsms_only1/
※にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
第 64 回：えいこ '05/09/25(日)
どうしたものやら
＞5周目その後
ジャミル(エスタミル古流闘士)があっさり刀・曲刀・体術完了。
続いて長剣マルチウェイが来てグレイ(ローザリア重装兵)が完了。
グレイがやることなくなったので武芸家にして全技習得させてみることにしました。
ところで片手斧骨砕き→亀甲羅割りがなかなか来ませんねい。
そんな感じで戦闘回数増やしつつ。
本当は事前にカクラム砂漠の宝箱きちんとやらないといけないんですけどね…面倒過ぎてXD
実はこの周で取ってないので復活するかは分かってません。
ちなみに古刀は+3になりました。
ジャミルが使用中なのでその内完成するでしょう。
刀は奥義というロマンシングが残ってるので楽しみです。無双三段もですけど。
＞バイゼルハイムとか
少なくとも二度取りできるらしいですが、私は取れませんでした。
共通してるのはひたすら戦闘+時間経過？
第 63 回：えいこ '05/09/21(水)
癒してあげるー
やはり既存のデータではどうしようもないので、試験的にデータ立ち上げて検証してみることにする。
…と思い立ってから数日起動すらしてないわけですがXD
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/minsagamain.html
初期装備・初期クラス・術法購入なしクリアを達成されたそうです。
最終戦で恩寵が流行る予感はしてましたが、恩寵駆使とは面白…
一人旅のエロール、多人数のアムトて感じかな？
関連記事
https://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/minsagamain.html
ＭＡＳＴＥＲ＆ＤＲＥＡＭ ミンストレルソング支部 (トカマクさん)
- 初期クラス・初期装備・術法購入無しクリア (トカマクさん)
2005.09.19 http://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/saga200509.html
※にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
第 62 回：えいこ '05/09/16(金)
ピコン
＞閃き
棍棒ウォータームーンと羅刹掌きました=D
曲刀でデッドリースピン取れずにトリック一人時間差→マルチウェイきたのですが、
長剣はなかなかこないですね…ザクザク（八つ裂き）
初めて刀に手を付けたのですが閃きが早過ぎて古刀は育ってません。
のんびりやることにします。
＞別の
制限攻略を試してみる。条件は特に目新しくないです(笑)
分からないことが多いので片っ端から試すしかないのですが、いいデータがないなー
サルーイン戦まではなんとかなりそう？分からないけど（こんなんばっかり）
第 61 回：えいこ '05/09/14(水)
まだまだ余裕ですよ・ハ・ハ・ハ
これ聞けました。
ホークの苦戦時勝利も初。なかなかいいかも。ドロップなしだったらやる気なしですが。
全滅や再戦時もあるようですが、聞けそうな機会があんまりないなXD
＞5周目
全体術連打見飽きてきたのでクラス一新して、
・ジャミル帝国学術士→エスタミル古流闘士
・バーバラローザリア術法士→武芸家
・ジャン帝国正騎士→城塞騎士
にしてみました。
これで全技（小型剣自体は無理だけど）使える寸法で全技習得しておこうという狙い。
本当は主人公に全部覚えさせたいんですけどね。
技だけ見れば後は羅刹掌とウォータームーンだけかな。
ウォータームーンなかなかきませんねーベシベシ（はじき打ち）
＞鬼眼刀
に関連して掲示板に参加してみました。
レスして下さったエスタさん、雲竜さん有難うございます。
1-4周目では問題なく取れて5周目（たぶん55-60%時点）で取れず、何が違うかっていうと…
何かのきっかけで鬼眼刀宝箱を取った判定が行われてるという可能性もありますかね。
もしそうなら、エリザベス宮殿の宝箱は復活しませんから、いつまで経っても出てこないというのは辻褄が合いますが。
2周目の鬼眼刀含め全ダンジョン宝箱未回収データでちょっと調べてみようかな。
関連記事
https://kyokugen.info/minsaga/
ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 鬼眼刀？ (エスタさん、雲竜さん、極限攻略データベース掲示板？)
****/**/** ※不詳
- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
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当ブログへの記事再録
- エリザベス宮殿の鬼眼刀宝箱
第 60 回：えいこ '05/09/10(土)
復活の儀式にもならんぞ？
結局、第1形態突破すらできずXD
第2形態も同様の強さだしやはり無理か…
空閃、絶空閃は命中で魔法盾解除。
幻体張替え、錬気中で空閃が来るとどうしようもないな。
第 59 回：えいこ '05/09/07(水)
確認完了
＞恐竜のたまご
戦闘勝利回数515回(430+85)まで伸ばしましたが、結局アルテ通りの結果が得られただけでした。
調査中一度も卵を取りませんでしたがたぶん影響ないでしょう。
回数勘定する余裕があったら全取りしてみようと思います。
＞以前に
頓挫した制限攻略ですが、ちょっと思い付きで主人公を替えてみたところ少しだけ戦略の幅が広がったようです。
が、サル戦が厳しい事には変わりないな…
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https://magazine.jp.square-enix.com/top/comics/detail/9784757514874/
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- 恐竜のたまごが出現する場所 (p.259)
第 58 回：えいこ '05/08/27(土)
もう少し
ちまちまと戦闘勝利回数425回まで。もう少しかな。
時間的には高が知れているはずなのですが、単調作業な分やる気ないと進みません。
でも回数数えるのは慣れてきたかも(笑)
1体ずつカウントするより、撃破目標のシンボルを確認して全部倒せばプラス何回とすると私的によさげです。
併せてジュエルなどにもチェック入れとけば、間違い防止に繋がりますね。
ちょっと思い付いたのがあったので、これ終わったら調べてみよう。
既に誰かしているかもしれないけれど。
第 57 回：えいこ '05/08/25(木)
たまご
再開してちまちまと恐竜のたまご確認進めています。戦闘勝利回数261回まで。
結局、今の所アルテ通りの結果しか出てきてないのですが…情報公開前だったら楽しい検証作業だったんだろうなとかXD
あ、ギユウ軍のあれは違うかもしれないけど。笑
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- 恐竜のたまごが出現する場所 (p.259)
- ギユウ軍、チェーンバトル (p.99)
第 56 回：えいこ '05/08/14(日)
ひたすら戦闘
ぼちぼち進めてます。が、ちょっと停滞します。が、また再開できるでしょう。
せっかくやる気出てきたのにこの停滞は痛いなあ。
戦闘勝利回数絡みの調査中。
逃走はカウントされない、nチェーン=n回戦闘勝利、あたりを確認。まだそのレベルです。
恐竜のたまごも気になる箇所が解消できれば単調作業なのですが、ン百回超はひたすら面倒なわけで…
あ、クリアデータから4週目を再びグレイ起こして、安上がりするかなと思い3人旅で、気分的にイベントほぼ無視で進めています。
ソウルドレイン55%で出ない!?と思ったら何度か時間経過してないだけでした。前出ないと思ったのも勘違いかもXD
あと、エリザベス宮殿の宝箱は80%で起こしたところ何事もなかったかのように全部出ました。
あと、合成吹雪初めて導入しました。値は張るものの即刻全体攻撃したいときは有用なわけですね。
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第 55 回：えいこ '05/08/04(木)
成果なし
・宝箱復活関係で成果なし。5週目データが無駄に強くなってしまいました。
・通りがかりでジュエルビーストを初めてやっつけてみた。1週目で完敗して以来、2戦1勝。
・ウコムの海底神殿も何度かやってパールリングなし?が2回。マリーンに突き落とされ飽きましたがもう少しかまってみます。
・鬼眼刀は相変わらず出ない。
・制限攻略はやはり厳しい…条件はほぼ1本なので、緩和のしようもないしなあ。
・別な制限条件を考えてみた。ネタ的にはオイシイかも。しかし難易度が半端なく終了。
・気分転換に恐竜のたまごでも見てみようかな。5週目データクリアするか、手っ取り早く1週目始めるか…うーん。
・どうでもいいけど青銅すら補強してなかった。一度も使ってないのは刀だけ…？
第 54 回：えいこ '05/07/29(金)
ダメすぎ
別データで再現して割りと理想的な状態で臨みましたが、
思った以上にサルーイン強くてダメでした。これはちょっと…
そういえば戦闘前試しに運命石の間覗いてみたら1つ捧げられててびっくり。どうやらオパール。
とりあえず洞窟発見済みで中ボスは倒してない状態、これでも捧げられるということかな。
まあ1個捧げたからといって大勢に影響はないのでしょうが…
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当ブログへの記事再録
- 未整理メモ
第 53 回：えいこ '05/07/28(木)
むぼうにも戦いをいどむ
＞鬼眼刀
そういえば書き忘れてましたが5週目で結局エリザベス宮殿の鬼眼刀は出ませんでした。
他の週では問題なく取れてたのですが、特別変わったこともしてないはずなんですけどね…
＞制限攻略
結果はボロ勝ちでした。まあここまで鍛えれば…といってもちょっとした難所の一角でしかないので油断できません。
とりあえずサルーインは倒せないと。ザコ戦と金(ジュエル)策のこともあるし。
…よく調べてみると大した制限でもない気がしてきましたが、気にしない方向で。
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当ブログへの記事再録
- エリザベス宮殿の鬼眼刀宝箱
第 52 回：えいこ '05/07/27(水)
細々と
ちょっとだけ制限攻略のことを検討。
ただ分からないことが多過ぎるー補助術法の効果とか交渉とか。
アレとかアレも使ったことないし（言えない…）
DS1個も捧げたことないしデスすら倒せてないにも関わらず制限かけるのも間違ってるような 気もしますが。
一応ひとつだけやる気が出た条件があったので、
とりあえず別データで再現して、手の付けようもないほどボロ負けしたら諦めようかな。
第 51 回：えいこ '05/07/24(日)
いらっしゃら…ないので
もう3ヶ月過ぎて。
まだ宝箱、調べ方が悪いってのもありますが、
その場所に行って取ったら終わりの一般のゲームと比べるとなんてロマンシ（…
まあ、旧作でも取ったら終わりでしたけどね。
＞復活性
そういえばアルテには、復活性（再配置）はその存在についてのみこっそり書かれています。
ただ具体的に言及されているのはシルバーの洞窟のアレのみ？
調べていて思うのは…やっぱり、
位置ランダム、金、中身ランダムかジュエル
この辺が復活するのに必要みたいです（シルバーの洞窟のアレは中身固定だけど）
残念ながら予想に反して復活してくれなかったのもありますが…運が悪かったということもあるかな。
ところで私は宝箱のことしか知りませんけど、薬草や鉱石も同様だと仮定すれば、
候補のサーチLvと復活性割り出すことも可能ですね（現状ではほぼ無意味な結果でしょうけど）
枯れるまでの入手数は明示されているので若干やり易いかも。
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- 宝箱、かなりの低確率で一部が再配置 (p.104)
- シルバーの洞窟、「当たり」の宝箱が再配置 (p.288)
第 50 回：えいこ '05/07/22(金)
こんなヤツを世界中にのさばらせておく訳にはいかん！
進行度伸ばすついでに閃きに手を出してみました。
懐かしの不動剣や、流星衝、高速ナブラ、払車剣などを習得。
下り飛竜や雲身払車剣もお目にかかれました。あとフラバとナブラの加撃も見てみた…
こんなことしてたら時間掛かり過ぎたので、しばらくこういうことはしないかな…
＞復活
早期に宝箱全回収→進行度伸ばして復活性を見て、
復活が確認できたものだけダンジョンマップに反映させるつもりです。
運悪く復活しなかった場合漏れてしまう訳ですが参考程度にということで…
現在フロンティア～ローザリアまで確認。
＞マップアビリティ変更可能場所
ダンジョンマップに追加しました。迷いの森を除いて、
・クリスタルレイク
・湖の町とニーサの神殿
・竜の庭
・ジャングル入口
・ゲッコ族の村
他にもあるかな？最初3つは知っておくとちょっとお得ですよね。
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第 49 回：えいこ '05/07/20(水)
カヤキスレビタ
数日あまり触れられませんでしたが、気を取り直してリスタート。
先日初めてナイトハルト仲間にしたのですが、クライミングLv2て芸細か…
＞サーチ
アルテの対象に設定されたサーチレベルについて：
2週目ゲームランク0で鉱石サーチLv3で失敗、ゲームランク1でサーチLv4で失敗とかなっていたので、
ただ宝箱毎に設定されているというのと薬草摘みがいるとお得というだけの話なのかも。
ところでサーチLv0で成功てあるのかな？
調査の途中から無意味だと思ってLv0は無視していたのですが…
＞不意打ち
ゲームランク9だと隠密Lv5でも失敗するのでランク9判定に使えそうですが、
やっぱりカギ開けの方が面倒が少なくて精度が良い気がします。
＞エンカウンター
主にゲームランク8で確認している全てのエンカウンター付き宝箱を当たってみたところ、
・ワナの難易度レベル≠対象に設定された難易度レベル
・エンカウンターで出現するグループは宝箱毎に決まっているぽい
・たぶん緑でなく黄
・スライム*3と雪の精霊(強)には会えなかった
関連記事
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- マップアビリティの成功判定表① (p.93)
- エンカウンターのワナで出現するモンスター (p.96)
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第 48 回：えいこ '05/07/15(金)
パトリック様！
))5週目
100%から開始、オールドキャッスル・巨人の滝消化、進行度を伸ばした所まで。
あとは全ダンジョンを片っ端から…
関連記事
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- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
# 参考：https://surume5.han-be.com/diary/gb20.htm (スルメさん、ゲーム雑記帳)
# 参考：https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_diary.html (おてうさん、爆走おてう日記MS)
第 47 回：えいこ '05/07/14(木)
これで決まり！だよな！
相変わらずジャンが（略
幸いにもBPの伸びが良くて今25とちょっと、使い易くなってきました。
あー前のゲラハはBPの伸びが悪くて参ったのだっけ…
＞5週目
ウコムの海底神殿、邪教の廃墟、竜の谷、闇の宮殿消化。100%まで。
ようやくウコムの海底神殿で全回収できない状態に遭遇。
抜けはパールリングでした。2つ抜けになる場合もあるとか。うーん。
とりあえず直前データ取っておいて、放置して進めてます…
＞冥府
前回書いたのは大間違いでorz
地図宝箱を確定させた状態でダンジョン切り替えずに、
デスに地図をもらってから回収したので結局地図のままという、初歩的なミスでした…
ジャングル奥地で同様の状況を確認したのでたぶん間違いないでしょう。
#洞窟Cで地図→洞窟Bでランダム金
#洞窟Bに入るだけ→洞窟Cで地図→洞窟Bで地図
＞ゴールドマイン
鉱山に入って地図（一部）を取得→ギユウ軍に「地図をよこせ！」→「この町の地図は、すでに持っていた」
やはり、ギユウ軍経由で「一部」から「全部」に書き換えられることはないということでした。
＞竜の谷
竜の谷の場所が明らかになったとき地図（全部）を自動入手。
つまり、竜の谷のランダム金は紛れもなくランダム金、と。もはやランダム金は信じられません…XD
ところで竜の谷の地図はその他に属するわけですが、マップ上騎士団領なのに騎士団領のリストには属さないなんて妙ですね。
それほど微妙な位置にあるのでしょうか。
＞修正
・邪教の廃墟の間違いとかごちゃごちゃしてた部分
・ニューロードの低優先順位の宝箱
・冥府の宝箱
・凍結湖の宝箱
あたりを修正いたしました。
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- 宝箱内容一覧
- 宝箱出現の優先順位
- 取得マップリスト考
第 46 回：えいこ '05/07/13(水)
おまえではなく、エスタミルがいいんだ
＞5週目
冥府、凍結湖、凍った城、ニューロード、ジュエルビースト、ゴールドマイン鉱山を消化、70-75%まで。
冥府とニューロードがうっかり未調査だったので時間を取ってしまいましたが…
凍結湖もランダム金がもう1つ…宝箱ポイントは2箇所？出現率悪いのか何度出入りしても2つまでしか確認できませんでしたが。
これで進行度は伸ばし易く。あとは85%と95%と100%まで、そしてランク8…て結構あるな(汗)
宝箱確認も手間取るだろうから、間に合わないか…！
「ジュエルビースト」の準備は少ししかしてませんでしたがなんとか70%前後で突破。
BPの問題で開幕に全体術が撃てないという悲惨な状態で…結局重装兵+SB回避で土竜撃連打XD
ジュエルビーストはさすがに倒せないはずだけど、関係ないので放置。
＞地図
ゴールドマイン鉱山の地図確認取れました。
なるほど、
ゴールドマインの地図（一部）…ゴールドマイン鉱山へ進入
ゴールドマインの地図（全部）…ギユウ軍or地図宝箱
で、「一部」の状態なら宝箱で「全部」が取れるということ。
ところで、地図の入手も色々で、（今更わりとどうでもいい話です）
○「一部」→「全部」
ゴールドマイン鉱山や砦跡では入手可能だけど、
バーバラ主人公でギユウ軍に町の地図がもらえない場合もあり。
#あ、ゴールドマイン一部→ギユウ軍はどうなるのかな？あとで確認してみよう…
○進入
草原やガレサステップのように進入が条件で全部取れる場合もあり。
竜の谷はどうだったかな…
○地図宝箱で重複して入手
ゴールドマイン鉱山でギユウ軍→宝箱、ジャングル奥地の3地図宝箱や、
バーバラ：ニューロード
グレイ：財宝の穴、恐竜の穴
アルベルト：イスマス東の洞窟
のように初期取得マップがある場合、普通は宝箱中身はランダム金にすりかわります。
レアケースとしては冥府、これはデス経由と宝箱経由ともに「全部」なのだけれども、
デス→宝箱としたとき、宝箱中身は変わることなく「冥府の地図（全部）」であり意味がないようです。
○他
・アイシャ仲間でガレサステップ
・バルハラント雪原の地図
シフ開始で雪原のみ「一部」→ガトの依頼を受けると「全部」
アルベルト開始→ガトの村に着いた時点で「全部」
・バルハラント東の洞窟の地図
シフ開始→ガトの依頼を受けるとマップ表示可能
アルベルト→マップ表示可能
ただし、取得マップリストには記載されないみたい。
取得マップリスト充実/制覇なんてのも面白いかも。
で、なんでウコムの海底神殿はサンゴ海の地図なんだろ…
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- 取得マップリスト考
第 45 回：えいこ '05/07/12(火)
いい加減にしないと許さんぞ
数日あまり触れられませんでしたが、気を取り直してリスタート。
アサシンギルド、水竜の神殿、南の洞窟3段階目、シルバーの洞窟を巡り、フレイムタイラントを倒した所まで、65-70%。
これから凍結湖、ジュエルビースト、ウコムの海底神殿、邪教の廃墟、竜の谷、オールドキャッスル…
その後進行度伸ばして復活性を見る魂胆なのだけど、宝箱内容は予測がつくのでその分助かるかな。
アルテ待ちが無難て気もしますが(笑)
あと、普通に宝箱の抜けがあったので2週目データで調べたり。
そんなところで今日はおしまいです。
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第 44 回：えいこ '05/07/07(木)
お先に失礼…
お先にってなんなんだか(笑)
ジャンがいるとなんか楽しいです。
まだ入れてないキャラクタは山ほどいるので、それだけでも楽しめそうな予感。
＞鬼眼刀
よ、ようやく…エリザベス宮殿の鬼眼刀がない状況に遭遇できました。
全て回収して入り直しても1階と地下1階ともになし。さらに数回やり直しても地下1階には何も出ず。
進行度は55-60%。原因はよく分からないので、とりあえず放置してみることに。
ウコムの海底神殿もこんな感じなんでしょうか…
＞ソウルドレイン
進行度55-60%で祭り発生せず。
時間経過はしているし、ミニオン・ワイルは倒しているけど…どんなもんなんだか。
＞ダイアモンド
4連続スペルエンハンスとはさすがワイル。今回はミニオン倒してダイアモンド入手。
なんで勝ったのに負けてるんだろう…XD
＞ヴァンパイア
ヤシ開拓村でヴァンパイア化しないのはどういう条件だったっけ…
そういえば襲ってくるイベント?てのをまだ体験したことないです。気になる。
そんな感じで55-60%まで。
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- エリザベス宮殿の鬼眼刀宝箱
第 43 回：えいこ '05/07/05(火)
お一人さま 30金です
＞5周目感想
・船出まではワールドマップ移動できない
・恐竜の穴と財宝の穴の地図所持、ランダム金がちょっとお得
・ジャンとの駆け引きは相変わらず
・フルボイスの中とりわけワイルとジャンの声は印象的…と感じていたので思わずジャンをレギュラーにすることに
・ジャァンって、そういうことか
・ろばの骨を振り回すグレイ!!ローザリア重装兵、棍棒メインも初
＞ウラノスの代替わり
ゲームランク/財宝の穴のボス
0-1/ゴブリンソルジャー+ゴブリン*4
2-3/ゴブリンソルジャー*3+ゴブリンメイジャン*2
4-8/ゴブリンナイト*3+ゴブリンメイジャン*2（9もこれ？）
＞ゴールドマイン鉱山地図
以前に情報提供板でSmithさんからご報告いただいた例の件ですが、
先ににゅすけさんに確認取ってもらいました。
それによると、
・鉱山内で取れる地図はギユウ軍にもらえる街の地図と同じもので、先にギユウ軍に地図をもらっているとランダム金になる
・ゴールドマインの地図を入手していなくても鉱山内はマップ表示できる
とのこと。
バルハラント東の洞窟に似て、
取得マップリストには載らないけどマップ表示できるレアケースなのですかね。
#Smithさん情報提供有難うございました(_ _)
＞ガレサステップの地図
アイシャなしでカクラム砂漠から進入時に取得マップリストに載るのをグレイ・クローディア主人公で確認。
アイシャ経由ではガレサステップに進入するまで取得マップリストに載らないのをバーバラ主人公で確認。
よって「地図はガレサステップ進入時に自動入手」かな？特に問題ないみたいですね。
＞スキルLv
マップ・宝箱を概ね見回れたので通しの推奨スキルLvについて少し触れてみます。
ただしマップアビリティとしての使用のみ対象で、回数ボーナスやクラスLv目的の場合は別です。
宝箱サーチ：Lv3でほぼOK。砦跡で要Lv4、シルバーの洞窟で要Lv5。
仕掛けサーチ：Lv3でOK。
カギ開け：Lv3でOK（ゲームランクに注意すれば落とせる）
ワナ解除：Lv4でOK（ゲームランクに注意すれば落とせる）
#ランク9目的だったらLv3で止めましょう（判定法が他にあれば別の話）
ジャンプ：Lv3でほぼOK。財宝の穴で要Lv4。
クライミング：Lv4でほぼOK。ベイル高原で要Lv4、スカーブ山で要Lv5。
鉱石サーチ：ちょっと漁るくらいならLv3で十分。トマエ火山10%で要Lv5だったことも。高いに越したことはないですけどね。
忍び足、ステルス：序盤はLv2、初期クラスボーナス利用してLv4にすると楽できます。
不意打ち、警戒：Lv5にすると高ゲームランクでも効果を発揮。不定に先手を取りたい方はどうぞ。警戒は要らない。
普通のプレーでは考えなくてもいいことなので余談になるのですが、
いったん習得すると元に戻せないことから、主人公には覚えさせない方が融通利きます。
#隠密や交渉とかは別にして、私はサーチLv1（宝箱サーチ）+カギ開け+ワナ解除しか習得させてません(笑)
＞名称変更とか
ダイヤモンド→ダイアモンドだったんですね。
ブラックダイアとともに「ア」で統一されたって感じ？
といいつつダンジョンマップで間違えているのはわざとではありませんorz
あと、
デステニィストーン→ディステニィストーン
ももはや有名ですが、
和訳は、宿命石（帝国図書館）と運命石（ラスダン）どちらでもOKぽいです。
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- 取得マップリスト考
- 宝箱内容一覧
- 未整理メモ
第 42 回：えいこ '05/07/04(月)
5周目開始
3週目データで色々調べつつ、4週目はひとまずクリアしました。
ところで不幸を呼ぶ女のEDはあるのかな（結局倒すの忘れてた）
引き続き5週目はグレイです。
目的は宝箱について諸確認…アルテまでの最終周になるのかな。
現在下準備中で進行度は20%未満。
＞ダンジョンマップ
一応、一通り見回れました。実用レベルには達しているといいな…
宝箱の抜けがあったらご報告お願いします(_ _)
結局どういう仕組みで宝箱が出るかとかについては流しているので、
こういうアイテムが取れるくらいにしか見られないですが。
復活性については5週目で。
＞仕組み
よく分かってないのですが、
宝箱ポイントが定められていて配置は固定かランダムで、一度に出現する宝箱総数に上限があり?、
ある宝箱ポイントに異なる宝箱が配置されたときに優先順位に従って出現する場合と、
宝箱ポイントに空きがあり総数にも問題なさそうなのに出ない?（出現性が不安定）場合があるかな。
いずれにせよ、宝箱ポイントが分かっていさえすれば何度も出入りすることで取れるはず。
でもウコムの海底神殿やエリザベス宮殿で出ないことを見聞きするので、これも絶対ではないのかな…
優先順位の顕著な例として、
・位置固定宝箱の位置ランダム宝箱による上書き
・全ての宝箱ポイントに配置された宝箱が優先順位が高く、これらを回収しないと取れない宝箱がある場合
なんてのがあります。
後者はジャングル奥地・シルバーの洞窟・コンスタンツがそうで、見落としがちかも。
特にジャングル奥地は内容が良いのでポイント高いです。
ちなみに、これらは全宝箱ポイントにランダムに配置されるので事前に優先順位の高い宝箱を多く回収するほど出現し易くなります。
一方、ゲッコ族の洞窟・メルビル下水・エリザベス宮殿には用意されていないみたいですね。
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- 宝箱出現の優先順位
第 41 回：えいこ '05/06/29(水)
砂漠篭り
2,3,4週目データで調査。
・砦跡
・ジュエルビースト
・草原の穴
・ジャングル奥地
・コンスタンツ
・カクラム砂漠～
＞恐怖
どうやら恐怖は「逃げる」の成否にも関わるので、注意が必要だ…と思いました。
恐怖でない人が逃げるとか、全員恐怖だったら全員逃げるとか。
そのときはLP0作業中に恐怖してうまく逃げられなかっただけで、
検証時間がちょっと長くなる程度の被害で済みましたが(笑)
＞草原の穴
なんか草原の穴で恐竜のたまごが出現する可能性があるということで、
いずれも早い段階（いつ回収したかのメモ取り忘れてました）で恐竜の穴にて卵を回収した3データでちょっと見てみた所、
2週目バーバラ：卵は売却、その後HP600前後のとき恐竜・草原の穴に卵なし
3週目アイシャ：卵は所持したまま100%超で恐竜・草原の穴に卵なし
4週目ジャミル：卵は売却、その後恐竜・草原の穴に85%のとき卵なし、100%のとき中央部2だけ卵あり
でした。うーん。なんとか出現確認できた程度です。
＞カクラム砂漠
あー砂漠と中央部は一体になってるんですね。
砂漠が広過ぎるので中央部当たっていたのですが、宝箱ポイントがなかなか特定できなくて走り回るはめに。
シティシーフ入れると気休めにはなるかも。
ダンジョンマップに宝箱ポイント入れるのは結局止めましたが、
さすがに砂漠のは欲しいなと思いました…
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第 40 回：えいこ '05/06/26(日)
Abandoned...
＞砦跡
どうやら宝箱サーチLv3,4のものがあり、また宝箱Lvが1,2のものがあるようです。
したがって宝箱サーチLv4とワナ解除Lv3が欲しいところ。
まあ…発生してすぐではこんなスキルLv揃えてられないでしょうけどね。
そもそも序盤はアイテム目当てで取る必要もないですけど（骨のお守りは付加価値あるかな）
＞ランダムアイテム
調査する上で“武器か防具かジュエルか”という点には注意していますが、
「ランダム武器orジュエル」といった風に、混合するケースが結構多いです。
例えば強い武器とか耐性のある防具とかいった目当てのアイテムを取ろうとする場合、
そもそもテーブル内のアイテム数が多いので、こう混合している宝箱を漁るのではやっぱり効率悪いですし、
あとクイックセーブやり直しのし易さも重要ですね（ベイル高原とかは終わってます）
復活性は抜きにして、のちのち取る予定がある場合吟味し易い宝箱は温存すると良いかも。
具体的には、
財宝の穴：武器2、防具2。復活は4種?（金、金、金、武器）なので期待薄？
ジャングル奥地：東部の武器防具がシルバーの洞窟から近くて良い感じです。
グレートピット：支柱内部に出れば吟味できます。中にはジュエルが交ざっている宝箱も。
アクアマリンの洞窟：武器1、防具1。クリスタルレイクからやり直せるので、洞窟B以外なら…
ところで、中身はゲームランク依存。
まあ始めの方でも低確率で上等のアイテムが取れることもありますが、
ゲームランクが高くなるほどそういうアイテムが取り易くなるので、
特別な事情がなければ終盤（ランク6-8辺り）で取った方が無駄な時間が省けて良いですかね。
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第 39 回：えいこ '05/06/24(金)
一区切り
＞4週目
85%から再開。シェラハ対策をしつつようやく95%に到達しました。
結局、財宝で精霊銀の腕輪*4だけ調達。あとはあり合わせで。
魔石の仮面が1つでもあるとかなり違うんだろうけど、粘っても出てこなかったので諦めました。
技も明らかに足りない気がするけど…（未だカットイン）
シェラハ神殿（いつの間に変わってたんだろう）から闇の宮殿へ。
奇蹟の薬、アストラルコート、漆黒の魔道衣回収。
アシュラヴァイン+マベルロード*2、ソードスレイブ+マベルロード*2に苦戦…LPをかなり減らされる(´｀)
こんなんで大丈夫かと思ったシェラハ戦ですが、行動回数が1回なのが救いなんですね。
1戦目はいいところまでいったものの漆黒の帳連発から立て直せず全滅しましたが、
2戦目は漆黒の帳を凌ぎつつ長期戦の末撃破。
途中で海神の怒り（裁きだ！）、ウコム対シェラハの図式が良かったです(笑)
シェラハ撃破後、
・シェラハ神殿へ戻され再び闇の宮殿へ行くことはできない
・不幸を呼ぶ女クリア
を確認、2人LP0だったのでリセット。さらに、
・闇の宮殿の宝箱を取った状態で入り直しても宝箱は出ない
ことを1回だけ入り直して確認、闇の宮殿調査はひとまず終了しました。
これでマップ絵は一区切りつきそうです。
＞2週目
2週目データを起動してアクアマリンの洞窟チェック。
相変わらず洞窟Bに入る気がしない…
いまいち判然としなかったので、宝箱の候補だけ認めて適当に切り上げました。
残りは、
・ジュエルビースト
・カクラム砂漠～
・砦跡
・草原の穴
・ジャングル奥地
くらいかな。カクラム砂漠が明らかに大変そうXD
＞キットンソックス
掲示板のログを漁っていたら、キットンソックスもランダム金（位置ランダム）に上書きされるとか。
固定の優先順位が低いってどうなんですかね。
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- キットンソックスの上書き (極限攻略データベース掲示板？)
****/**/** ※不詳
第 38 回：えいこ '05/06/23(木)
さすがマリーン
＞4週目
なにがさすがですかジャミルさんXD
守護獣に大苦戦しているようでは…（プレイヤーの問題です）
今日は85%過ぎまで。
明日はシェラハに負けるくらいまでは進められるかな。
＞ソフィア
メルビル襲撃計画後も魔の島の話は聞けるんですね。
聞くの忘れててしまったと思ったんですが、無事エメラルド入手。
なんで“しまった”と思ったかといえば、なんのことはない旧作の名残でした…
＞ゴールドマイン
どのデータもゴールドマインの地図をもらってしまっていたので、
鉱山の地図確認は5週目に持ち越しですorz
4週目を終えたら2,3週目に逆戻りするから…うーん。
＞石の中にいる
スカーブ山登山口の穴2入口付近で昆虫に回られたとき、
岩壁内部に回り込んで、消滅しました((´｀))
ああいう所は判定甘いんですかね(笑)
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第 37 回：えいこ '05/06/22(水)
ニーサさんよ
＞4週目
バルハルモンスターでもこなしながら75%あたりまで。
どうでもいいけどジャミルは神様が苦手らしい。
シリルさん、ニーサさんときたらエロールさんよと来るのかな？XD
ちなみにパーティは、
帝国学術士ジャミル、ローザリア術法士バーバラ、帝国正騎士アルベルト、剣士グレイ、海賊ホーク
無難…
西の洞窟で100金+ジュエル?、300金+ランダム武器、100金+ランダム武器orランダム防具。
一度取ったものばかりなのですが、宝箱サーチはいずれもLv1でOKでした。
ということは、サーチとか宝箱の情報も保存される？文字通り復活らしい。
ということは、基本的に復活性を確認するだけでいいのかな…（どんな条件下で復活するかは別にして）
この作業中に初の光神の恩寵=D
LP離脱作業中で意味はなかったのですが…笑
＞グレートピット
必要以上に時間がかかりましたが、そろそろ区切りをつけることに。
見落としがなければ初回13個だったり14個だったり色々あって出現ランダム性があるかもしれないけれど、
その辺は大目に見てください(//)
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第 36 回：えいこ '05/06/21(火)
ツコツコ・・・
＞グレートピット
2週目40%のデータ起動してグレートピットへ。
時間が取れず1回探索で終了XD
ある程度絞れてきたのでこれから入り直しで洗ってみようといったところ。
うーん、何日かかってんだか(´｀)
土の精霊珠が未発生時に、地下5階にランダム武器が出現。
#配置はランダム武器、2000金、ドビーの弓、ロックブリガンティ
地図だけ特別というわけでもなかったぽい。
（スカーブ山みたいなケースも起こり得るのかな？
いずれにせよ、固定なのにいつでも取れないてのは不便ですねぃ。
＞宝箱満足度？
アイシャはずっと喜んでるのかと思いきや、違ってるんですね…
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第 35 回：えいこ '05/06/20(月)
コツコツコツ・・・
グレートピットこもってました。
調べ方が悪いので未だ決着してませんXD
地図宝箱は全域に出現して、他の固定宝箱が地図宝箱に上書きされることがあります。
まだ土の精霊珠が潰れたことはないのですが（そういう話を目にしたことがあるけど）これは地図宝箱で上書きされている？
ところで前にスカーブ山八合目の500金+ランダム武器が他の位置ランダム宝箱（50金）に上書きされたことが調査中一度だけあったのですが、
これも固定出現場所とランダム出現場所が重なって優先順位の処理を受けているのかも。
#上書きといってもグレートピットから出て入り直せば取れますけどね
今の所宝箱は13個出現、決定され得る宝箱内容はもっと多く、
よくあることですがさらに一見似てて実は別だったりなのでなかなか厄介。
厄介なときはLP0離脱利用して調べるので、LP消費武器は本当に便利です（使い方間違ってる）
＞アレ
中にはカギLv固定のものもあるのでアレを調べている人は気を付けて下さい。一発成功は油断できないかも。
大抵は宝箱Lv変化なのですが、とりあえずランダム武器で宝箱Lv1を確認。他にちょっと怪しいものも…？
未開封ならスカーブ山（位置ランダム）、凍った城、水竜の神殿、魔の島が紛れはないと思います。
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当ブログへの記事再録
- 宝箱出現の優先順位
第 34 回：えいこ '05/06/19(日)
コツコツと。
2-3週目データでダンジョン再調査。
・ベイル高原
・ヤシの洞窟
・ヴァンパイアの洞窟
・凍った城
・グレートピット
＞宝箱Lv
宝箱Lvが公開されました。
カギ開け・ワナ解除だけから判断しているので、それ以外の関連は未調査です。
ちょっと名前が紛らわしいかもしれませんがXD
まとめると、
1.宝箱Lvの（おおまかな）定義：
マニピュレーションLvがあるLv未満ではカギ開け・ワナ解除が絶対に成功しない。そのマニピュレーションLvのこと。
2.宝箱Lvは宝箱毎に決定され、宝箱Lv固定の場合と宝箱Lv変化の場合がある
宝箱Lvが変化する宝箱については、宝箱Lvはゲームランクのみに依存（場所には関係しません）
宝箱Lvとゲームランクとの関係はゲームランク暫定版をご覧下さい
3.マニピュレーションLvと宝箱Lvの関係
・マニピュレーションLv=宝箱Lvのとき
ワナ解除は成功率がまちまち（成功率が5割程度の場合もあれば、殆ど暴発もあり）
カギ開けは一発成功もあれば、20回連続失敗もあり
・マニピュレーションLv=宝箱Lv+1のとき
ワナ解除は安定して成功（成功率7-9割程度）
カギ開けは安定して成功（たまに失敗する）
・マニピュレーションLvが宝箱Lv+2以上のとき
カギ開け・ワナ解除ともに絶対成功する
#ゲームランク0のとき宝箱Lvが-2なのは定義通りでないですが、これはゲームランク0のときマニピュレーションLv0で絶対成功することによっています
ゲームランク9の判定に使うとしてもかなり厄介のようですね。うーん。
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第 33 回：えいこ '05/06/16(木)
ジャミルの走り方にも慣れてきた
4週目は45%に到達。
ところで最後のシェリルはノースポイントでした。
そういえば、旧作ではクリスタルシティとノースポイントのPUBで働き詰めだったよなあとかふと思ったり。
詩人と一緒に居られるようになったり、まあ、これは詩人の問題かもしれませんが…笑
ワイルに軽く全滅。ダイヤモンド+ジュエル（100ベース）。これで闇の宮殿へ行く資格は得られたはず。
一応、シェラハを倒せるように準備はしてみますが…（倒す意味はきっとないんだろうけど）
4週目の主だった調べ物はその闇の宮殿なのですが、
併せて「初回入手可能性のない宝箱」をちょっと当たってみています。これは2種類あるのかな？
実際にはおおまかに調べているので良い結果が得られるかは分かりませんが…
財宝の穴で小手調べしてますが、結局他所も回りまくらないといけない気がしてきました。
南の洞窟2段階目に20%で突入し、坂道でフィールド宝箱調査。
宝箱ポイントは3箇所。次は50往復した結果です（括弧内の数字は出現時の往復回数）
100金+10ジュエル(1)、101金+アンティークダガー(2)、ロングブーツ(7)、骨のお守り(8)、100金+アンティークダガー(27)
現在確認している「初回入手可能性のある宝箱」は8往復目までに出ている4種、
やっぱりバルハラント雪原の地図は少なくとも初回では入手できないと言えそうです。
まあ、もう少し、バルハラント・フィールドの宝箱にはかまってみるつもりですが…
#ちなみに主人公がシフかアルベルトなら自動的に入手できます
アルベルトでこの確認取ったとき、
途中でニンフ像関連が潜んでてびっくり。よもや例の嵐までその関連なんてことは…
あと、ディアナへの選択肢はなし。選択肢が削られるケースが多いですね。
会議で罵られるアルベルト。事前にイスマス城に行っていると変化あるのかな？
気付いたこと、思ったこととか：
・ギユウ軍チェーンバトルの発生条件？
・ジャングル奥地、南西部でなく南西側（紛らわしい…）
・コルネリオの右隣りに立っている人は誰？
・宝箱の満足度？
所持金に対する入手金判定かな。主人公によって違うみたい。アイシャはずっと喜んでたし(笑)
アイテム（武器、防具、ジュエル）はどうなんだろう。
・ストリートチルドレン
50金ないときは50金選んでも断ったときと同じ反応。
0金でも追いかけてきて、1金選ぶと1金払ったときと同じ反応。
ちなみに0金から1金払っても0金。
さすがに彼らからは逃れられないということでした。
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当ブログへの記事再録
- 未整理メモ
第 32 回：えいこ '05/06/14(火)
トアニオトニーサ
殆ど進められませんでしたが、取り敢えず3週目クリア。
アルドラEDはイスマス城前で…てっきりあの途中で出るものかと思って危うく見逃す所でした。
ああいつも同じイベントなので気付きませんでしたが、スタッフロール後ろのシーンもクリアイベントに依存するんですね。
3週目はミリオンダラーと無双三段とかいわゆる最強技を習得することができました。
正確には1週目で習得してリセットとかしてましたが、データで残ったのはこれが初めて。
考えられることとしては、やっぱり、大抵高々Lv3だったスキルLvをLv4まで上げたことと、ランク差。
まあ結局、中程度の技ばかり使用していた訳ですけど…笑
ホークで少し確認。所持金が777金…笑（ゲン担ぎ？）
商船かと思ったら帝国船だった。あ、ステルス調べるの忘れてた。
ちょっと、ホーク・ゲラハ・シルバーで組みたいと思ったり。これはいつかのプレーで試したいと思います。
やっぱり古文書のロスがあるから、手を出し難いんですよね＾＾;
4週目はいよいよジャミル投入。初の帝国学術士にしてみます。
・ウハンジの秘密のPUB発生条件は、ジャミル主人公だとファラに接触すること
・奴隷を逃がすと取り巻きのごろつきが消える？
・まあ、アイシャは仲間になる訳で(笑)
・“あんた、女じゃないわ”（でしたっけ）はあるの？
・強盗が追いかけてこないのは、金判定？100金が自然な解釈かな…
そんな感じでウハンジを許したところで今日はおしまい。
＞ランク9
なんか、凄いことになってますね。仕様とか。
ZEZAさん確認お疲れ様です（平伏
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第 31 回：えいこ '05/06/12(日)
いつまでも煉獄へ落ち続ける魂もある
とりあえず、パーティ強化（結局、無駄な作業でしたが）
武器代浮かした分だけ後で効いてくる…という訳でもなくどうせ金は余ってくるので、
中盤までの資金繰りが楽になるくらいのものですかね。
実際適当にイベントこなしているだけだし、その気になれば幾らでも稼げるでしょうし。
ところで詩人の話を聞いたらオールドキャッスルでした。ガラハドから奪って冥府語り。
これで3週目にして全ての3地点語りが聞けたことになりましたが、ここでも詩人の物腰は従来と比較して柔らかいですね(笑)
あなたは今まで相当悪い事を…とならないのは、各神への信仰に帰着しているからかな？
デスに会い、サルーインの居場所を聞き、煉獄を開けてもらいます。
通れなかった場所が通れるように。そして煉獄へ。
つい欲張ってサーチやカギ開けを用意してしまいましたがそんなものは要らなくて、ステルス・忍び足・ジャンプ（冥府用）だけで問題ありません。
そもそもシンボル数が少ないので隠密だってなくても大丈夫なくらい。
ザコ戦は逃走不可、先手・乱戦なし、
大抵お供に冥府の戦士*3（なんで煉獄の戦士ではないんだろう）が付くので火の鳥があれば。
まあ、実際には100の倍数のフロアにいる単体固定敵戦闘をこなせるだけの戦力があれば十分でした。
一方、煉獄の構造は割りと単純？ただ、狙った階数に行くのが難しいんですよね…笑
地下1000回でウィザードリング入手、ダーク離脱、町でアルドラ加入。
地下1100階まで行けて何もないことを確認。煉獄は概ね決着しました。
あとはクリアするだけなのでアルドラED確認して、アサシンは別の機会に見てみよう。
第 30 回：えいこ '05/06/11(土)
あとは煉獄
別データでヴァンパイアの洞窟に潜ってたら黄色の魔族王冠に遭遇。
王冠2回目ですが、前のは確か黒王冠だったような。
・デーモンコマンド*3+煉獄魔人*2+幸運の魔女*2（壮観!!）
お定まりの重力操作連発される前にリセット。
3週目55%から、各種イベントをこなしつつ100%に。
・ソウルドレイン撃退。くるくる回ると爽快～。これでガレサステップ関連は概ね終了したかな。
・名前はジェフティメスであることを遅まきながら確認。
自己紹介はアイシャ限定と思いきや「タラール族消失」に載るなんて。
・タラール族消失クリア。ニザムへの選択肢はなし。
・デスに復活させてもらうことで「凍りついた城」出現、凍結湖に妖精。
・凍った城調査。問題なくLv変化することを確認。
・エリザベス宮殿でシーコッカーに遭遇。どういう扱いなんだろう？
・ダークがウィザードLv4に。煉獄へ行く資格は得られた？でも、もう少し強化すべき…
ちなみに編成は、
城塞騎士アイシャ・クジャラート闘士ホーク・海賊グレイ・ローザリア術法士バーバラ・ウィザードダークです。
本当はもっと別なの使うべきなんでしょうが…（天下り）
試しに武器を拾い物・貰い物で済ませて進めてみているのですが、特に問題ないですね。
長剣がないのは、残念。まあ城塞騎士ならシングルソードで十分かも。
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第 29 回：えいこ '05/06/09(木)
それだけは かんべんを
ワナ解除とカギ開けについて、一応決着。
大雑把に言えば、ゲームランク1、3、5、7で必要スキルLvが上がるようです。
（追記：必要スキルLvが変化する場合です。変化せず固定の場合もあり。変化の有無は宝箱毎に異なります）
カギ開けは失敗にリスクないけど、ワナ解除はそうでもないのでこちらのスキルLvは高め取りした方が無難かな。
ちなみにダンジョンマップに反映した数字はあくまで目安なので、鵜呑みにしてはいけませんXD
でも実際には、カギは開かないと取れないけど、ワナは…
アイテム破壊と序盤のエンカウンター、他にもシルバーの洞窟みたいに大量にあると大変だけど、
それに気を付ければソフトリセットでやり過ごすことも可能ですかね。
まあ、ワナの有無を見抜くためにはワナ解除セットしないといけない訳ですけど。
見込みが甘くてフレイムタイラントに勝てる気配がしないので結局後回しにすることに。
もののついでに噂の道場を体験(笑)
あーこんな感じですか。何度も狂人呼ばわり…電光石火が思わぬ収穫でした。
55%に到達。
シェリルに会ってこれで通算11回XD
あとは未体験のソウルドレイン、凍った城、ダーク関連を確認すれば。
煉獄はいかにも面倒な予感がしますがー…構造次第かなあ(´｀)
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第 28 回：えいこ '05/06/08(水)
しらないものばかり
宝箱、鉱石調査しつつ40%に到達。
予想を確認できればダンジョンマップが少しだけ解決しそう。
宝箱復活は依然後回しかな…
4週目は宝箱完全に解禁できるし、自由に動けるのでそのときに色々できると良いな。
一方、鉱石は方法が悪かったのでいまいち良いデータ取れてないですが…XD
進行度との関係はある程度なら目で見て分かるよう。
あとは、場所,サーチ非サーチ,サーチLvが関係するのやらしないのやら。
・ギユウ軍：チェーンバトルが妙なタイミングで出現。
チェーンが必要かどうかは知らないけど、別フラグもある？
・エンカウントの仕方が良かったのか悪かったのか、ステルスの効果が持続する現象に遭遇(笑)
切り換えで効果消失するし、意図してできないところがなんとも実用性ないけれど。
・なんとなく調べたいことといえば、四天王関連かな。
色々と、旧作との違いとか。これは4週目に取っておこう。
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第 27 回：えいこ '05/06/05(日)
やっぱり・・・・
週末は所用があってあんまり進められませんでしたOrz
今週でなんとか…50%まで確認取れば一段落しそうなので！（といってニ段落も三段落もある訳ですが）
調べたこと：
・南の洞窟2,3段階目調査
・トマエ火山調査
・水竜の神殿調査
・宝箱とか鉱石とか、薬草とか
現在3週目25%…
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第 26 回：えいこ '05/06/02(木)
すっかりちがう世界に
2周目データを起動。
・邪教の廃墟調査
・コンスタンツ調査
・砦跡調査
・アサシンギルド調査
あと、ベイル高原～グレートピットももう少し見ておきたいけど…（広いし）
砦跡は思ったより要高Lvで、複雑かも…いずれにせよいま結論は出せないのでいいのですが。
下地さえ作っておけば3週目で判明することも多いはずと期待しながら進めてます=D
・ホークが強いです。というか、細剣が強いのか。初期BPの利点もありますが…
火の鳥が数値以上のダメージを見せるのは別の要因があるのかな？
・拾い物のスコーピオンでゲラハを衝槍に転向したら、体術より使い良いかも。やっとBPも伸びてきた。ディフレクト万歳。
それ以前に、技ってどうなんという気もしますが(´｀)
・最上位モンスターもちょくちょく遭遇するように。
バジリスク、黒スライム、石獣…かな、だいたい倒す直前に気付くんですけど（よく見て）
・ところでバルハラントフィールドの地図はシフ以外入手できないのかな？
なんか、見つかりませんでした。
・コンスタンツで、最初の像では二つ目の仕掛けは解けないようです（時間の無駄）
3週目データを起動。
初期のイベントをこなしつつ金とジュエルを稼ぎました。1時間ほど進めてまだ5%未満って…(´｀)
・南エスタミルで依頼を受け、ホークとジャミルと別れ、人さらいにさらわれ、ウハンジを許し、ジャミルの装備を外して別れました。
・ジャミル加入したいけど、どうせ意味もなく面倒なことになるので後の周回で使うことにする。
・ゲッコ族クリア、ホークを再び仲間にして古文書入手、解読、アムトのシンボル入手。
・結局ホーク、バーバラ、ダーク、グレイで固まりました。ホーク、グレイは依然レギュラー=D
・後は定番のフロンティア、バファル周りのイベントをこなそうかというところ。
とにかく、3週目は地道に進めるより他なさそうです。
早期に特定のボスを倒すとかいう分かり易い難所が特にないのは、気が楽かな。
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第 25 回：えいこ '05/06/01(水)
上からきおったな！
2週目データを起動。
・西の洞窟調査
・凍結湖～凍った城調査
・南の洞窟3段階目調査
・サオキの洞窟調査
・ゲッコ族の洞窟調査
・バルハラント（フィールド）調査
あと騎士団領にチェック入れれば3週目進められそう。
あ、バルハルモンスターってほっとくと勝手に進むんですね（屍鬼がいないのを確認して安心していたら…）
ところで2段階目はどの辺りに位置するんだろう(´｀)?
思ったより宝箱の出現が（初回攻略でも）不安定なので、
大方予想はつくもののどうにも調べ上げられず(´｀)
まあ、何度でも攻略する場合は殆ど関係しないでしょうけど…
あと鉱石・薬草のサーチ調査はストップしましたXD
十分にサーチLvを上げて適当に発掘Lvを上げればたぶん問題ないでしょう（適当だな）
どうも西の洞窟では位置がランダムの3宝箱の出現が（見落としがなければ）不安定っぽい。
出現ポイントは地下1階で3箇所、地下2階で4箇所。内3箇所に宝箱が出ない場合が、あって。
実際には出現性がランダムということで済まされるかしれませんけど、
地下1階のワープ先に出現ポイントがあるという予想はアリかも。
地下2階から地下1階の移動の際の処理で地下1階のモンスターと宝箱が消滅するので、それで取れなくなっている？
宝箱1つくらいどうでもいいと思えたりするなら、なんでもないことなんですけどね(笑)
第 24 回：えいこ '05/05/30(月)
どうして こんなところへ かくれたの？
3週目は起動する余裕がありませんでした。
早く進めたいのですが、これがなかなか(´｀)
ダンジョンマップを幾つか作成。
残りマップも少なくなってきました。あと5つかな…
これからも大変そうです。
鉱石と財宝を少しだけあたってみました。
とりあえずレアアイテム目的だと財宝は果てしないみたい。
色々あって、いま財宝関連を洗っていく気はしませんが…
第 23 回：えいこ '05/05/28(土)
カヤキス！
あ、よく考えたら凍った城って早期突入可能だったような。
自然発生の場合だけ対象にしても不明な部分があるから…
他の四天王との兼ね合いもあるので、早期に戦って奪う算段を立てておかないと。
まあ、50%までに倒せれば十分なので緩めかな。
#といっても未だに1%も進んでませんがXD
そんな3週目アイシャは一旦ダークを外してステルス・忍び足でジュエル稼ぎ。
しかしなんて眠たくなる作業なんだろう…これってある種の制限攻略では常套手段になるんですかね？笑
とりわけ回数が15回というのもいまいちやる気ないです。200ほど貯めてセーブ。
2週目データを幾つか起動。
宝箱に関する2つの予想はどうやらどちらもハズレでした。そう上手くはいかないかー
結局、もっと調べていく必要がありそうです。
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第 22 回：えいこ '05/05/27(金)
あたしの人生は上々よ
とりあえずクリアデータを作っておこうと思い、
念の為、大空飛竜を倒してワイルに会ってから…
最終試練を経てサルーインのもとへ行くことに。
初の最終試練へ。うわーこのBGM懐かしい(´｀)
フローズンボディがこんなところに(笑)
ゴールドドラゴン以外は通り抜けられるようだけど、結局全ボスを倒さないとエロールが出ないようで。
どういう意図なのかはよく分かりませんね。
しかし、パーティが弱いせいかなんて戦闘時間が長いイベントなんだろう…二度目はなさそうXD
エロールから話を聞いて、ラストダンジョンへ。
運命の石の間。2週目はデスティニィストーン捧げられるようになりました。
いま捧げる意味はないので、しませんでしたが。
サルーインは少し苦戦しつつ撃破。
EDはこんな感じ。
・ゲッコ族
・開拓村の誘拐事件
・ウハンジと愛人
・ギユウ軍と吟遊詩人
・パトリック、メルビル再建
・宿屋の娘
・道具屋の娘とウォード
・ジャンとモニカ（虫の知らせ）
・ハインリヒ、ラファエル、コンスタンツ
・テオドールとフラーマ
・ノースポイント、ウコム、マリーン
・ウェイ=クビン
・伝説の湖の町、ジェフティメス
・バーバラの熱烈なファンと吟遊詩人
見れますよって…
2週目はローザリア術法士のサイコブラスト*2がメインの力押しデータでした。
それゆえザコ戦での苦労は殆どなかったかな…
城塞騎士はやっぱり使える。ゲラハ・ゲッコの騎士は今ひとつ…人選は重要ですかXD
バーバラ主人公てのも悪いようにはならないです。限定イベントがほぼないのももはや良い所です。
3週目はアイシャ。
ダークOP。毒薬ってこれのことでしたか。ワイルとデス（黒い!!）。周回重ねるとイベント増えるって図式も楽しいものですねい。
アイシャ開始。とりあえず全滅してクリスタルシティにいってみる。
ニザムからウソの地図をもらい、ダークを拾いました。
ホークを仲間にしたところで世界が拡大します。
取り急ぎ、ミイラ商人と勇気の証クリア。
確認作業の前にジュエルを貯めないとと思ったところで今日はおしまいXD
まあ、2週目のデータだってやり残していることが山ほどある状態なんですけどね。
第 21 回：えいこ '05/05/25(水)
いいよ！ きにいったら はずんでおくれよ
ダンジョンをあちこち見回り。
確認も取れたので、取り急ぎ問題のあったアクアマリンの洞窟とグレートピット（とあれとかあれ）を近いうちに修正します(_ _)
あとはあの辺りもアヤシイな…再確認しないと。ああ、チェック甘…
とにかく手間が掛かる箇所はまだまだあるので、ひとつずつ消化していきたいところです。
それ以外に目新しい発見はなし。
早く3週目に行きたいーと思いきや空きデータ十分取れないし。うーん(´｀)
第 20 回：えいこ '05/05/22(日)
うたいての ナタリー
オールドキャッスルに探りを入れようかと思ったら吹雪がどうしようもない。
探りといってもしようもないことだけど。
なので大人しくトパーズを取ることに。ガラハド対策にもなるし。
砂漠の廃墟へ。カクラム砂漠、中央部の宝箱はとりあえず後回しかな…
・初の王冠モンスター。追いかけてこない…交渉には割けられないので、普通に倒しました。
・砂漠の地下と砂漠の廃墟とがあってどういう訳だろうと思ってましたが、
なるほど伝説の湖の町は「砂漠の地下」にあるんですね。
・ジェフティメスの質問に身の程知らずを貫くとどうなるんだろう…？
・大地の剣って正式には「だいちのつるぎ」だったのか(笑)
トパーズ取ったら詩人が最終試練の話を聞かせてくれました。最終試練マップ表示。
途中で閃いた剣閃でダメージ量が届いてトパーズなしでもガラハドを倒せるようにXD
仕方ないのでアイスソードは資金の足しにし、フレイムタイラントは倒すことにしよう…
ジュエルがないのは残念だけど倒した方が手間は少ないかな。
前回と違い自動SBを無視できる攻撃が多く、回復役を2人用意して、安定して撃破。
・“降りかかる火の粉は払わねばなるまい”だったっけ…わざととしか思えない台詞だ(笑)
・火神、炎神は復活しない模様です。
冥府でデスの話を聞きました。
アサシンギルドを巡って戦闘をこなしつつ。どうやら最短経路は同じぽい。
延々と戦闘できるのでたまに利用してます。
・なんかアルサックが好きになりました（現金…）。よく見ればなかなか素敵な格好してるなあ。
・ミニオン1人なら、絶対負けないのに！
あとはジュエルを適当なだけ稼いで凍結湖出せばなすべきことはなせるかな(´｀)
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当ブログへの記事再録
- 未整理メモ
第 19 回：えいこ '05/05/21(土)
いったい なんでまた こんなところに？
発売から1ヶ月ですね。早いもので(´｀)
いまいち段取りが悪いので進みも遅いのですが、
取り急ぎ、ダンジョン回りを一段落させたいです。
データ取りしつつ100%に。オールドキャッスルでした。
あとは最終試練出してデスに会って…あ、凍結湖にも行けるようにしないと。
あー初期の良いセーブデータがないので、3週目に回す部分も多いなあ。
いや、早期なのにエンカウンターに結晶体が出たらどうしようもない…XD
ワナ効果回りはどういう感じになってるだろ？
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ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
# 参考：https://surume5.han-be.com/diary/gb20.htm (スルメさん、ゲーム雑記帳)
# 参考：https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_diary.html (おてうさん、爆走おてう日記MS)
第 18 回：えいこ '05/05/18(水)
かいけいがかりの エルマン
70-75%から再開。
・アサシンギルド
よく見ると、対抗できねーは力不足になってるし。いや、いいんですけどね。
・水竜の神殿
ああ、ウハンジとの駆け引きは健在…笑
盗賊ギルドで情報はもらえるけどプレイヤーノートには反映されません。
ところで北エスタミルの張り紙は反映されてる…うーん？
ちょっと見つけ難いところで人さらい*6と戦闘！
クジャラート…ばんざ…い…タルミッタ訛りがあったような、これは反映されず。
やっぱりあの人の話を聞かないと夜にならないみたい。
と思いきやこうしないと「宿に休みつつ作戦を練ろう」が出ないんですね。納得。
タルミッタ夜。ワールドマップには出られない？
セケト宮殿兵：怪しい奴！く、曲者だー！なんだ、お前は！各々何種類か声があるので必聴かもXD
ちなみにステルス・忍び足は効きません。さすが…
トゥマンガード：3体見えてるのに実際は2体？ハズレ部屋はランダムで各階2箇所に駐在。
ハズレ部屋を2部屋クリアするとその階ではセケト宮殿兵は巡回しない模様です。
あ、トゥマンの影武者を倒すと宝箱出るなんて前は気付いてなかったーそもそも宝箱の意味が良く分かりませんが…
・戦闘して75-80%
・ウェイ・クビン再戦。
あーちょっとした発見が。再戦してみるものですね…(´｀)
ウェイ・クビン撃破。エメラルド入手！
おっと、自動的に入口へ。WSC版みたいな描写はないみたい(笑)
ちなみに再びウェイ・クビンの部屋には入れません。
・戦闘して80%。各地を回ってみる。
・ヤシ開拓村にジュエルビーストが現れました。どうしようもない。
・詩人の一曲はパイレーツコーストでは必須。
・警備網はいつまで敷かれるんだろう…
・そうこうしているうちに、苦手なシンボルは不定形になりましたorZ
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第 17 回：えいこ '05/05/16(月)
あんたに みせるおどりはないね！
55-60%から再開。
・皇帝の奇病
ゾディアック撃破。やっぱり、冷気は避けないとキツイですね。
さっそく皇帝の病を治し金をいただきました。
あーコルネリオこんなキャラでしたっけ？ネビルとの兼ね合いが面白い…かも。
ソフィアから魔の島の情報を入手。プレイヤーノートに出現。
・魔の島
ボスに撃沈（弱過ぎ）
全体連発されるとキツイ…回復量の関係で間に合わない、というかイベントが長目なのでやり直す時間が…
後ほど再戦することに。
・戦闘して70%
・メルビル地下海賊撃退→報告→宿屋
・アクアマリン
ゴーストシップ再戦。
また返り討ちに遭うとイヤだったのでブラッドフリーズ導入しました。
大きな星々は必見かも(笑)
ここまで70-75%。
あれやこれや確認して終了…
ところで2週目は、
海賊(ホーク)+ゲッコ族騎士(ゲラハ)+城塞騎士(グレイ)+ローザリア術法士*2(バーバラ・クローディア)
で進めてます。ベタか…XD
とりあえず、城塞騎士はなかなか良いかも。
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第 16 回：えいこ '05/05/14(土)
おどり娘で うらないしのバーバラ
順調にイベント消化（順番はうろ覚えですが）
・ゲッコ族
・ゴールドマイン襲撃事件（盗賊海賊強すぎ！一番昇格したのでは…）/ネコババしない
・騎士団の誇りにかけて/加入させてクリア
・サオキの魔物
・ネビルの依頼
・ウハンジの秘密
・勇気の証
・タイニィフェザーからお使い～フレイムタイラントの依頼を受けるまで
・精霊珠回収イベント開始
ここまで25-30%
・オウルの呼び声
・皇帝の奇病/シンボル集めるもゾディアックに撃沈
・コンスタンツ救出
・アクアマリンを狙うもボスに撃沈
下準備してないし勝てる訳ないな(´｀)
ちょっと戦闘して55-60%。ゾディアックに再戦するかというところ。
まあ、ムーンストーン取る必要はないと思うのですが…
シェリルイベントも少しずつ進めてますが、どうも4週目ということになりましたorz
ふー3週目はダーク確認してさっと終わらさないと。
後はひたすらダンジョン歩き回ったり宝箱と戯れて終了。
今日は1%も進められず…XD
今日の発見：宝箱も流砂に流される！
うーん、もっともといえばもっともすぎる事実です…が、本流に呑まれるとどうなるんだろう？
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第 15 回：えいこ '05/05/11(水)
あたしとは違った楽しみがあるはずだよ
竜騎士のイベントをこなすことに。
お、コンスタンツからお守りゲット=D
コンスタンツ救出とテオドール乱心だけなのに…まあいいか(笑)
クローディアを外してラファエル加入、竜の谷から竜の庭へ。
竜騎士に近付くと戦闘！
ヒントを基に竜陣を発動させます：カット抜けEX・竜牙！
竜陣を習得し264ジュエル入手。
自動的に竜の眼イベント進行、シルバードラゴンと戦闘！
倒すと竜の眼と266ジュエル入手。オイシイ。
自動的にorzナイトハルト・竜騎士戦！
ナイトハルト操作してLP5削れば終了かな？まともに戦えば負けることなし。
#試しに負けてみたら、問題なくゲームオーバーになるしXD
帰りは歩きで。ナイトハルトのせい?でマップアビリティ外れてるんですけど…
竜の眼は光を取り戻し、ちょっとだけ強力になります。
聖騎士の盾がいつの間にか手に入ってました。
ハインリヒ、ガトに特別な反応はなし(笑)
イベントが無事終了したのでクローディアを探してみるもののいないので、ラファエル連れていくことに。
クリアするのに金とジュエル余らしても仕方ないので、クラスとショップLv上げ…
#あれ？ヴァンパイア倒したのに南エスタミルに子供いるんですね。
再度ラストダンジョンへ。
ラファエル加入させたので、ちょっと短めになってますね。
ラスダンでは、今度は各階のミニオンを倒してみました。
倒した先には宝箱：技術強化の妙薬・戦士の秘薬・ミイラ薬スーパー
地下3階の扉は今は開かないみたい？
ミニオン倒した結果、地下4階でトライアングル・フォーメーション！
前倒さなかったときは無反応だったはず…
また3人組が強くって…！サル戦とはまた別の難度が、この辺は一緒ですかね(笑)
サルーインは普通に倒してクリア、前見なかったエンディングへ…
ナイトハルト行軍！こうしてみると格好良いですねXD
脱出の準備は？勝利の宴の準備に変更だ！が良い。
でも、この人誰だったかな(´｀)?
そして、エンディングには従来通りクリアした（正確には知りませんが）イベントが反映されます。
・ゲッコ族
・ウハンジと愛人 #ウハンジだったのか…！
・詩人とギユウ軍 #話し掛けないで進めるとどうなるんだろ
・迷いの蝶
・ハインリヒとコンスタンツ
・テオドールとフラーマ
・ノースポイント、ウコム、マリーン
・ジェフティメス?
・サラキーン?
・ガト
スタッフロール。
アディリス/オウル…笑、だからなんだってこともないですが＾＾;
そして、そのとき。イスマスに5人…
お、シフが出てきて話し始めます。語り口は相変わらずだなあこの人(笑)
クリアデータは任意のセーブデータにセーブできるようです。
ということで、2週目開始。
初期イベントの都合上しておきたい主人公もいるのですが、それは別にして動き易そうなバーバラにしよう。
2周目はできれば3地点、ダンジョン保存、シェリル進行が目標かな。
#あ、クリア済みメンバーは主人公のみ反映されるみたいです。
アメジスト入手後、取り急ぎ仲間を集めて、
開拓村の誘拐事件・ミイラ商人（カタコーム）・変死事件をクリア。
その後別データで少し検証して今日はおしまい。
本日の教訓：バーバラの初戦までエルマンは外さない方が良いXD
第 14 回：えいこ '05/05/09(月)
バルハラントからきた シフっていうんだ
そろそろクリアしておこうということで、サルーイン倒してきました。
ラスダン途中にイベント挿入されてるし…
クジャラート救援-騎士団領やナイトハルト関わってるし、内容変化するのかな？
ラスダンは敵が襲ってこないので楽でした。
ミニオン無視してサルーインだけ倒すことに。か、神に挑みます…XD
サルーインの話をまるで聞かないシフ(笑)
最終戦自体は戦力差があったので、回復しつつ戦えばどうってことなしでした。
とりあえず、クリアー=D
初回プレーも一段落なので、総括というかプレー感想を。
何回でもやり直したくなる点はロマサガ1共通だなと思って、そこが一番良かったですかね。
未クリアなイベント、使ってない武器や術があるし、改造とか、手を付けていない所もたくさんあるので、
まだまだ遊び通せそうですね。
愛や魅力が意味のあるステータスになったのが最大のリメイク点だと思います。
1週目はしばらく続けるつもりですが、2週目に入ってもこちらに日記を描く予定です（「初回プレー記」だけど）
で、まだやりたいことがあるので、ロードして色々と。
草原の財宝、スカーブ山とトマエ火山のモンスター増殖イベントをこなしました。
恐竜から逃げてもシンボル消えないなんて終わってます。
その後、調合にも少し手を出してみたものの結局よく分からず。
とりあえず、調合レベルを上げないといけないみたい。うーん。
第 13 回：えいこ '05/05/07(土)
いっしょにいこう
時間が少しだけだったので少しだけ進めてみたり。
・コンスタンツの地図が違う箇所に出ました。
1箇所でも入手可能だそうだから、ランダムぽいですね。
こちらは狭いからまだ良いものの、
さて、アクアマリンの洞窟はどうなるんだろう…
・シルバーの洞窟内部調査。
仕掛けサーチはLv1必須、Lv3推奨。仕掛けサーチLv3先で宝箱サーチLv5推奨…
サーチのLvは不安定な場合もあるけど、これらはたぶん固定だしOKかな。
ワナ解除はLv3では話にならず、Lv4で地下2階右1失敗で地下3階奥2暴発、Lv5だとさすがに全成功。
宝箱全回収で出直したところ、手前の2宝箱が復活して547金と虫アメでした。
再挑戦可能かどうかは知りませんが、1回目の挑戦でオパール入手した方が手間は少ないですね。
結局、6回潜ったのかな？
まあ必要Lvがバラバラだし仕方ない。
本日の教訓：ワナ解除したら、成功・失敗に関わらず、一旦宝箱から離れてから近づきましょう。
ワナが複数仕掛けられている場合、まだワナが残っていたとしても○Actionと出てしまうようで。
1宝箱に3ワナまで確認しましたが、この場合3回解除しないといけない…XD
第 12 回：えいこ '05/05/06(金)
あいてにしない
ちまちまと調査。
以前としてサルーインを倒す時間もなんか惜しいです(笑)
#そうこうしてる内に題名がなくなってく…（唯一のシフらしさなのに！）
・スキルLvと閃き
Lv0～Lv5体術・体術基本をゴールドマインのゴールドドラゴンで試してみたところ、
格上過ぎたためかあまり変化(技数、習得速度)ありませんでした。
せいぜい、
閃光魔術：Lv0で未修得
ジャック・ハマー：Lv3から習得
サブミッション：Lv4から習得
(稲妻キック：Lv0から習得)
くらいのもの。ただの偶然かもしれないけど。
それより上位の技を閃く気配がなかったのも一因かな…
・辺境警備隊調査
Lvが上がると先手、乱戦が減少するのは明らか。
敵の強さも関係するか？しそうな雰囲気はあるけど、確認とってみよう。
うーんしかし、Lv5調査のときにモンスター弱くなったのは何故？条件は殆ど一緒のはず…
まあ、それでも確かに減少しているから今の所は置いておこ。
・剣士も少しだけ
少なくともアタックへの効果は確実にある。
基本性能には反映されないから、この辺が「基本」なんでしょうね。
でも、性能が数値で確認できるのは便利。愛と回復の関係も見て分かるし(笑)
そんな中ようやく初の、神の恩寵：獣神の黙示！
効果は戦闘勝利かな…ゲリュオンと戯れてたら突然現れました。
ある程度の再現性もあるようで、5?-14ターンを確認。
いや調べものの途中なのだから、今は止めて欲しいんですけどーXD
第 11 回：えいこ '05/05/05(木)
騎士団領は ここからはるか西だよ
今日のイベント進行。
イスマス回りを調べてみる。
城内にボス：パワーデビル。宝箱幾つかとルドルフの日記を見て帰りました。
アルベルトが出るらしいので、それもチェックしておかないと。
東の洞窟からラスダンに行ってみました。
ジュエルビースト行軍、なんだったんだろう…
ラスダンからすぐ戻れない?ことを確認してソフトリセット(弱
四天王のお使いを再開して、精霊珠回収したり。
スカーブ山はクライミングLv2が登頂必須。Lv5先には3000金とろばの骨。
途中の仕掛けはゴリ押しで解きました(笑)、どういう意味だったのかな？
最初のフロアのクライミング先の宝箱は終盤のデータで232金とボーンブレスト、
ゲーム開始時で100金とボーンブレスト…宝箱内の金やジュエルの違いにも規則性あるかも。
一方、仕掛け先の宝箱はどちらのデータも500金とガントレットだったから、中身固定てことか。
トマエ火山はジャンプLv1必須。宝箱サーチ、ワナ解除、鉱石サーチ、鉱石発掘推奨。
フレイムタイラントに話すだけでジェルトンのモンスターが取り除けるのは嬉しいですね。
一度戦ってみましたが、遠距離攻撃ないと結構ツラい…火神、炎神は弱い(笑)
高速スライムとか友好的な配下はないみたいですね…冥府行きデータ確保。
あとは依頼を受けて、ガラハドから奪って、順繰りに解決。ジュエルもザクザクいただきましたXD
水竜にあまぐもの腕輪を渡して娘?救出、ウハンジから報酬をもらいます。
三度水竜の元へ。今度は仕掛けを解かないといけない…今まで入れなかったところに入れます。
玉を回収しつつ、水の精霊株入手にはジャンプLv3必須か。
水竜像の間で色合わせー間違えてもペナルティはなし。
水竜から水棲系を増やす依頼を引き受けます、て選択なしですかXD
水棲系より上位の種族を教えてくれるので、それらを倒せば凡そ大丈夫。
ちなみにこんな感じでした。倒し過ぎると良くないのは生態系の関係か。
不定＞は虫類＞昆虫＞魔族＞獣＞植物＞水棲＞有翼＞不死＞獣人
↓アサシンギルドで不定、は虫類、魔族をひたすら倒す
獣＞植物＞有翼＞水棲＞は虫類＞不死＞魔族＞獣人＞不定＞昆虫
↓ニューロードで有翼4、植物5、獣1を倒す
獣＞有翼＞水棲＞は虫類＞不死＞魔族＞植物＞獣人＞不定＞昆虫
↓水竜の神殿で獣、有翼を数体倒す
クリアして水竜剣と250ジュエル入手。
#この仕掛け、精霊珠入手に響きそう？2週目でチェック入れようφ(、、
あ、途中でアサシンギルドクリアしました。雑魚でイフリート出てくるし。
ジュエルビーストは既に出ているからか、情報はなし。
さらに途中で最後の精霊珠を妖精からもらって、セット。
妖精王から妖精王の冠と248ジュエルもらいました。
すっかり忘れてたことだし、テオドール救出しにいくことに。
オイゲンシュタットでコンスタンツ加入。邪教の廃墟へ。
・進む毎にロウソクの火が増える
・戻る毎にロウソクの火が減る
・全て灯っている状態で進むと最初に戻る
・扉は待っていると出現する
という感じ。レッドドラゴンを倒した先でたくさんのテオドール。
全く目印がないので一つ触ってみると不死系が出現、倒したところでコンスタンツとテオドール再開イベント=D
バイゼルハイムでイフリートと戦闘。既に戦っているからどうってことなしXD
獣系と戦闘したら、ゲリュオン+カークリノラース*2が！強さはそこそこだけど、だいぶ格上げされたもんだ(笑)
跡継ぎに選択肢なし。フラーマに話してルビーと252ジュエルもらいました。
ようやくジュエルが5000ほどになったので、色々と調査して、少しだけまとめ。
○消費BPはスキルLvの値だけ減少
○消費EP(LP)は次のことで減少。系統を考慮しなければ減少効果は等価のようです。
・達人(仮)：技は技20種、術は封印中含み術10種習得
・スキルLv1
・クラスLv2
・クラスLv3
・クラスLv4
・EP軽減のクラス特性
#クラスLv5は未調査
実際、衝槍乱れ突き6→達人で4→衝槍Lv1で3→ゲッコLv1で3→ゲッコLv2で2→Lv3で1→Lv4で1(黄)
あたりからEPは6→4→3→2→1→1黄→0？
ブレードロールがクラス無し3からバルハルLv2で2、戦士Lv3で1黄(=赤3-1-1-1)など。
術のLP消費も似たような感じですが、
エレメンタルは3→2→1→1→1黄→0、このように赤1が重なるものもあるみたい。
○基本性能にスキルLvは関係なし。
本当に変化ないのかどうかちょっと調べよう。
あとはダメージ以外の変化の有無も見ておきたいな(´｀)
ちょっとだけ3術合成を導入してみたら、戦闘が一気に楽になりました(笑)
何時にも増して術強力だなあ…
しかし術合成は本当に調査大変XD 法則あるのかな？
第 10 回：えいこ '05/05/03(火)
さあ とにかくむらへいこう
攻略8回目。
相変わらずクリアする前にしたいことが多過ぎるので、ラスダンは見合わせ。
フラグ確認とかマップ取りとかスキル調査とか…
・「警戒」はどうも、少なくとも敵の強さは関係するらしい。
獣系でゲーム開始時マムティレベルでLv1で20回連続成功、
ゲーム終盤ゲリュオンレベルでLv2で40回連続失敗。
ゲームを進めるにしたがって、Lvを上げないと使い物にならなくなるということ…
「不意打ち」も同じようなものでしょう。
でも、この2アビリティはあまり使わないだろうな…笑
・ジュエル稼ぎはジャンプが良いかな？と思ってましたが、
隠密Lv0のステルス・忍び足は約4秒、交互に使えば効率良いです。
#掲示板でも情報提供されていましたね=D
ジャンプと違い、場所を選ばないのも良い感じ。
ただ、主人公のスキルLvやマップアビリティを豊富にしてしまうと、
うまく使えないことも起こり得ますかねい。
・地図宝箱にランダム性…確定しているものもあると思うけれども、
ふ、不確定だとXD
今の所、宝箱に関しては地図の位置のみ記載していますが、
（その地図の位置さえも）参考程度にということでお願いします。
・あと、クラスやその他スキル…とりあえず別データをもう少し進めないと。
まあ、1個ずつ片付けていくしかないかな(´｀)
そんな中進んだイベントとしては、
精霊珠イベントの出し方がやっと分かった…くらいですねorz
第 9 回：えいこ '05/04/27(水)
女どうし よろしくな！
攻略7日目。
#あれ？水曜日なのに1週間？と思いきや被ってるしorz
バルハラント調査。
一旦シフで始め直し。東の洞窟と西の洞窟はガトの依頼を受けないと何もない！
シフだと受けるより他ないと思うけど、他の主人公だとどうなんだろう…
改めて、コンティニュー。
西の洞窟の行き止まりは鉱石すらない？
うわ、南の洞窟が3段階目入ってるし…2段階目調べ損ねたー
まあ、シフで再調査すれば良いか。
3段階目は親の元に子供を戻せば良さそう。
各所にボス、ボスを倒して子供を助ける按配で。外に出てもOKぽいです。
・マミー+ゴースト*2
・フリスベルグ+ストレイベギー*2+アストリアバード*2
・雪の精霊(弱)*5
・山おやじ+戦獣*5
ボスの強さはこんなもの、すると割りと以前から発生していたのかな？
ジャンプ箇所はLv2ひとつ、Lv3ふたつ。2段階のときは確かいずれもLv1だったはず…
ジャンプ先にはサーチ宝箱：500金と石斧、金と邪印のスカーフ、地図
5匹揃ったところで障害物が取り除けて（4匹ではダメ）先へ進めます。
ボス：ペギーバロン+ペギーバロネス+バルハルペギー*2+水の結晶体*2
ペギーバロン：HP6259-7336、爪、毒爪、サバ折り、腕力法、集気法、デスグリップ
ペギーバロネス：HP3797-4785、熱い抱擁、爪、毒爪…
その奥に最後の1匹、皆にお礼をされて終わり。
行き止まりに宝箱サーチ：霊花の首飾り
続いて凍結湖へ。
入り口で妖精が現れて「凍結湖の妖精」スタート。伝説の湖の町へ向かいます。
カクラム砂漠へ…試しに鉱石サーチ付けてみたらニーサの洞窟地下2階が鉱石だらけということが発覚。
前反応なしだった地底人の所のジャンプ先には宝箱サーチが発動したり。
結局、ここの推奨スキルはジャンプLv2・宝箱サーチ・鉱石サーチ・鉱石発掘…
あ、（場合によっては?）ワナ付き宝箱もあったっけ、て5つ埋まるし(笑)
橋の上でイベント。232ジュエル手に入れました。
折り返し凍結湖。おっ、赤魔道士発見XD
4箇所ツララの罠、当たると全員のLPが1減る模様です。まあ、なかなか当たらないでしょう。
2箇所ロウソクの仕掛けがありました。色を合わせるだけなので、色の変え方さえ分かれば問題なし。
像の広間にてオブシダンソード！なんか赤魔道士が控えてます(笑)
オブシダンソードを取る場合、フリーレ+ドレイク戦！勝利！オブシダンソード入手！334ジュエル。
ここでフリーレを仲間に加えることができますが、5人だったので見送り。後で仲間にできるのかな？
なんか氷塊がなくならないので（ひょっとして、なくせる？）来た道を引き返しつつマップ取り。
入り口に出るとミニオン・ヘイト戦、戦力差があったので簡単でした。
ようやくジュエルが溜まり出したのでスキルを幾つか調査。
どうも警戒・不意打ちは効果が表れるのはLv3から？効果が期待できるのはLv4以上。
その上背面取られそうなときに警戒セットしていないといけないし。
Lv5ならともかく、不意打ちするくらいならステルス・忍び足で背面取った方が良い気がするけど、どうかな…
アイテム交渉はセットしてないと効果は出ない。セットを外すと緑→敵になってしまいますXD
交換はともかく、敵よけにも使えるかも。
あークラスにもレベルがあるってことは、もっとジュエルが必要になるな…
でも、クラス特性をもう一寸調べ上げるのは現時点ではちょっとあれかな？
辺境警備兵くらいはなんとかなるか。
#明日から1日までGW前半は触れないかな…？うーんXD
第 8 回：えいこ '05/04/26(火)
大したじしんだねー
攻略6日目。
各地を回っておきたいので、クリアはまだまだ先な気配が…(´｀)
北エスタミルのPUBにカタコーム護衛の依頼がまだありました。
仕方ないから、今度受けてみよう。
そういえば果樹園もまたあったような気がする…これも覚えておかないと（忘れてしまうXD）
なんかPUBのマスターに話し掛けたら例のイベントの続きが…すっかり忘れてた!!
地下水道にマリーン、地下3階のボスはコーラルクラブ？
途中、宝箱幾つかゲット。
小部屋：アーマーなんとか(サーチ)
地下1階北西：100金-22ジュエル、1000金(サーチ)
ジャンプ先：500金-グリーンプリンセス(サーチ)、ラバーソウル(サーチ)
地下3階：シルバーフルーレ(サーチ)
自動的にノースポイントへ。なんか良く分かりませんがクリア。228ジュエル。
ミルザブールでマリーンに話し掛けて海底神殿へ。
とうとうブラックダイアがまともな手段で手に入る時が来ましたか(笑)
黒海へ落ちるシーンはなかなか。
神殿へ入る前に強制戦闘：ガンフィッシュ+ゴブリンメイジャン+ゴブリンソルジャー
神殿に一旦入ると外に出られません。落とし穴に気を付けつつ宝箱を回収し攻略。
ボス：ブレードイリス+コーラルクラブ*4、ブレードイリス+アーマージェリー*4、守護獣
宝箱：ゴールドリング・ウコムの鉾(1F)、シルバーリング・14ジュエル(2F)、パールリング(3F)
ブラックダイア入手！330ジュエル。
落とし穴で帰ると楽。外に出るとボス：ミニオン・ストライフ
ミルザブールに帰ってマリーンと別れ、ニンフの腕輪を入手したところでイベント終わり。
いかんせんクリアするまで出られないので、ボス対策とかセーブ残すとかしておく必要がありますね。
エスタミル下水やクリスタルレイクを少し調べて終了。
第 7 回：えいこ '05/04/26(火)
ぼうやは やすんでな
攻略5日目。
といっても時間取れずあまり進められず(´｀)
#諸事情により、以降戦闘回数は計測しないことにします
引き続き、ベイル高原-グレートピット。
ある程度調査を終えたところで今日は終わりです（早）
ベイル高原のクライミングLv4に挑戦。
念の為、鉱石サーチを初めて導入してみたら発見できました。
ということは、今まで反応なしだった箇所は鉱石（か薬草）だった可能性があるということ…
Lv4箇所は左右2箇所あって、2箇所サーチ,1箇所サーチ(左,右)、
肝心の鉱石発掘を忘れていたのでロードして改めて来たら、
1箇所サーチ：純金、魔石,反応なし(左,右)でした。
初回だろうと個数差はあるんですね。
今日の教訓：ステルス・忍び足を使うときはジャンプ・クライミング前に。
第 6 回：えいこ '05/04/24(日)
のたれ死んじまうよ
4日目。[355]
手始めに、カクラム砂漠の地下のチェック。
各所ジャンプ先で反応なし。サーチスキルLvが足りないのかな？(ちなみにLv3)[365]
メルビルへ。海賊襲撃継続中。画面切り替えでエロール神殿からモンスター…演出細かい(笑)
メルビル下水に潜ってみたものの、こちらには海賊なし？
港でボス：ブッチャー。問題なし。
下水から進入して3連戦、パワーデビル・サイクロプス・サルーインの神官。お供が増えましたねXD
続いてエリザベス宮殿内へ。
各所にワナ付き宝箱。Lv3でも解除できるとは限らず。
エンカウンターで黄スライムとか、エクスプロージョンでアイテムが残ったり残らなかったりする…
それにしても、宝箱のワナ解除して○Actionだけ残ったのにワナ発動するって何事…（ワナ付き宝箱が2つ並んでる箇所）
ほどなく皇帝の下へ。なんか皇帝の護衛を託されます(笑)
ボス：大空飛竜
報酬：10000金、218ジュエル。これは苦労に報いた内に入りませんかXD[373]
メルビルが復旧したので、古文書を解読(120ジュエル)
さらにアムトの神殿(122ジュエル)→迷いの森(124ジュエル)
皇帝は元気だぞ！はありません。準備が整ったので、ムーンストーン取りに出発！
そしてワロン島へ。ゲッコ族の洞窟の宝地図が2枚あったので、ついでに財宝サーチと財宝発掘を付けて探索。
…したものの見つからずorzなんでー？この狭さで見つからないとは…ひとまず放置。
ジャングル内部へ。ゲッコ族の地図は見てもわきゃりません…シルバーの財宝は後回し。
二つの月の神殿に到着。最短距離だとあっという間ですね。
地下1階 えーと、不定系(風の結晶体)で判定？不定系*2で霊獣石の腕輪。
地下2階 昆虫系(シザーマーダー)で判定。不定系*1+不死系(ゴースト)*2で体力の薬。
地下3階 素通り。
地下4階 不死系で判定。ハ虫類(アクアドレイク)*2+昆虫系*2で素速さの薬。昆虫系*3+不定系*1で霊獣石の兜。
ステルス状態はモンスターに当たると解除、そのまま囲まれて2CHAINされるXD
地下5階 特になし。
地下6階 獣系：神獣で霊獣石の鎧。
地下7階 ボス：ゾディアック。擬似キマイラだけど、HP9959-11042?。ムーンストーン入手！326ジュエル[400]
たまたまタルミッタでLP回復したら、夜に。ああ、あのイベントのことか(笑)
なんとか階段を見つけてセケト宮殿内部へ。宝箱は地図と240金だけ？
トゥマンガードとボス：トゥマンの影武者。バックベアードは何処に行ったか…[406]
あ、マラル湖は名シーンの一つだと思います(笑)
水竜の神殿。通れない通路…滝の出口…まだ先の話なのかな？
強制トゥマンガード→ナメてんじゃねぇよ！→トゥマン(HP5668-6272)→水竜の指輪入手→水竜の依頼
水竜の指輪と交換成立しないのは分かるけど、ワガママな奴だなーてサガらしくまとまってますね(笑)
水竜の依頼を引き受けるとタルミッタ（だったかな）に自動的に帰還。[410]
話の流れでベイル高原へ。脇道へはクライミングが必要。とりあえずLv3で回りましたが、Lv4を2箇所も確認。
グレートピットへ。深い所で地図を入手しましたが、支柱?の内部しか記されないんですね…うーん。
途中、クライミング先で反応なしの場所を確認。
アディリスの依頼を受けてやはり自動的に帰還できることを確認したところでおしまい。[416]
#ちょっと戦闘回数が不正確になってきたかもXD まだ必要かな？
第 5 回：えいこ '05/04/24(日)
しんらいして 力をかせる ほねのある戦士は
3日目。
期間限定イベントらしい?ので、アクアマリン取りへ。渦を探します。
洞窟C 宝箱：300金
洞窟B 宝箱：地図
洞窟A 初支援：アロー断！宝箱：428金
洞窟D 要ジャンプ。ジャンプ先で2CHAIN。洞窟Eへ。
洞窟E 即死の罠って…ゴーストシップを倒して無事アクアマリン入手！276ジュエル
帰りにジャンプしまくってジュエル稼ぎ…T_T[208]
ゴールドマインのBGMが変化。町は平和なんだ…と思いつつ迷いの森へ。
オウルとの死別、クローディアの出生の秘密は見られるんですね。
メルビルはまだ平和。「迷いの蝶」を引き受ける。
迷いの森で夜光草とペンダント取って依頼主の下に戻れば終了。
報酬：1000金、192ジュエル[213]
なんか自動的に海賊が襲ってきました…この音楽はちょっと(笑)
街中に海賊が！その気がなかったのでイベント回避(弱)
…というタイミングでしたが、旧「テオドールを追って」はまだ。
各地を巡ります。南エスタミルにバーバラ、ホークを外してアメジスト入手！
ヨービルにジャミル。魔の島はまだ。ウソにホークが居たので回収します。[214]
カクラム砂漠に挑戦。流砂で流されてカクラム砂漠中央部へ。見張りの鳥をかわしつつ…
初無足：ペネトレイト！(カットイン)
・カクラム砂漠の地下 地下1階
初奥義：[無足・加撃]ライトニングクイック！(カットイン)
宝箱(サーチ)：545金
加撃：疾風けさ斬り！(けさ斬り)なるほど、範囲が広くなることもあるんですね。
・砂漠の廃墟
地下1階 加撃：カットイン・クロス(カットイン)
地下2階 宝箱：327金、地図、ボーンブレスト
ボス：バガー+おとも
・ニーサの洞窟
地下1階 ジェフティメス？トパーズがないとなんともならなそう。
地下2階 ジャンプLv2が必要。宝箱：導士のローブ(サーチ)、100金、ロブオーメン
初陣：三柱陣！けさ断アロー・神罰
ボス：バガー
・伝説の湖の町
とりあえずニーサに祈る→とりあえず持って行く→トパーズ入手！299ジュエル
ニザムらしき人物はいませんでした。
・元に戻って
サルーインを阻止する→大地の剣入手！
地底人がどいてくれるように…ここでもジャンプLv2が必要。後で来ようorz
加撃：ブレードロールエコー(ブレードロール)
出口がない?ようなので、来た道を引き返します。中央部で宝箱(サーチ)：312金、バトルハンマー[260]
アイテムが持てなくなってきたので売り払うことに決定。
あ、本データで武器防具まともに売り買いするの初めて(半ば意図的ですが)
まあいまさら手斧じゃ、ダメか。
テオドールイベント発生を確認。
妖精の森を初めて発見しました(笑)、なんなんだろ、これ…
そういえばニューロード出てるんだっけ、フロンティアに足を運んでみます。
宝箱：106金、ニューロードの地図
ついでに、ニューロードモンスター数を数え上げてみます。えーと、獣3,魔族1,植物3,不死6 かな？[273]
ウエストエンドで「ヴァンパイアの洞窟」と「ヤシ開拓村」をマップ表示。PUBにエルマン(笑)
思い出したように、カタコームへ。ちなみに、
罠穴罠罠 罠=さまよえるエスタミル人
穴当魔魔 魔=エスタミルシャドウ
魔魔魔魔 当=当たり
こんな感じでした。聖杯入手！207ジュエル[283]
南エスタミルで安い宿に泊る…死ね！に笑ったXD ああ、ダウドではないんですね。[284]
#ヨービルにジャミル。タルミッタにアイシャ。確か、まだ魔の島は出てなかったような(うろい
もうすぐ3地点かなとおもい、スカーブ山に少し入ってみたり、軽く戦闘。[295]
ギユー軍すっかり忘れてましたXD 鍛冶のヒミツ・3
[300]魔の島イベント発生を確認。
軽く戦闘。詩人の話はまだかな？スカーブ山で3CHAINされてしまう…聖獣陣を確認。[310]
さらにイスマスで戦闘。[318]
ようやく最後のヒミツ。ほどなくオールドキャッスルを出しました=D
#戦闘回数は凡そこんなもの？2CHAIN1回、3CHAIN2回を計8回で勘定。
・オールドキャッスル
番人を2体だけ倒し、井戸から巨人の里へ。[327]
宝箱：究極傷薬、500金、17ジュエル、石斧、霊木の腕輪、300金、シルバーマスク
アイスソード売ってない？メイジスタッフもなし。マルダーの盾がお手頃な価格に(笑)
短いものの、帰りの近道までダンジョンなのには参りましたXD
一応、サルーインに挑む資格は得られたのかな？(ラスダン確認取るの忘れてた)
しかし明らかに戦力が足りないので、まずはイベントこなそうということに。
・ミルザブール
コンスタンツから鍵をもらい進入します。
武器庫ABC：管槍、強化弓、スピア
テオドールの私室にてマップ入手、直後にボス戦！ミノタウロスは何処に行ったか…
・ゴールドマイン
10ボスを倒すのが、目標。ザコ敵はいないので楽なダンジョンです。14鉱夫救出。
報酬：22000金、216ジュエル
お次はメルビル？先は長そうです(´｀)
第 4 回：えいこ '05/04/23(土)
たのもしいねー 気にいったよ！
攻略2日目。
メルビルから再開。[150]
船で行動範囲を拡大…て1回行けば全体マップ移動できちゃうんですね。便利。
#って無料になるなら料金一度支払う必要あるの？でも、仕方ない。
ジェルトンは襲撃受けてました…あれ船乗れない？一旦外出て全体マップ移動か…と思いつつロード。
気を取り直してメルビル→ウェイプ→ジャングル→ゲッコ族の洞窟
入ってすぐに地図…モンスター部屋の中調べるの忘れてました。
2つ目の仕掛けをクリアしたところで宝箱：大盾、地下1階へ。
地下1階、右側に宝箱：シルバーフルーレ、たった100金ぽっち…16ジュエル
左側で「仕掛けサーチ」、宝箱：500金もゲット！19ジュエル、宝箱(カギ開け)：レザーアーマー
この時点でゲッコ族の村で長の話が聞けないのはいいとして、古文書のゲッコ族も居ませんね…
あ、ここだけ△抜け可、結構きっちりしてるなあ。
ジャングル→ゴドンゴ→ノースポイント
ちなみにゴドンゴも△抜け可でした。ジャングルに出るけど(笑)
#そういえばバイゼルハイムも街中はそうだったかな？新仕様。
ノースポイントにゲラハが居たので、再びゲッコ族の洞窟へ。
そうこうしてウェイプで戦闘！用心棒+ストレイウルフ*2
ゲッコ族が帰っていく様がなんかいいです(笑)[151]
ゲッコ族の村に行き船長から地図をもらう…と言うXD
ここで古文書ゲッコが登場していました。もはや必須イベントなのか。
ゴドンゴ→ノースポイント→ウソ
ホークとバーバラ発見。南に行った海賊のおじさんに思ったより早く会えました(笑)
パーティが5人、詩人が外してくれないようなので、ノースポイントでゲラハを外してもらって、
再びウソに来たらバーバラが居ませんでしたorzあれ-?あの後ろ姿はバーバラだと思ったけど…
ほどなくホーク加入。古文書入手。良く似合いそうなので、体術屋にします。
あ、例の子供から、とうとうカクラム砂漠の情報が反映されました(笑)
ウソ→ガレサステップ(さびしい村だね)→ローザリア巡り[154]
・アルツール
果樹園に行ってみよう！昆虫3匹駆除した所でどうもすることがなくなってしまう…
帰ったら何もなかったので、成すべきことがあったのかな？XD[157]
・クリスタルシティ
なんか凄い景観。綺麗。水術法屋はなくなってる？
クリスタルレイク、スカーブ山を簡単にマップ表示。出現条件が緩くなったということですか。
アルベルト必須なのはお馴染みの、ナイトハルト謁見！再開イベント。
更に謁見、スカーブ山の羽について。
もう一度謁見、水のアクアマリンについて。
それから、ニーサ神殿で冥福を祈りました。
・ヨービル
魔の島はまだ。
・北エスタミル
やはり△抜け可。
カタコーム護衛：戦闘なしで報酬。なんか拍子抜けしたので引き受けず。
小船で南エスタミルへ。ブルエーレ、ヨービル行きはあるけど、ミルザブール行きはないみたい。
北エスタミル→南エスタミル
奴隷商人は商売を鞍替え。あと、強盗は健在。奴隷商人の場所にダウド(笑)
PUBのお客さんに話し掛けたらアサシンギルドでした。
協力して宝箱：技術強化の劇薬、耐熱手袋、3000金、狂戦士の薬、劇毒超回復(ネーミング凄いな)
エスタミル下水→南エスタミル[160]
再びPUBのお客さんに話し掛けたらウハンジの使者でした。
フロンティアな詩人はいないのかな？見つからず。
忘れないうちにコンスタンツを救出しに行きます。
入ってすぐの宝箱(ワナ解除)：邪眼の魔除け
#ちなみに出てまた入ったら宝箱：グラマーリングに復活してました。
仕掛けが豊富…ここでは石柱を動かします。
右奥→ハズレ。モンスター魔族
右手前→宝箱部屋開通宝箱(ワナ解除)：1000金、15ジュエル
左手前→正解?
左奥→モンスター部屋開通。宝箱(ワナ解除)：11ジュエル
ここで、初加撃：ハヤブサ返し！(ハヤブサ斬りから)
次に2つ目の石運び。
右→宝箱部屋開通。宝箱(ワナ解除)：地図
左→コンスタンツ部屋開通
手前、奥→ハズレ。モンスター魔族
部屋に入るや否や獣人系のボス！オーガ*2+ゴブリンメイジャン*2
ボスを倒すと自動的に集会場へ。名誉騎士に=D
報酬：5000金、173ジュエル[172]
宿屋でセーブ、オウルの声が聞けた所で今日はおしまいです。
#土日はもうちょっと動けるかな…；
第 3 回：えいこ '05/04/22(金)
しょうがないね ついてきな！
無事にミンサガ入手できたので、1日目いってみます。
#括弧[ ]内の数字は戦闘回数を表します。誤差がないとは言い切れません(弱
主人公シフ、両親や利き腕は跡形もないですね。クラスは選べる。
ガトの依頼でイベント開始～あ、東の洞窟が増えたようですねXD
バルハラント出てしばらくしてから、「バルハル族戦士」を仲間に。
忘れてたら大変なことになってた…
東の洞窟はボスだけ。初閃き：円月斬！[19]
凍結湖の場所を確認。南→西の洞窟制覇。
と書けば1行ですが、ここで戦闘回数増やしすぎて敵がえらいことに。
途中3CHAINがあったけれど、これは1戦闘回数か3かどっちだろう？とりあえず、3で。
ガトから報酬：200金、145ジュエル[72]
フラグ立てるのにうろうろ…ガトの村を出るとなんか道できてるし。
ほどなくアルベルト救出。再びガトの依頼。再び3洞窟巡り？南だけで済まないのか…
アルベルトは後列から弓や術法が良い感じかも。初連携：大木アロー！
東→西→南の順に攻略。
南の洞窟前から行ける坂道(行き止まりの方)で、前来たときサーチスキルがなくて開けられなかった宝箱があったので、
もう一度行ってみたらなかった…発見率があるのかなあ。無駄足。
南の洞窟はジャンプや罠外しが要るのでこの時点ではなんとも。
雪玉に巻き込まれると全員のLPが1減る?ので注意！バルハル族戦士のLPが大変なことになってた(笑)
西の洞窟の例の道は西の洞窟のボスで判定されているみたいですが、奥にはなにかあるのかな？
そしてまたも戦闘し過ぎで、隠密スキルは重要かもしれないな…(´｀)
ガトから報酬：200金と165ジュエル、騎士団領の地図と竜の眼をもらってとうとうバルハラント脱出！[149]
で、オイゲンシュタットにいったらラファエル捕まってたorz
ミルザブール→オイゲンシュタット→バイゼルハイム→それが運命だったのか→宝箱、この辺りは恒例ですね。
とりあえず「コンスタンツ」は後から攻略しよう…
#相変わらずミルザブールの隠し財産はあるのかな？見つからず。
#ミルザブール城内部巡ってたら方角がなんだかなあ、謁見の間に南向いて入って部屋が北向きに続くって…
ミルザブールから船を。途中、ウコム像を探すことに。
あ、料金に人数は関係しないようで(笑)
ミルザブール→ブルエーレ→ベイル高原、ローバーン・ゴールドマイン
ゴールドマインでクローディアとグレイ仲間に。イスマスまでゲット。なんとか5人。
あ、あとシェリルがXD(音声なければありなイベント…かも)
ゴールドマインで護衛を頼まれて、引き受けたら、結局戦闘突入。弱くて助かった…
ウコム像1体取り返して、次は南エスタミルですか。
あ、どうやらメルビルのウコム神殿だったようで…メルビル巡り。
詰め所では「皇帝の奇病」の話が。
案の定メルビルで迷った所で時間が来たので終了。[150]
第 1 回：えいこ '05/04/17(日)
ご挨拶
管理陣の方々からお誘いを受けてあれよという間に管理陣に参加した「えいこ」です。
さらにプレー日記まで書かせていただけるなんて…よろしくお願いします。
#後は発売日に入手できることを祈るばかり(笑)(予約はしたけど)
基本的に初回はメモ取りしながらの通常プレーで、後ほどこちらに感想やらを載せていく感じになると思います。
このプレー日記が何かの参考になれば幸いです。
更新履歴
・2023/10/19 【新設】ミンサガ初回プレー記の抜粋版を当ブログに再録
・2023/10/28 【追記】各記事にて関連記事を追記
2005/04/17 ミンサガ初回プレー記を稼働
2005/04/21 ミンサガ国内オリジナル版発売 (PS2)
2008/10/26 ミンサガ調査プレー記(当ブログ)への移行にあわせて更新終了
20**/**/** リンク切れ
2023/10/19 抜粋版を当ブログに再録
関連記事
後掲の各記事にて記載
# 2023/10現在、日付や詳細内容がたどれないものについては不詳のまま記録。
背景
ミンサガ初回プレー記とは当ブログ(ミンサガ調査プレー記)の前身にあたるもので、
ミンサガ発売当時にミンサガ極限攻略DB(https://kyokugen.info/minsaga/)の管理人を担当するにあたり、
スルメさんに場所をお借りしたもので、現在はリンク切れとなっています。
そこで今回、インターネットアーカイブ(https://archive.org/)を利用して抜粋版を当ブログに再録しました。
ただし、同サイトの利用規約(後述)によると学術および研究目的にのみアクセス許可されるところ、
次の取扱いによってミンサガ研究に資するものとの解釈を採っています。
・ミンサガ初回プレー記のうちミンサガに関わるものを抜粋し、当ブログに再録する形で記事化。
・同記事を、ミンサガ初回プレー記をよりどころとする当ブログ内ミンサガ記事の根拠資料(情報の出所)として利用。
このため原文と比べて、ミンサガ以外のゲーム記事を削除する等により、
ところどころ文言の削除や記事番号の欠番があります。
取得方法
・インターネットアーカイブ(https://archive.org/)にて
"http://surune.hp.infoseek.co.jp/minstrel/index.htm" を入力。
・JANUARY 29, 2009 13:49:45 より取得。
参考リンク
https://archive.org/ (インターネットアーカイブトップページ)
https://archive.org/about/terms.php (利用規約)
#トップページ - ABOUT - Terms of Service (updated 12/31/2014)
# "Access to the Archive’s Collections is provided at no cost to you
# and is granted for scholarship and research purposes only."
https://warp.da.ndl.go.jp/ (国立国会図書館インターネット資料収集保存事業; WARP トップページ)
https://warp.da.ndl.go.jp/contents/reccommend/mechanism/index.html (ウェブアーカイブのしくみ)
#トップページ - ウェブアーカイブのしくみ
https://warp.da.ndl.go.jp/contents/reccommend/world_wa/world_wa01.html
#ウェブアーカイブのしくみ - 9. 保存したウェブサイトの公開 - ウェブアーカイブ機関の連携・協力
# - IIPC参加機関 - インターネットアーカイブ
第 153 回：えいこ '08/10/26(日)
鬼眼刀考
■ブログ移行
約3.5年にわたって場所をお借りし、初回プレーはおろかミンサガでないことも書き連ね、153回も記事を書いておいてなんですが、
試みにブログ設置しました。更新予定はないので開店休業は目に見えてますが。
ミンサガ調査プレー記
http://eicos.blog86.fc2.com/
■エリザベス宮殿の鬼眼刀
これがないことがあるわけですが、少なくとも、
・コンスタンツのランダム金宝箱を取る
と鬼眼刀が消えることを確認しました。
逆に、鬼眼刀を取ってからコンスタンツを2回巡りましたが、ランダム金宝箱は見当たりませんでした。
鬼眼刀宝箱を取ったらランダム金宝箱が消えると予想しています。
仕組みとしては開封フラグが同一になっていて、一方を開けると他方も消える塩梅？
例えばFF1にも同じ仕組みの宝箱があるため、この開封フラグを疑ったわけですが、
実際にはすべての宝箱を開けてから鬼眼刀が消えたか否かを確認する必要があります。
ただ、鬼眼刀が消えることはさして一般的なことではなく、
・多くの人が開ける宝箱は除外できそう？（あまり開けられなさそうな宝箱が怪しい）
・復活性のない宝箱が該当しそう？（鬼眼刀に復活性がないため）
このあたりがポイントなのではと推測します。
その点、コンスタンツのランダム金宝箱は最初に配置される宝箱を取らない限り取れないのでおあつらえむきって感じです。
他にも怪しい宝箱はありますし、該当宝箱が一つだけとは限らないのでやっぱり片っ端から調べ上げないと結論は出せそうにないですね。
# 一応2周目バーバラの宝箱未開封データ（二つの月の神殿や海底神殿は取ってるみたいだ…何故だろう）で鬼眼刀が健在なので調査環境は整ってますが、
# 時間がかかるのは間違いないので腰が上がらないXD
関連記事
当ブログへの記事再録
- エリザベス宮殿の鬼眼刀宝箱
第 152 回：えいこ '08/09/14(日)
秘技考
■四天王召喚バグ？
カンナさんによる新たなバグの検証。9/10～13の記事が分かりいいです。
デス恩寵と四天王召喚を利活用した制限攻略を考えていたんですが（時間取れなくて頓挫）、
これは密かに危うい戦術だったんですね…
http://ameblo.jp/kanna7/
■体力によるダメージ軽減
FooKeさんが防御と比較して被ダメージ検証されています。
体力も重要なステータスの内のひとつ、と言えそうですね。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html
＞状態異常
前から気になってた、エスタミル古流闘士のクラス効果【秘技】が
能力値ダウン、ライフ攻撃、即死に対して効果があるかを試みに調べてみようと超久々に起動してみたのですが、
# 能力値ダウン、ライフ攻撃、即死が状態異常防御で軽減できるか、で判断するのも見方のひとつかな？流星刀でも集めようか。
微妙なデータ取りをしてしまって良い結果が得られず時間の無駄になってしまった…
データは省略しますが、いつもの癖で恐竜相手にしたのが拙かったかな。
アルテ基準で状態異常防御が高いリザードロードやラミアを相手にした方がよさそう？
いつもの調子で問題提起しておいて放置しそうな気配ですが。
関連記事
https://ameblo.jp/kanna7/
微妙なおたくによる日記 (かんなさん)
- 四天王召喚バグ検証 (かんなさん)
2008/05/18 https://ameblo.jp/kanna7/entry-10097863312.html
2008/09/10 https://ameblo.jp/kanna7/entry-10137595718.html
2008/09/11 https://ameblo.jp/kanna7/entry-10137855647.html
2008/09/13 https://ameblo.jp/kanna7/entry-10138627019.html
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html ※閉鎖
サガ大海 (Fookeさん)
# 補足：http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/close.txt (サガ大海 閉鎖に関して)
- 体力によるダメージ軽減 (FooKeさん)
****/**/** http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html ※閉鎖
https://www.jp.square-enix.com/ (スクウェア・エニックストップページ)
https://magazine.jp.square-enix.com/top/comics/detail/9784757514874/
#トップページ - マガジン＆ブックス - 新刊情報 - ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア
スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- モンスターリスト (p.507)
第 151 回：えいこ '08/05/11(日)
万能劇薬
万能劇薬！そういうのもあるのか。
前回のスペルエンハンス調査は若干ステータスが高めだったこともあり、
万能劇薬で回復エフェクトを観察してみると良い結果が得られるかもしれませんね。
今度調べてみようかな。
参考：http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/playnote/dairy.html
関連記事
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html ※閉鎖
サガ大海 (Fookeさん)
# 補足：http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/close.txt (サガ大海 閉鎖に関して)
- 万能劇薬を用いた検証 (FooKeさん)
****/**/** http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/playnote/dairy.html ※閉鎖
第 150 回：えいこ '08/04/29(火)
隊列効果など
妖精の森が進行度40%で二度時間経過ポイントを通過したところで復活したのを確認。
進行度50%まで進めましたがいい感じに飽きてきた、のでちらっと調べようと思ってたのを消化してみることに。
□スペルエンハンス
持続時間を調べるのに術エフェクトの変化を利用してみました。
・知力59のホーク(海賊Lv4)がヘルファイアを使用
・愛61+29のバーバラ(武芸家Lv3)がホークにスペルエンハンスを使用
ケース1
1ターン目はヘルファイア（知力30-59エフェクト）
2ターン目はスペルエンハンス→ヘルファイア（知力60-エフェクト）
3ターン目以降はヘルファイアを使い続け、ダメージとエフェクトを観察
を10ターン3セットこなした結果
・357(2)→516(3)→468(3)→423(3)→501(2)→358→422→432→408→441
・390(2)→505(3)→401(3)→531(3)→443(2)→396→312→387→413→320
・398(2)→503(3)→516(3)→451(3)→508(2)→402→380→384→464→414
ただし括弧は、(2)は知力30-59エフェクト、(3)は知力60-エフェクトを意味します。
持続最後のターンは切れることが前提なのでエフェクト(2)に戻ってます。
実際、ダメージ自体はエフェクトの変化による影響からか知力59時よりは高めですね。
ということで使用ターンを含めて4ターン持続しているようです。
ケース2
スペルエンハンスの回数を増やしてみました。
「スペルエンハンス→ヘルファイアと行動するターン」を S、「行動がヘルファイアのみのターン」を H としたとき、
S→S→S→S→S→H→H→H→…とターン経過させたときのエフェクトの変化は、
S(3)→S(3)→S(3)→S(3)→S(3)→H(3)→H(3)→H(2)
となり、最後のスペルエンハンスから起算すれば4ターン持続。
今度は1ターン目に4人がスペルエンハンス→ヘルファイア（その他3キャラの愛は60前後）として、
2ターン目以降ヘルファイアのみを使用してエフェクトの変化を見てみると、
1ターン目(3)→2ターン目(3)→3ターン目(3)→4ターン目(2)
となり、同じく4ターン持続。
知力や愛を変えるなり、別なケースも調べてみないことにはなんとも言えないですね。
□術法使用時の隊列効果
書いてないだけで術にも隊列効果がありそうだと前から気になっていたので軽く調べました。
ダメージのばらつきがやや大きいらしい火幻術を使ったのは拙かったですが、速度効果はそれなりに目に見える結果になってます。
設定
グレイ、ジャンともにクラスなし、魅力60、重量62。素早さはグレイ62、ジャン59+3
幻獣剣は念のため性能8に調整（アルテP.565）、恐竜相手
ジャンの隊列と行動は前列から火幻術使用（術具不使用）に固定
こうしておいてグレイの隊列と術具を通すか否かを変化させて、それぞれ20ターン中の行動順とダメージを見るだけです。
回数が少ないのは気にしてはいけません。あくまで参考データです。
それと、ジャンは通算120回行動中 ダメージ平均543、最大値701、最小値407 でした。83-117%に納まってないような…まあいいか。
ちなみに幻獣剣の隊列効果は 前列：攻撃効果2/速度効果3、中列：攻撃1/速度1、後列：攻撃0/速度0 なる★の数になります。
(1) グレイ前列、術具を通さない
平均525 最大値689 最小値423 グレイ先行10/20
(2) グレイ中列、術具を通さない
平均557 最大値691 最小値414 グレイ先行7/20
(3) グレイ後列、術具を通さない
平均528 最大値632 最小値436 グレイ先行4/20
(4) グレイ前列、幻獣剣術法モード
平均640 最大値818 最小値498 グレイ先行10/20
(5) グレイ中列、幻獣剣術法モード
平均586 最大値748 最小値474 グレイ先行2/20
(6) グレイ後列、幻獣剣術法モード
平均517 最大値621 最小値392 グレイ先行3/20
なんとなく分かること
・後列より中列、中列より前列の方が術の速度効果は大きい。
・術の攻撃効果は隊列であまり変わらないようです。武器の攻撃効果の方が大きそうな感じ。
・火幻術前列は速度効果★3相当？
術使用キャラはHPや体力に不安がある傾向があるので後ろに控えたくなりますが、
行動順を気にかけて隊列を考えるのもアリみたいですね。
関連記事
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ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
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2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- 参照能力値による変化 (p.385)
- スペルエンハンスの参照能力値 (p.436)
- 火幻術の参照能力値 (p.436)
- 術の攻撃性能 (p.565)
- ダメージ量のランダム変動 (p.566)
当ブログへの記事再録
- スペルエンハンスの持続ターン
- 術法使用時の隊列効果
第 149 回：えいこ '08/04/29(火)
需要はないけど
固定敵に関する調べ物をちょくちょく進めつつ。
WSC版のときに似たようなことを調べた経緯もあって意外と面白かったりして。
さすがに完成は叶いませんが、可能な範囲でときどき埋まっていくことでしょう。
・サルーインの神官
随分粘ったところデス恩寵は来ませんでした。神官を倒せば信徒には来ました。
本当に神官に効かない（もうおおらかに×にしちゃってますが）ならば、神様も見るとこは見てるってことになるのかな？笑
念のためマックスも調べようと思ってはいますが、気になる方がもしいれば調べてみて下さい。
・クローディアがアルツールに移動するタイミング
綿密に調べる気があまりないのでそうしてはいませんが、モニカへの合言葉を正解したときに移るっぽい？
少なくともモニカに「なんでもない」選択時点ではゴールドマインにいて、正解後にアルツールにいたということです。
グレイは仲間にしてしまっていたのでクローディアだけ見ましたが、まあ同じでしょうね。
・パーティ外成長を受けたキャラを初めて仲間にしたとき、以降防御を選択し続ければ成長しないようです。
だからどうということはありませんが。
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当ブログへの記事再録
- 未整理メモ
第 148 回：えいこ '08/04/22(火)
固定敵調査
全部は調べられませんが細々と埋めてみます :: 08-12-07
□表記の説明
逃走 ： ○逃走できる /×逃走できない
全滅 ： ○全滅してもゲームオーバーにならない /×全滅するとゲームオーバーになる
デス恩寵 ： ○冥王の祝福を発動させて勝利できる /×冥王の祝福が発動しない
BGM ： 1 戦いの序曲/2 The Soul of Fire/3 Chaos Labyrinth/4 A Piece of Courage/5 邪聖の旋律/6 Believing My Justice
7 熱情の律動/8 神々への挑戦/9 呼び醒まされた記憶/10 死への招待状/11 復活の舞台へ～決戦！サルーイン
| 出現場所/関連イベント | 名前 | 逃走 | 全滅 | デス恩寵 | BGM | 備考 | |
| 開拓村の誘拐事件 | 黄スライム*2 | × | ○ | - | |||
| アクアサーペント(+お供) | × | ○ | - | ||||
| サオキの魔物 | 戦獣*2 | × | ○ | 2 | - | ||
| 強ゾンビ*5 | × | ○ | × | 2 | - | ||
| 一角蝶*3 | × | × | ○ | 4 | - | ||
| 南エスタミル | ごろつき | × | × | ○ | 1 | - | |
| セケト宮殿 | セケト宮殿兵 | × | × | ○ | 1 | - | |
| トゥマンガード*2 | × | × | ○ | 1 | - | ||
| トゥマンの影武者 | × | × | × | 4 | - | ||
| 騎士団の誇りにかけて | スカウトリザード+リザードマン*2+プテリスク*2 | × | ○ | ○ | - | ||
| コンスタンツ誘拐 | オーガ*2+ゴブリンメイジャン*2 | × | ○ | ○ | 2 | - | |
| メルビル | 暗殺者 | × | ○ | - | |||
| 変死事件発生 | サルーインの神官 | × | × | × | 信徒*4と出現/全滅させると勝利 | ||
| サルーインの信徒*4 | × | × | ○ | - | |||
| ゴールドマイン襲撃事件 | モーロック | × | ○ | - | |||
| メルビルの盗賊+海賊 | × | ○ | 全滅させると勝利 | ||||
| ネビルの依頼 | ローバーンガード | × | × | ○ | 2 | 先手を取られる | |
| ランドサーペント*3 | × | × | ○ | 2 | - | ||
| ルーイの護衛 | ガンフィッシュ(+お供) | × | × | ○ | 2 | 全滅させると勝利 | |
| ガレサステップ | 人さらい | × | ※ | ○ | ※： | ||
| カクラム砂漠地価 | バガー(+お供) | × | × | ○ | 2 | 全滅させると勝利 | |
| ウェイプ | 用心棒+ストレイウルフ*2 | × | ○ | ○ | - | ||
| リガウ島 | 恐竜 | ○ | × | ○ | 1 | 恐竜のたまごを持っていないとき | |
| 財宝の穴 | ゴブリンソルジャー+ゴブリン*4 | × | ○ | ゲームランク0-1、全滅させると勝利 | |||
関連記事
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war of side (ZEZAさん)
- ゲームランク (ZEZAさん)
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第 147 回：えいこ '08/04/20(日)
細々と7周目
7周目アルベルト開始してみました。
□目的
各固定敵に対して、デスの恩寵が効くかどうかを調べるのが目標です。
イスマスの洞窟とバルハラントで7戦闘しましたが、以降はイベント戦闘を除いてリガウ島に戦闘を制限し、
テオドールを加えてフレイムタイラントで技を揃えた後にこれを倒し、
生贄を1人捧げてから三柱陣を繰り返したところまで。
# 前列→前列→中列で三柱陣124回出すまでに龍陣が12回。1/10程度で割り込まれる感じですかね。
あとは恩寵値を維持しながら各固定敵を順番に当たっていく塩梅です。
全部を当たることはできないけれど、効かない敵の方が珍しいのかな？
亀の歩みになりそうですがのんびり調べていければいいな…
覚えていたらミニオン見切りの追検証なども兼ねよう。
□気付いたこと
アルベルトはほぼ初めての選択ということもあって知らないことが結構多い。
その筋ではよく知られたことなのでしょうが気が付いたことをつらつらと。
・アルベルトはどの初期クラスでも最大BP10
初期クラスの差はBPに表れないんですねえ。知らなかった。
・進行度15%未満での「騎士団の誇りにかけて」発生条件
バルハラント初期イベントクリアが必要。
ジャミル加入でイナーシーの嵐を回避してから即着手はできないってことですね。
・イナーシーの嵐発生による?一部マップ消失
嵐を起こさずにマップを増やした後、イナーシーの嵐を発生させると一部のマップが消えるようです。
ミルザブール、ローバーン、ブルエーレ、北エスタミル、ヨービル消失を確認。
# 事前にバーバラとシフを仲間にし、スカーブ山とクリスタルレイクを出しただけ、かな。
# 東バファル、ワロン島、リガウ島などは出してなかったのでその辺りは分かりませんが。
・テオドール加入の過程において、
砦跡に入ってから時間経過ポイントを通過すると妖精の森が消失する。
・そういえば使用者の愛だけでなく、対象によっても回復量が変わるんでしたっけ。
これはどの能力値に依存するのかな。
関連記事
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当ブログへの記事再録
- 未整理メモ
第 146 回：えいこ '08/04/13(日)
遊撃特性
■ローザリア軽騎兵効果
FooKeさんによる調査で、詳しく調べられてて参考になります。
私も昔ちょろっと調べたことがあるんですが、個人的な実用性がなさそうなので見限ってたりXD
また、速度値の上限やボーナス予想についても触れられてて勉強になりました。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/deepsea/rknight.html
関連記事
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html ※閉鎖
サガ大海 (Fookeさん)
# 補足：http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/close.txt (サガ大海 閉鎖に関して)
- ローザリア軽騎兵効果 (Fookeさん)
****/**/** http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/deepsea/rknight.html ※閉鎖
第 145 回：えいこ '08/03/16(日)
デス恩寵
かつて目論んでいたある制限攻略（実行する気配はないけど）が巨人の里ルートだったので、
デス恩寵が古城の番人に効くかを調べたかったのですが、
試しに検索かけてみたら丁度こんな記事が：
＞オールドキャッスルの古城の番人戦。
＞トパーズ＋物理特化装備でノーダメージなので楽勝かと思いきや
＞「死は幸いなり」デス様の恩寵発動。番人死亡。
http://www5.atwiki.jp/docro/pages/11.html
ここの方も低ステータス系をなさってたんですね。
途中で中断しているようですが結構古い記事なのかな？
関連記事
https://w.atwiki.jp/docro/
髑髏の残念@Wiki
- 古城の番人にデス恩寵発動 (髑髏の残念@Wiki)
2005/10/25 https://w.atwiki.jp/docro/pages/11.html
第 144 回：えいこ '08/02/02(土)
前人未到の
青紅の剣さんがクローディアでBP75を達成したとのこと。
今になってまだ上には上があるなんて、過酷ながらもステータス上昇系も熱いですねい。
関連記事
https://otakara.gozaru.jp/
おたから三昧 (青紅の剣さん)
- クローディアBP75 (青紅の剣さん)
2008/02/01 https://otakara.gozaru.jp/diary_2008.htm
第 143 回：えいこ '08/01/20(日)
ミンサガニュース
＞宝箱復活条件
FooKeさんによれば逃走でもいいそうです。
高い復活率が見込める鉱石を全取りしてから逃げまくって、
しかる後に復活性チェックってのをやろうとしてて全然やってなかったわけですが。
基本的に逃げるだけでよいので、制限いかんで金策の幅が限られているとき、
進行度を上げずに金を稼ぐ方法の一つとして利用する手もあるかもしれないですね。
主人公一人なら5金でLP回復できて、最大LP-1回逃げられるので…運次第では。
＞BP74
青紅の剣さんがなんとBP73→74アップの動画を撮られたとのこと。
すごいなあ。ディープテンタクラーを狩ったことがない私には縁遠い世界ですが…
参考サイト
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html
http://otakara.gozaru.jp/
# エース効果の調査もお疲れ様でしたー
##やっぱりアルテの連携確率表から疑わないといけない感じなんですかねい
関連記事
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html ※閉鎖
サガ大海 (Fookeさん)
# 補足：http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/close.txt (サガ大海 閉鎖に関して)
- 宝箱復活条件 (Fookeさん)
****/**/** http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html ※閉鎖
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ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
# 参考：https://surume5.han-be.com/diary/gb20.htm (スルメさん、ゲーム雑記帳)
# 参考：https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_diary.html (おてうさん、爆走おてう日記MS)
https://otakara.gozaru.jp/
おたから三昧 (青紅の剣さん)
- クローディアBP74 (青紅の剣さん)
2008/01/19 https://otakara.gozaru.jp/diary_2008.htm
https://www.jp.square-enix.com/ (スクウェア・エニックストップページ)
https://magazine.jp.square-enix.com/top/comics/detail/9784757514874/
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- 連携する確率の決まりかた (p.410)
第 142 回：えいこ '07/11/21(水)
ベンチ -
ベンチシンボル、ベンチ鉱石なるものがあるらしい。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/playnote/dairy.html
例えば、あるフロアに、鉱石出現ポイント数を超えて鉱石が割り振られたとき、
鉱石を取ってからフロアに入り直せば最初になかった（ベンチに控えていた）鉱石が現れる
…というような現象のことだそうです。
言われてみれば、ニーサの洞窟やアクアマリンの洞窟でもベンチ鉱石があった気がする。
そういう概念は持ってなかったので戦闘で復活したと思うより他ありませんでしたが。
薬草は未確認だそうですが、ベンチ薬草も鉱石と同様にありそうですね。
するとベンチ宝箱ってのもあるかも？
宝箱はフロア切替えたところで空きっぱなしで存在するため、
仮にベンチに控えてたとしてもダンジョン入り直しをしない限り取れないことになりますね。
ウコムの海底神殿でのパールリングはひょっとしてベンチに控えていた…のかもしれない。
パールリングがなかったときの宝箱配置まで記録してないので分かりませんが。
ウコムの鉾ももしかして？
関連記事
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html ※閉鎖
サガ大海 (Fookeさん)
# 補足：http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/close.txt (サガ大海 閉鎖に関して)
- ベンチシンボル・ベンチ鉱石 (Fookeさん)
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第 141 回：えいこ '07/10/28(日)
情報通
こっそりと遅いニュース。
■基本技から閃かない（と思われる）技 :: ミンサガ
青紅の剣さんによる検証。
未調査の武器もあるとのことですが、調べれば意外とあるものなんですね～
ちなみに私は3つくらいしか知りませんでした。
http://otakara.gozaru.jp/arts_master.htm
関連記事
https://otakara.gozaru.jp/
おたから三昧 (青紅の剣さん)
- 素振りじゃ覚えない？技 (青紅の剣さん)
2007/10/06 https://otakara.gozaru.jp/diary_2007.htm
2008/03/08 https://otakara.gozaru.jp/arts_master.htm#suburi ※補足 (最終更新)
第 140 回：えいこ '07/10/04(木)
自分用メモ
というか、勝手に紹介というか。
青紅の剣さん宅からお邪魔させていただいたのですが、なんか…依然ミンサガ熱いですね。
私もちょっと気になってた基本事項洗い直したくなったり。
やりこみをする時間はとてもないけれど、軽い調べ物ならできそう、ですが なかなか。
■サガ大海
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html
敵モード考、自動献上の条件、小ネタなど
■ぷらん亭
http://www.realintegrity.net/~sakecap/index.html
古刀バグについて
関連記事
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html ※閉鎖
サガ大海 (Fookeさん)
# 補足：http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/close.txt (サガ大海 閉鎖に関して)
- 敵モード考、自動献上の条件、小ネタなど (Fookeさん)
****/**/** http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html ※閉鎖
http://www.realintegrity.net/~sakecap/index.html ※閉鎖
ぷらん亭 (酒キャップさん)
- 古刀バグ (酒キャップさん)
****/**/** http://www.realintegrity.net/~sakecap/index.html ※閉鎖
第 139 回：えいこ '07/07/12(木)
アルティマニアEX
達成時期が古くたって、今見ても色褪せないようなやりこみですねい。
やっぱり本職の人は凄いな。笑
関連記事
https://www.bent.co.jp/
アルティマニアEX (スタジオベントスタッフ)
#トップページ - アルティマニアEX
- アルティマニアEX (木村昌弘さん)
2007/07/11 https://www.bent.co.jp/special_ex/
第 138 回：えいこ '07/07/06(金)
6ターン
□ミンサガニュース
ORさんが真サルーイン6ターン撃破という偉業を達成された模様です。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=shiva_triangle
http://jp.youtube.com/watch?v=0IOCupo9Cmk
マキ割りさんのサイトのスレッドに詳しいやりとりが載せられているようです。
奥義解禁時の確率変動を利用しているとのことですが…初ターンの奥義連携凄いなあ。
関連記事
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=shiva_triangle ※閉鎖
かめごうらうさぎ (マキ割りさん)
- 真サルーイン6ターン撃破 (ORさん)
2007/06/27 http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=shiva_triangle ※閉鎖
# にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より日付を転記
# 動画日付は2007/06/26 (http://jp.youtube.com/watch?v=0IOCupo9Cmk)
第 136 回：えいこ '07/02/24(土)
一人旅系
somさんが一人旅を2つ達成されたそうで。
おめでとうございます。
・戦闘系スキル禁止一人旅
・気術のみ一人旅（サルーインに対して竜人バグ使用）
気術のみ一人でフリーレ倒すってのが面白かったです。笑
計画が上手いことハマると嬉しいですよね～。
それによるとフリーレにデスの恩寵出ず、とのことでしたが、
デスの恩寵が発動する一般ボスの存在について
調べてみたいと思ってから何ヶ月経ってるのか…
関連記事
http://worldillia64.cocolog-nifty.com/blog/
ミンスト 一人旅日記 (somさん)
- 戦闘系スキル禁止一人旅 (somさん)
2007/02/14 http://worldillia64.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/index.html
- 気術のみ一人旅 (サルーインに対して竜人バグ使用) (somさん)
2007/02/21 http://worldillia64.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/index.html
第 135 回：えいこ '07/02/12(月)
竜の息吹
最近なにかと話題が豊富なミンサガですが、
強力なバグが発見されていた模様。今なお検証中のようです。
黒鉄の牙城 - クロガネさんのサイト
http://www.freepe.jp/i.cgi?romaoyoh
http://s.freepe.com/std.cgi?id=romaoyoh&pn;=12
制限攻略に応用が利き、早速真サル退治に適用されている向きが。
竜人アルベルトを投入できる条件の場合、
使用するか否かの条件も重要になってきますね。
#どうやらアルベルト以外でも効果を出せることがあるとか
#そういえば。
#いつかあったおかしな事例も、竜人効果が発現していたと考えれば合点がいったり…？ (私信?)
関連記事
http://www.freepe.jp/i.cgi?romaoyoh ※閉鎖
黒鉄の牙城 (クロガネさん)
- 竜人障壁 (クロガネさん)
****/**/** http://www.freepe.jp/i.cgi?romaoyoh ※閉鎖
第 134 回：えいこ '07/02/02(金)
遅くなったけど
□sorayobuさんが連携解禁真サルーイン撃破されたそうです。
こちらは主人公クローディア。真クローディアっていう命名に笑いました。
動画拝見しましたが、この勝利の裏には何度とない敗北と、戦闘準備の苦労があるのかと思うと。
ここで言うのもなんですが、長きに渡りお疲れ様でした。平伏
□トカマクさんとこで乱数解析で熱いらしい。
なんと。PP王冠ですか。凄いなあ。
関連記事
http://blogs.yahoo.co.jp/sorayobu
ロマンシングサガMS 真サルーインOD禁止単独撃破への挑戦 (sorayobuさん)
- 連携解禁真サルーイン撃破 (sorayobuさん) ※補足：オーヴァドライブ禁止、単独撃破
2007/01/25 http://nyusuke.com/database/minstrel/sorayobu/sorayobu_cl.html
# にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
https://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/minsagamain.html
ＭＡＳＴＥＲ＆ＤＲＥＡＭ ミンストレルソング支部 (トカマクさん)
- PP王冠 (トカマクさんサイト)
****/**/** ※不詳
第 133 回：えいこ '07/01/05(金)
結局
前回書いてからミンサガやってないわけですが…
その一方であれこれ試してみたいことは増えるので困ったものです。
somさんが新たな一人旅を開始された模様。
sorayobuさん、名無しさんは依然としてかなり果てしないことを続けられているようだ。
良い結果が出るといいですがーこっそり応援。
「Lapse Pointer」さんにミンサガが追加されてた。
気になる点（粗探し）が数点あるので試してみようかな。
PNは疎いのでさっぱり分かりませんが。
関連記事
https://ninja114514.hide-yoshi.net/
Lapse Pointer Counter (Tさん)
- 次週に継続される事やとりかえしがつかなくなる事 (Tさん)
****/**/** https://ninja114514.hide-yoshi.net/saga/romams.htm
第 132 回：えいこ '06/12/17(日)
久々に
＞ミンサガやりこみニュース？
□真サルーイン最速撃破、7ターン
sorayobuさん
http://blogs.yahoo.co.jp/sorayobu/folder/1514324.html
1ヶ月前の記事ですが…。さすがです。
□ホーク最少地名、6箇所（ウェイプ・ゴドンゴ・ノースポイント・草原・トマエ火山・イスマス）
釣り人ホークさん
トカマクさんとこの掲示板より
煉獄に行ってるそうなのでダークあり。
どの主人公の最少地名でもダークは主戦力にできるんですねえ。笑
＞ソウルドレイン
極限の掲示板にソウルドレインの記事が。
そういえばソウルドレインのHPや回転について放っておいたままだったのでかまってみたり。
以下、5周目ゲームランク8での話です。
軽く気づいたこと
・1ターンに2回以上スタンしない（当たり前か）
・1ターン中にダメージなしでスタンさせた場合回転しない
・ヘルクローはDモード
まだ1ターン中1回スタンのみしか見てませんが、このとき、
回転は4回転まで、回転後のHPは20000？と予想。
初ターンHPでの回転数はわかりませんが、HP変動を受けた後は回転数は1～4でランダムぽい。
もしこれが事実ならODなし一人旅で回転を交えるといつまで経っても倒せないことの説明がつきます。
とかいってODは使ってないのでわかりませんが。
すると5回転を期待しない場合、
回転させてからダメージ蓄積する方が早く倒せることになりますね。
結局、複数回スタンステータスダウンも調べないとわかりませんねい。
できれば5回転する条件を見つけたいですが…あんまりやる気があるわけでもXD
関連記事
http://blogs.yahoo.co.jp/sorayobu
ロマンシングサガMS 真サルーインOD禁止単独撃破への挑戦 (sorayobuさん)
- 記録更新！！真サルーイン7ターン撃破 (sorayobuさん)
2006/11/25 http://blogs.yahoo.co.jp/sorayobu/folder/1514324.html ※閉鎖
# ミンサガ制限攻略の研究目的でインターネットアーカイブを利用して確認 (記事タイトルと日付を反映)
# 動画リンク：https://www.youtube.com/watch?v=AtT8Ght47VQ&ab_channel=sagaonly
https://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/minsagamain.html
ＭＡＳＴＥＲ＆ＤＲＥＡＭ ミンストレルソング支部 (トカマクさん)
- ホーク最少地名、6箇所（ウェイプ・ゴドンゴ・ノースポイント・草原・トマエ火山・イスマス）(釣り人ホークさん)
2006/12/08 http://nyusuke.com/database/minstrel/hawk_minmap.txt
# 当時はトカマクさんサイトの掲示板より確認しましたが現在は確認できなかったため、
# にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
当ブログへの記事再録
- ソウルドレイン５回転条件
第 131 回：えいこ '06/11/12(日)
逃げ回って信仰？
＞主人公グレイで、グレイのみ恩寵条件満たした場合に味方を対象とする恩寵が出なくなることがあるらしい。
あ、味方を対象とする、ではなかったようですね。
自分で試してから書かないといけないなXD
同掲示板より
・逃げても恩寵値変化する？
ホワイトアウト（術自体の記事も面白いなあ）で逃走確認されてますが、
これ次周（いつやるんだというツッコミはなし）での確認事項のひとつでした。
逃げても恩寵値1000の補正がかかるからひょっとして…とは思ってたのですが。
でも一応確認しておかないとなあ(´｀)
関連記事
https://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/minsagamain.html
ＭＡＳＴＥＲ＆ＤＲＥＡＭ ミンストレルソング支部 (トカマクさん)
- ホワイトアウト逃走で恩寵値変化 (トカマクさんサイト掲示板)
****/**/** ※不詳
https://www.jp.square-enix.com/ (スクウェア・エニックストップページ)
https://magazine.jp.square-enix.com/top/comics/detail/9784757514874/
#トップページ - マガジン＆ブックス - 新刊情報 - ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア
スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- 恩寵値の変化のしかた (p.337)
第 130 回：えいこ '06/10/29(日)
なんと
トカマクさんとこの掲示板から2点
＞恩寵が出ない？
主人公グレイで、グレイのみ恩寵条件満たした場合に味方を対象とする恩寵が出なくなることがあるらしい。
鬼神刀を取るとそうなる可能性が挙げられています。
グレイ以外が（味方を対象とする）恩寵条件を満たせば、グレイに恩寵の効果は出るとのこと。
そんな弊害も起こり得るのか…
もしグラチェンジが原因なら確かにアルベルトでも同じ事が起こり得ますよねい。
進め方次第では制限プレーに影響が出る虞もありますが、
三地点制覇のためにエロールの恩寵を出すときは仲間のLP減らした方がいいかもしれないですね。
＞レベル5地図狩り
デスの恩寵を利用した地図狩り法とは…
関連記事
https://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/minsagamain.html
ＭＡＳＴＥＲ＆ＤＲＥＡＭ ミンストレルソング支部 (トカマクさん)
- 鬼神刀グレイで恩寵が出ない可能性 (トカマクさんサイト掲示板)
****/**/** ※不詳
- デスの恩寵を利用したレベル5地図狩り法 (トカマクさんサイト掲示板)
****/**/** ※不詳
第 128 回：えいこ '06/09/30(土)
知らぬ間に
ロマサガの諸サイト（ブログ）をじっくり眺めてみる。
結構分からない話題もありましたが。笑
□達成済み
somさんの裸一貫一人旅(2006.8.12)
武器防具なし、連携なし、バーバラで、…2周目かな？
体術、補助術、術合成を最大限に活用しての攻略。
武器トリックは特に一人旅では欠かせない要素になってるみたいですねい。
□挑戦中
初期HP一人旅の名無しさんによるアイシャ地名最小完全一人旅
同時期に3名の方が挑戦されてたんですね。知らなかった。
連携解禁、10周目くらいだそうなので敵HPは高くなってるんですよねい。笑
帝国学術士で古城の番人突破済み、
最後はシーフで幻体フェニクスという攻め手かな？
真サルーイン最速撃破
sorayobuさんのラスト企画の2つの内の1つ。
8ターン達成済みで、陣解禁、パーティ強化しての7ターン挑戦中だとか。
もう1つが連携解禁真サルーインODなし単独撃破とのこと。
うーん、凄いなあ。
真サルーインは戦ったことないので実感は沸かないはずなのですが…
関連記事
http://worldillia64.cocolog-nifty.com/blog/
ミンスト 一人旅日記 (somさん)
- 裸一貫一人旅 (somさん)
2006/08/12 http://worldillia64.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_0c64.html
http://nyusuke.com/
にゅすけ的やり込み攻略
- 初期HP一人旅 (名無しさん)
2006/07/31 http://nyusuke.s21.xrea.com/bbs/game/gameqabbsc.cgi?id=414&last=all#26
# にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
http://blogs.yahoo.co.jp/sorayobu
ロマンシングサガMS 真サルーインOD禁止単独撃破への挑戦 (sorayobuさん)
- 真サルーイン最速撃破（8ターン） (sorayobuさん)
2006/08/06 http://blogs.yahoo.co.jp/sorayobu ※閉鎖
# ミンサガ制限攻略の研究目的でインターネットアーカイブを利用して確認 (記事タイトルと日付を反映)
# 動画リンク：http://www.youtube.com/watch?v=a8rxwEqowfc
第 127 回：えいこ '06/09/28(木)
なかなか
＞アイシャ地名最小完全一人旅
少し前ですが、somさんがsorayobuさんとは別戦略で達成されたそうで。
初期クラスローザリア術法士を使うのがポイントで、
入手困難なアイテムを必要としない攻略みたいです。
施設が限られていてもうまいこと遣り繰りすればなんとかなるもんなんですねい。
http://worldillia64.cocolog-nifty.com/blog/
関連記事
http://worldillia64.cocolog-nifty.com/blog/
ミンスト 一人旅日記 (somさん)
- アイシャ地名最小完全一人旅 (somさん) ※sorayobuさんとは別戦略
2006/09/16 http://worldillia64.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_d8e4.html
第 120 回：えいこ '06/09/09(土)
＞ミンサガ
sorayobuさんがアイシャ地名最少完全一人旅クリアされたそうで。
記事斜め読みした感じだけでも、なんとまあ大変な攻略で。笑
お疲れ様でした。
関連記事
http://blogs.yahoo.co.jp/sorayobu
ロマンシングサガMS 真サルーインOD禁止単独撃破への挑戦 (sorayobuさん)
- アイシャ地名最小完全一人旅 (sorayobuさん)
2006/09/02 http://nyusuke.com/database/minstrel/sorayobu/sorayobu_map.html
# にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
第 116 回：えいこ '06/08/03(木)
しばらく
ミンサガはできないかも…といって高々2週間くらいかもしれませんけどね。
なんとなく全滅、逃走可能敵を調べたい気がしてきた。
ロマサガ1では結構いろんなケースがありましたが…
あれ？ネビルの依頼はモニカから情報を得るところまで進めて、
襲撃計画クリア時にアルツールにクローディアがいた。
ネビルの依頼クリア後じゃないのかな。
そんなに関心事じゃないけど（なら書くなよ）
第 115 回：えいこ '06/07/25(火)
その戦い方…
ミニオンのとどめを刺した技がサルーインにディフレクトされる現象
のことをミニオンが戦い方を見切ったということにします。
それで、このミニオンの見切りについて調べましたが、どうやら
・ミニオンの中には戦い方を見切るものと見切らないものが存在する
・技の中には見切られる技と見切られない技がある
のようです。
調査方法：
サルーインにディフレクトされない（アルテ表記×）で各ミニオンにとどめを刺し、
サルーインにディフレクトされるかどうかで確かめました。
ディフレクトされる場合は100%弾かれるようで、いまだ命中したことがないです。
6周目ホークのデータ
ワイル@ジャングル奥地、電光石火でとどめ→サルーインに命中
ワイル@竜の庭、ブレードロールでとどめ→サルーインに命中
ワイル@ラストダンジョン地下3階、かすみ青眼崩しでとどめ→サルーインに命中、かすみ二段も命中
ワイル@トライアングルフォーメーション、三龍旋→サルーインに命中
ヘイト@凍結湖、スープレックス→サルーインに命中
ヘイト@ラストダンジョン地下1階、神雷→サルーインに命中
ヘイト@トライアングルフォーメーション、瞬速の矢→サルーインに命中
ストライフ@黒海、高速突き→サルーインに命中
ストライフ@ラストダンジョン地下2階、サブミッション→ディフレクトされる、クリティカルは命中
ストライフ@トライアングルフォーメーション、秘踏みの太刀→サルーインに命中
地下1～3階のミニオンは見切る？と思い、
6周目ホーク、ラストダンジョンやり直し
ヘイト@地下1階、ブレードロール→ディフレクトされる
ワイル@地下3階、かすみ二段→ディフレクトされる、かすみ青眼崩しは命中
ストライフ@地下2階、あと一撃で倒せる状態からジャック・ハマー-秘踏みの太刀-瞬速の矢3連携→瞬速の矢のみディフレクトされる
ホークでブッチャー追撃したらメルビル地下のミニオンがいなかったので5周目グレイで確認。
以下のいずれの技も、ミニオン戦前では見切られていない状態。
ワイル@メルビル地下、瞬速の矢→サルーインに命中
ワイル@ラストダンジョン地下3階、電光石火→ディフレクトされる
さらに確認作業
ヘイト@ラストダンジョン地下1階、ジャック・ハマー→ディフレクトされる
ストライフ@ラストダンジョン地下2階、秘踏みの太刀→ダメージ表示なし（ディフレクト出ない）、無足一刀両断は命中
ワイル@ラストダンジョン地下3階、高速突き→サルーインに命中
ワイル@ラストダンジョン地下3階、三龍旋→ディフレクトされる
ワイル@ラストダンジョン地下3階、ウェアバスター→サルーインに命中
結果：
結局のところ調査漏れしたミニオンは、ワイル@ダイアモンド、ストライフ@黒海
ですが、それ以外のミニオンについては、
・ラストダンジョン地下1～3階のミニオンのみ戦い方を見切る
と予想できます。
連携でとどめを刺した場合、最後の技が見切り対象になります。
見切られない技は、以下のものが考えられます。
・高速突きが命中→基本技は見切られない？
・神雷、ウェアバスターが命中→武器固有技は見切られない？
・かすみ二段が見切られてもかすみ青眼崩しは見切られない
かすみ青眼崩しでとどめを刺してもかすみ青眼崩し、かすみ二段いずれも見切られない
サブミッションも同様
秘踏みの太刀を見切られても無足一刀両断は見切られない
→加撃全般に言える？無足でとどめは面倒なので試しませんでしたが推して知るべきかも。
どうも、その戦い方…覚えてないミニオンが意外と多かったということでした。
関連記事
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- バトルガイド サルーイン (p.314)
- 技・術リスト (p.418)
当ブログへの記事再録
- ミニオンの見切り
第 114 回：えいこ '06/07/23(日)
鉱石上がり
鉱石見終わりました。
低進行度のときに戦闘なしで全回収し、ゲームランク8超（HP600程度）で再び戦闘なしで全回収したときの、
それぞれの鉱石の必要サーチLvと個数のまとめです。
ただし、「不要」とは鉱石サーチが要らない鉱石のこと。
左側が低進行度での回収時、右側が終盤での回収時の数となっています。
これを見る限り、すべての鉱石は復活性を持っていると言えそうです。
トマエ火山で数が合わなくなりましたが、総数は19個で確定だと思うので単に数え間違いでしょう。
ちなみにアクアマリンの洞窟は再調査が面倒だったので低進行度でのものだけを挙げています。
ニーサの洞窟とゴールドマイン鉱山は戦闘なしで回収できないので保留しました。
まあデータ上がっても使わないんですけどね…汗
なにかの参考程度にでも。
ミニオン調査はまだ使うかな。ラスダンに繰り返し入っている最中です。
ベイル高原/8個
進行度10-15%に全回収
不要：2 2
Lv1：2 2
Lv2：2 2
Lv3：1 1
Lv4：1 1
草原の穴/20個
進行度10-15%に全回収
不要：4 4
Lv1：8 8
Lv2：6 6
Lv3：1 1
Lv4：1 1
トマエ火山/19個
進行度10-15%に全回収
Lv1：9 9
Lv2：4 5
Lv3：3 2
Lv4：2 2
Lv5：1 1
ゲッコ族の洞窟/10個
進行度10-15%に全回収
不要：2 2
Lv1：4 4
Lv2：3 3
Lv3：1 1
サオキの洞窟/12個
進行度20-25%に全回収
不要：3 3
Lv1：4 4
Lv2：2 2
Lv3：1 1
Lv4：1 1
Lv5：1 1
竜の谷/4個
進行度90-95%に全回収
不要：1 1
Lv1：1 1
Lv2：1 1
Lv3：1 1
アクアマリンの洞窟/16個
進行度10-15%に全回収
不要：3
Lv1：5
Lv2：5
Lv3：2
Lv4：1
関連記事
https://kyokugen.info/minsaga/
ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
# 参考：https://surume5.han-be.com/diary/gb20.htm (スルメさん、ゲーム雑記帳)
# 参考：https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_diary.html (おてうさん、爆走おてう日記MS)
当ブログへの記事再録
- 鉱石分布
第 113 回：えいこ '06/07/22(土)
進まない
のは閃きやら並行してるからですが…。
HP600前後まで成長。
ところで少し調べてみたところ、
敵が落とす鉱石には、鉱石発掘で入手可能な鉱石に準じている場合がありますが、
これって現時点のゲームランクが影響するのではなく敵ランク(?)依存…なのかも。
普通はどうでもいいことですけどね。笑
関連記事
http://ultimagarden.net/archive/Playtown-Knight_8318/index.html ※ミラーサイト
http://ultimagarden.net/ (ULTIMAGARDENトップページ)
#トップページ - やり込み関連リンク集 - 閉鎖されたサイトのミラー - war of side
war of side (ZEZAさん)
- 鉱石発掘 (ZEZAさん)
****/**/** http://ultimagarden.net/archive/Playtown-Knight_8318/rn.html
当ブログへの記事再録
- エンカウンターのランダム鉱石
第 112 回：えいこ '06/07/16(日)
着々と
この周でできる制限攻略に関する調査は終了。
次回にニューゲームで試験プレーすれば、
クリアの成否を含めて実態をより明らかにできるでしょう。
すると、現在の周で残されたのは鉱石とミニオンか…
戦闘勝利回数飛ばして鉱石を見れば、ラストダンジョンに突入して終わり
なのですが、けっこう時間掛かりそうだなー
第 111 回：えいこ '06/07/13(木)
適正距離考
予定のジュエルは賄えたので三地点語りを聞くことに。
巨人の里語りを聞いて、制限条件に似せて吹雪の番人を調査してみました。
で、現在の装備案ではまるで攻撃に耐え切れないなってことが分かりました。
あと2段階防御上げられる手筈なので、これに賭けてみよう。
ついでに適正距離について調べてみました。
前列 a d g j m
中列 b e h k n
後列 c f i l o
とすると古城の番人はgの前に存在することになります。
同一キャラクタの位置を変えて、行動を癒しの水に固定した上で、
たたきつぶす、投石、なぎ払うのダメージを計測しました。
たたきつぶす、なぎ払うは腕力依存なので適正距離は中距離近距離、
投石は器用さ依存なので遠距離になるはずです。
計測位置は取り急ぎ
a g
b
c i
の5つです。表記は「被ダメave. , max, min/被ダメ回数」
たたきつぶす
93,106,83/62 93,105,81/61
88,100,78/55
87,100,76/51 93,106,81/51
投石
60,69,53/22 56,65,48/23
59,69,52/46
59,68,52/27 61,69,53/21
なぎ払う
50,57,45/33 49,57,43/25
49,54,41/22
47,51,42/21 50,56,42/24
20回程度受ければいいやと思ったので試行回数はばらばらです。
なんか、前列、中列、後列が参照されてるのではなくって、
純粋に対象との距離から判定されている気がしますね。
使用率が高いたたきつぶすがわかりいいです。
まあ何が原因になってるか不明なので鵜呑みにしない方がいいかもしれないですねい
投石の使用率が途端に高くなったのも気になりますが…気のせいかな。
しかし通常プレーでは差は微々たるものというのが正直なところですかね。
6/20では召喚アディリスについて調べましたが、実はこれも適正距離の影響を受けていたのかもしれないです。
関連記事
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https://magazine.jp.square-enix.com/top/comics/detail/9784757514874/
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- モンスターの特性 (p.497)
- モンスター専用攻撃リスト (p.551)
当ブログへの記事再録
- 適正距離考
第 110 回：えいこ '06/07/11(火)
バルハラントごもる
竜の谷は4個て確定かな。
アルテの個数と同じでした。
ほとんど初めて、真剣にバルハルモンスターに取り組むことに。
振り返ると、ほぼ制限を設けずに遊んだのは現6周目が初なので、
試しにクラスレベル5まで上げてみようかな、と…
武器改造と交渉を並行してみたこともありあまり飽きがこないです=）
そういえば交渉もほぼ初めてですかね…
定番と思われるソックスで交渉してますが、評価値の差は明らか。
交渉レベル4でも獣や植物では往々にして失敗するものかー
で、同じアイテムでもロードして成功とかあるんですねい。
旅商不在なこともあって、収穫はほとんどないですけどXD
＞バルハラントフラグ
攻略板の「妖精の依頼の○ボタン」より。素晴らしいなあ。
凍結湖の妖精4回って…笑
関連記事
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- 竜の谷 (p.220)
- 交渉の成立と不成立 (p.462)
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ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 凍結湖の妖精4回 (極限攻略データベース掲示板？)
****/**/** ※不詳
当ブログへの記事再録
- 鉱石分布
第 109 回：えいこ '06/07/06(木)
久々に
触ってないと日が空きますね。
制限案の攻略を思索中。
あ、この方法いけるんじゃない？→考えを巡らせて詰める→よく考えたら条件上無理じゃん
を2回やって疲れました。
机上では駄目だということが分かったので今の周をまず終えないと。
久々にホーク編再開。
苦労してブッチャーを倒してからでした。
アースライトバインドと君主の斧があって辛勝できましたが、
準備なしですぐ掛かると辛いですよね…あれ。
普通にイベントこなして伝説の竜騎士終えたところまで。
ミニオンは二つの月の神殿と竜の庭ワイルと、黒海ストライフに接触。
あれ、変死事件とメルビル襲撃計画解決してるのにメルビル地下にミニオンいないよ。
マックス戦は飛ばしてよかった気がするので、ブッチャー追撃じゃ出ないのか…
さて竜の庭の鉱石調べしたら、戦闘勝利回数飛ばして再び鉱石見回ればOKかな。
これでニーサの洞窟とゴールドマイン鉱山以外の傾向は少し掴めるはず。
第 108 回：えいこ '06/06/20(火)
サクサク
＞6周目ホーク
順調に進んでます。初めてシルバーを仲間にしたり、
フロンティアを守ってみたり。ゾディアックみたく、柱戦も慣れると楽ですねぃ。
というか、普通に遊び過ぎてて調べること忘れてたりする訳ですが…
とりあえず鬼眼刀は色々試してみた範囲では無かったことはなし。
過去に唯一消えたグレイ編は宝箱全部取ったデータなので、この線が怪しい…かな。わかりませんが。
ふと思い立ってミニオンのその戦い方覚えたぞ（見切りとでも呼ぶことにする）の実態を調べようと思ったけど、
既にダイアモンド入手してしまってた…駄目だ。
他のミニオン見切りだけでも調べることに。連携とかどうなるのかな。
＞調査
アルテP.497の適正距離について、すっかりその概念の存在を忘れていたのですが、
モンスターだけが持つ特徴とかいって、召喚獣はどうなのか、
アディリスで少しばかり検証してみました。
方法：
Tモードソニックブレイド（腕力、投射、斬撃）を恐竜相手に隊列を変えて50回ずつ当て、ダメージを計測
結果：
※位置 ave. max minの順で、端数切捨して表示
前列 657 783 535
中列 652 769 530
後列 648 781 521
腕力依存の技は前列が適正距離ということになりますが、
召喚獣にその概念はない、あったとしても小差ゆえ無視できる量、ソニックブレイドは特殊で他に距離が影響するものあり
のどれかですかね。敵の攻撃を計測すれば見えてくるかなー。
また、想定している制限条件を似せてめぼしいボス、といっても古城の番人だけ、と戦ってみました。
やはり強い。巨人の里は確定してるから倒さなければいけないのだけれど…
なぎ払うの方はなんとかなりそうなものの、吹雪のが見通しが暗い。
いや、見通しは全編通しで明るくないのですけど。笑
調べてる途中で気付きましたが、なぎ払うは前列がいなくなると中列いても後列狙うことができるんですね。
アルテP.387と微妙に違うな…
関連記事
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- バトルガイド サルーイン (p.314)
- モンスターの特性 (p.497)
- 固有技リスト (p.440)
- 効果範囲 (p.387)
当ブログへの記事再録
- エリザベス宮殿の鬼眼刀宝箱
- ミニオンの見切り
- 適正距離考
第 107 回：えいこ '06/06/18(日)
帝国正騎士
某五つの試練とかしててミンサガ離れてたわけですが。
にゅすけさんが制限案があるとか。楽しみ。
私も机上で色々考えてるんですが、実際に試してみないとクリアできそな気がしていけませんねXD
ということで久々に起動。
攻略とは全然関係ないんですけど帝国正騎士を調べてみました。
アルテを見る限りだと連携確率のクラス特性が今ひとつなこのクラス、
実際のところはどうなのかという検証です。
（準備）
A：直後に攻撃するキャラクタ
技20個習得済み、帝国正騎士Lv2orクラスなし
細剣スキルLv5、炎のロッドAモード
弓スキルLv0、クジャラート弓Aモード
B：先に攻撃するキャラクタ
技20個習得済み、城塞騎士Lv3
細剣スキルLv4、エスパーダ・ロペラAモード
両手大剣スキルLv3、モーグレイDモード
#両手大剣Lv4と勘違いして検証してましたが、比較はできてるのでまあよしということで。
敵：恐竜
（方法）
以下の3通りの2連携の出る可能性のある行動をそれぞれ50回繰り返し、連携数を勘定。
（結果）
結果1：Bみね打ち→A帝国正騎士Lv2フェイント…47回連携した（確率0.94）
結果2：Bフェイント→A帝国正騎士Lv2影縫い…42回連携した（確率0.84）
結果3：Bフェイント→Aクラスなし影縫い…26回連携した（確率0.52）
アルテの解説を読む限りでは、
結果1，2，3の連携確率はそれぞれ0.60，0.60，0.09になりそうなものですが、そうはなりませんでした。
別な要因が連携確率に寄与しているか、表の確率が間違ってるか分かりませんが、
まあ帝国正騎士が使えないクラスという訳ではないようです。たぶん。
#少なくとも、スキルLvが低くてもクラス特性によって連携確率を高める効果があり、
#スキルLvが高ければ（クラスLvに関わらず）連携確率は高くなるようだ
関連記事
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- 連携 (pp.408-414)
当ブログへの記事再録
- 連携確率 - 帝国正騎士考察
第 106 回：えいこ '06/06/03(土)
さくっと
FF10終わらせてミンサガ再開。
トカマクさんがソウルドレイン解析されてますね。
なるほど。ウソ以外の時間経過ポイントの可能性ですかー
しばらく前の記事ですが、プラチさんの刀の声解析も面白いな～
なんというか、サガ特有のバグな気もしますが…笑
刀の声を見るべく5周目グレイから再開。やっと+5→+7に。
装備から外す（アイテム欄一番下）、2番目の仲間の1,2,3番目の装備だと鬼神刀になり、
2番目の仲間の4番目の装備だと古刀+7のままであることを確認。
つまり、任意のキャラクタの4番目の装備だと鬼神刀にならず、それ以外なら鬼神刀になる、でOKかな。
また適材ポイントが（適材以外で補強して壊そうが）リセットされないこともついでに確認。
ムービーはなかなか良かったです。峰にある飾りはオーラ(?)のようなもので、消せば鞘に納まるんですね。笑
関連記事
https://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/minsagamain.html
ＭＡＳＴＥＲ＆ＤＲＥＡＭ ミンストレルソング支部 (トカマクさん)
- ソウルドレインイベント発生条件 (トカマクさん)
2006/06/01 https://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/saga200606.html
https://rsmsrog.exblog.jp/711880/
プラチの・・・忘れてくださいっ！ (プラチさん)
- 刀の声イベントの発生ポイント (プラチさん)
2006/02/28 https://rsmsrog.exblog.jp/i21/ ※補足：2003/05/03より記事化
https://www.jp.square-enix.com/ (スクウェア・エニックストップページ)
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- 適材 (p.454)
第 105 回：えいこ '06/05/30(火)
フラグ調査
No.1911、No.2382にバルハルマラソン32周超えの記事が。
うーん、面白い。
私はというと、実は完走したことがないんですよね。汗
5周目グレイで特に理由なしに完走を意気込んだものの、
実は宝箱調べのために早期に凍結湖出してしまっていて断念したんだっけ。
フラグ関連ではソウルドレインも謎だそうで。
果樹園も謎らしいですが、そういえばこれもやり遂げたことないな…
鬼眼刀宝箱も気になるところですが、
どれも調べるには取っ掛かりがないか少ないんですよねぃ。
関連記事
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ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- バルハルマラソン32周超え (極限攻略データベース掲示板？)
****/**/** ※不詳
第 104 回：えいこ '06/05/16(火)
次、ミンサガするとしたら、鉱石調べ再開しないと。
ニーサの洞窟とゴールドマイン鉱山は放置しておいて、
他の場所だけでも見てみようかなー
第 98 回：えいこ '06/05/06(土)
ついに
＞ミンサガ
渡り鳥さんのレポート公開されてますね。執筆お疲れ様です。
気合でたたきころす→頑張ってたたきころすに笑いましたXD
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http://kotatsudemikan.hp.infoseek.co.jp/ ※閉鎖
コタツデミカン (渡り鳥さん)
- OD禁止DS10個献上サルーイン単独撃破 (渡り鳥さん) ※レポート公開
2006/03/05 http://nyusuke.com/database/minstrel/wataridori/rsms_ds10saru2/
# にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
第 96 回：えいこ '06/04/30(日)
＞ギユウ軍のコメントで「チェーンバトル」が出るタイミング
私が調べた限り、戦闘勝利回数75回でした。（チェーンバトルの有無は無関係）
#ってここで書いても....？=O
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当ブログへの記事再録
- 未整理メモ
第 90 回：えいこ '06/04/10(月)
攻略板より
＞攻略板より
No.1703「最終試練の宝箱」
なんか旧作の最終戦闘回数を彷彿とさせる内容ですね。
こんなのまでリメイク実装されてたらイヤですが…苦笑
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ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 最終試練の宝箱 (極限攻略データベース掲示板？)
****/**/** ※不詳
第 89 回：えいこ '06/03/24(金)
＞ミンサガ
次々とやりこみ達成されていて、見て楽しいです=）
真珠さんのレポート追加
渡り鳥さん、sorayobuさんのODなし真サル一人撃破
bauさんの世界新
目白押しですねー凄いなあ。達成おめでとうございます。
て、ご覧になってないかな…笑
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ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 術法のみ、アイテム入手制限クリア (真珠さん)
2005/11/13 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_osli.html
# にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
http://kotatsudemikan.hp.infoseek.co.jp/ ※閉鎖
コタツデミカン (渡り鳥さん)
- OD禁止DS10個献上サルーイン単独撃破 (渡り鳥さん)
2006/03/05 http://nyusuke.com/database/minstrel/wataridori/rsms_ds10saru2/
# にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
http://blogs.yahoo.co.jp/sorayobu
ロマンシングサガMS 真サルーインOD禁止単独撃破への挑戦 (sorayobuさん)
- 真サルーインOD禁止単独撃破（幻体リヴァイヴァ.ver） (sorayobuさん)
2006/03/16 http://blogs.yahoo.co.jp/sorayobu ※閉鎖
# ミンサガ制限攻略の研究目的でインターネットアーカイブを利用して確認 (記事タイトルと日付を反映)
# 動画リンク：
# https://www.youtube.com/watch?v=JfR-5wTBPQY&ab_channel=sagaonly
# https://www.youtube.com/watch?v=77YU4oIAfAk&ab_channel=sagaonly
# https://www.youtube.com/watch?v=duRzuwKfYms&ab_channel=sagaonly
# https://www.youtube.com/watch?v=2gUOUDaH424&ab_channel=sagaonly
# https://www.youtube.com/watch?v=4hD8es_0CcM&ab_channel=sagaonly
# https://www.youtube.com/watch?v=3Ka3MJjNee8&ab_channel=sagaonly
第 86 回：えいこ '06/02/28(火)
サオキ12？
＞サオキの洞窟
サオキの洞窟はアルテより4個少ない12個でした。
まあ 出ないものは、しょうがないな。
＞ニーサの洞窟
バガーが強くて時間取られるのがちょっと。苦笑
運が悪いのか配置数が少なくて難儀してます。
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- サオキの洞窟 (p.247)
当ブログへの記事再録
- 鉱石分布
第 85 回：えいこ '06/02/26(日)
さて…
アクアマリンの洞窟は16個でアルテ通り。
16個取った後、候補数を超えて出ないことの確認中、
洞窟Dで1戦勝利→洞窟Eで鉱石サーチが引っ掛かる
クリスタルレイクからロードして戦闘回避するといくら洞窟Eを回っても鉱石なし
という現象に遭いました。
つまり、ダンジョン進入時に消失中の鉱石も配置されていて、
戦闘勝利で復活すると（未踏フロアなら？）フロア進入だけで出現する
ということかな。未踏に限るかどうかは分かりませんけど。
そうなるとニーサの洞窟、ゴールドマイン鉱山はなおのこと正確に調べるのは難しくなるな(´_｀;)
ゴールドマイン襲撃事件クリア、トパーズ取って進行度20-25%。次はサオキの洞窟です。
そういえば、既に見ていたことかもしれませんが、
タラール族消失前だとちゃんと砂漠の地下にはタラール族いないんですね=）
あ、現在のところ、ゲームランク1での珍しい鉱石として隕鉄と純金が手に入ってます。
純金はもう少しテーブルランク低いのかな？
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- アクアマリンの洞窟 (p.154)
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- 鉱石分布
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- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
# 参考：https://surume5.han-be.com/diary/gb20.htm (スルメさん、ゲーム雑記帳)
# 参考：https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_diary.html (おてうさん、爆走おてう日記MS)
第 84 回：えいこ '06/02/26(日)
合ってた
ベイル高原はアルテ通り8個。
ゲッコ族の洞窟が特別だっただけかな。
アクアマリンとサオキがアルテと同数だったら、
ニーサと鉱山の候補数はアルテと同数と認めてしまおうと思います。
インチキ臭いですけど。苦笑
お、攻略板にプラチさんの刀の声発生ポイントまとめ?が。
こんなところにもマリーンの弊害があるんですね。笑
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- ベイル高原 (p.170)
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- 刀の声発生ポイントまとめ？ (プラチさん、極限攻略データベース掲示板？)
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第 83 回：えいこ '06/02/24(金)
アクアマリンの洞窟忘れてた
草原の穴完了。アルテと同じ20個でした。
これで3/9かな。
ちなみにパーティは
ホーク、ゲラハ、海賊、グレイ、ジャミル。
名無しレギュラーは初めてです。
あと、シルバーを入れようかな、と…XD
#なかなか進みませんが、FF12が出る前に片付けないと～
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- 草原の穴 (p.260)
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第 82 回：えいこ '06/02/21(火)
トマエ19
トマエ火山はアルテ通り19でした。
内、Lv3が3個、Lv4が2個、Lv5が1個。
ゲッコの洞窟は高々Lv3が1個なので、サーチLv3でも個数の上ではトマエ火山の方が上ですね。
サーチLv2ならサーチ可能鉱石の割合が多い分、ゲッコ族の洞窟の方が気が楽かもしれないです。
他はアルテではベイル高原の数が少ないように感じるけど、
ま、調べてみないと分からないな=（
あ、調べ方ですが、宝箱と同様に、
戦闘なしでダンジョン出入りし続けて候補数回収→戦闘しまくって復活確認するつもりです。
次は草原の穴、ベイル高原、サオキの洞窟、ニーサの洞窟か…けっこう面倒だなーXD
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- ベイル高原 (p.170)
- トマエ火山 (p.264)
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第 81 回：えいこ '06/02/19(日)
進行度15-20%まで
てか薬草摘みにサーチ入ってなかったんですね。まあ、いいや。
＞鉱石
差し当たってゲッコ族の洞窟調べてみましたが、候補数が10種、
一方アルテでは鉱石5（=候補数）となっているのでよくないですね。
#一度に最大5個出るのと間違えたのかな？
鉱石出るダンジョンはたくさんあるわけですが、とりわけ固定敵がいるニーサの洞窟、ゴールドマイン鉱山が面倒のような…
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- ゲッコ族の洞窟 (p.276)
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- 鉱石分布
第 80 回：えいこ '06/02/18(土)
再開
＞6周目
5周目グレイをサクっと終わらせて6周目ホーク編。
細々と確認取りたい部分もあるのですが、特に制限は掛けずに進めることにします。
それだとやることが少ないので、鉱石でも調べてみようかな。
薬草は薬草摘み入れてもらえればいい…というか、調合に興味がないのでパスで。笑
＞エンカウンター
ひょっとすると使うかもしれないのでメモ。
#低ゲームランクでもサオキやゲッコで同じ編成を確認しているので、これで確定かな？
ゲームランク8で確認
A：黄スライム*5
B：黄スライム*7
C：風・土・水の結晶体
D：風・土・水・火の結晶体
E：風・土・水・火の結晶体+雪の精霊(弱)
サオキの洞窟
3つの位置ランダム宝箱…E
ヴァンパイアの洞窟
地図、サーチ100金+ランダム防具orジュエル…A
水竜の神殿
ランダム金+ジュエル、ランダム武器、精霊石の杖…A
アサシンギルド
500金…C
邪眼の魔除け、300金+ジュエル、エスピオナージュ…E
エスタミル地下道
ラバーソウル…B
クリスタルレイク
サーチ100金+ジュエル、500金+ジュエル…A
イスマス城内
1000金+パールリング…D
砦跡
ダンジョンマップリスト上から順に、DDEAA
コンスタンツ
ランダム防具、サーチランダム金…A
邪教の廃墟
666金…C
羅刹の剛剣、3000金…E
100金+ランダム武器…A
凍った城
すべてA
エリザベス宮殿
すべてA
ゲッコ族の洞窟
ランダム武器orランダム防具…C
シルバーの洞窟
A（1000金+プロテクターと2000金+ジュエルは未調査）
魔の島
すべてA(ゲームランク5,6で確認)
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- エンカウンター考
第 78 回：えいこ '05/11/17(木)
再開
しばらく別ゲームにかまけたりしていたのですが(汗)、久し振りに起動。
制限ネタはニューゲーム固定になりそうな気がする。新たにデータ作って少し進めたところまで。
そうこうしてる内にZEZAさんとこでモンスターのHPが公開されていますね。
なるほど敵ランクとの差が関係していたのかあ…
今のデータで1周目だけ調べてみようと思ったのですがやることが消えてしま…笑
少なくとも手持ちの幾つかのHPは計算式に一致。
まあ、一応戦うべきボスだけはきちんと裏取っておこうφ(、、)
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第 77 回：えいこ '05/11/02(水)
うーん
わりと当たり前ぽい事実を確認、といっても面倒過ぎるので途中で止めましたけど。
これで新たに制限ネタが生まれそう。ですがその他の障害も多いので、とりあえず保留。
いずれにせよ事前検証しておきたいので当分先の話になりそうです。
・術具経由の術使用での成長は、術のみに依存する
初期ステデータでゲームランク8まで伸ばすついでに、
エルマンに君主の大斧でヘルファイア使わせているのですが、初期腕力3のまま。
一方知力は20まで伸びているので術具には依存しないみたいですね。
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第 76 回：えいこ '05/11/01(火)
倍にして返すよオ！
久し振りにシフ入れたら戦闘中叫び過ぎですって…
グレイに慣れてるせい もあるかな。4回連続くらいでグレイ編、て・よく考えたら毎周入ってますけど。
いつかホーク編やるなら海賊・ゲラハ・シルバーであと1人迷ってたけどグレイで決定かな。
そんな感じで色々触ってみてます。
もうニ、三調べたいことがあるので少しずつ試してみようかなというところ。
・剣の雨で旧サルーインの翼か羽根飾りだかを初めて見た
・ソウルドレイン@ガレサステップのHPは特殊な処理を受けている？
・呪いのアイコンが消えたからといって能力減少が解消するとは限らないようだ
第 75 回：えいこ '05/10/26(水)
検証
条件をクリアでなく、クリアに関係しないボスまで倒してみるよう設定してみてもよかったかも。
ということで、ウエストエンドのジュエルビーストに挑戦！
…いいとこ23000ダメージでした。準備は万端ではないにせよ、厳しいかな。
あー準備してないから戦えないボスもいるなあ…(´｀)
あとはちまちまと検証したりレポート書いたり。
いま制限案ないので、調査に戻る感じです。
第 74 回：えいこ '05/10/22(土)
クリアー
＞準初期ステ
「ニューゲーム準初期ステータスクリア」クリアしました。
初期ステの制限かけてる箇所が前より増えて、HP,BP,腕力～魅力,Arts(閃き禁止),Spell(術法購入禁止),武器術法系スキル,クラス。
マップ系スキル、マップアビリティ、装備は自由です。
パーティーは主人公グレイ、クローディア、ガラハド、ゲラハ、エルマンで前と同じです。
振り返ってみるとLP16以上なくてもなんとかなってますが。
ちなみにサルーインは最初倒したとき時アニメート使いまくりで楽勝でしたX@ 4戦3勝。問題なさげです。
ディフレクトしまくり絶空閃とかで辛勝したケースもありましたけどね。
前の攻略では細工師やエレメンタル使用したけど、結局四天王だけでOKということでした。
メモ見ながらレポートの形で整理してますが、まだよく分かってないところもあるんですよね…
一応ちゃんと調べとかないとφ(´｀)
今回やって分かったこと：
・オパール自動献上フラグはシルバーの洞窟に進入することのようだ(洞窟出すだけなら捧げられない)
・ギユウ軍のチェーンバトルのコメント出現条件は戦闘勝利回数75回(実際チェーンバトルしたかは無関係)
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当ブログへの記事再録
- 準初期ステータスクリア
第 73 回：えいこ '05/10/20(木)
武器と盾のヒミツ
ゾディアックを倒したところまで。
冷気きても倒そうと思って冷気くるまでリセットするのは間違ってる気がしました。
冷気こないパターンでさっさと倒してしまえばいいじゃんと気付いたのは倒した後orz
やり直しが楽なボスなだけにーまあ、いいや…
あと1つイベントしたら三地点まで戦闘回数伸ばすだけ。
アイテム収集は手間取るものの、初期ステ攻略は鍛える時間がないのがいいですね。笑
第 72 回：えいこ '05/10/19(水)
スタン・ショック・スネア
事前検証ではすっかり存在を忘れていた不意打ちですが、楽でいいですね。不定系も回転させまくってます。
よく見ると手に球体が。いったいどんな仕掛けなんですか。
種族調整はちょっと変動してるものの事前検証時と同じ手順で概ねクリアできてます。
いちいち四天王の所へ行かなくて済むので楽。とくにタイニィフェザーがXD
第 71 回：えいこ '05/10/18(火)
そんな感じで進行度15%まで。さて、地図狩りどうしようかな…
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第 70 回：えいこ '05/10/16(日)
ひとまずクリア
ひとまずクリアしました。
条件は「ニューゲーム準初期ステータスクリア」になるのかな。
初期ステの制限を掛けているのはHP,BP,腕力～魅力だけで、
技,術,スキル,クラス,装備,マップアビリティには制限なし。
難易度は緩い方だと思います。
#ただホークから古文書取る際に初期ステータス崩れてますけど(笑)。まあいいでしょう。
ちなみにパーティーは主人公グレイ、ガラハド、エルマン、クローディア、ゲラハ。
今回の条件ではガラハド外して冥府行った方が楽でしたが、オールドキャッスルの攻略自体は難しくありません。
今周での初めての…↓
・初グレイクリア。(ED見てないけど)
・エルマンとガラハドを初めて使った。
・マッシュボムを初めて見た。アルテ見る限りもう一つ未知の技を持っているようだ。
・初めて見て笑った連携「ゴロゴロゴロゴロ」
さらに制限掛けてやってみるつもりですが、この検証プレーの反省が活かせればいいかな。
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当ブログへの記事再録
- 準初期ステータスクリア
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- モンスターリスト (p.513)
第 69 回：えいこ '05/10/14(金)
エメラルドは要らないけど…
200勝利してたまごが出たところまで。
1勝利ずつ数えてたのに1ずれてました…ショックorz
ギユウ軍のコメント見るの忘れてましたが80,85%くらいかな。
残りのイベントは三地点だけ。最終試練はやる気すら起きませんが、
オールドキャッスルなら普通になんとかなるでしょう。当然冥府でもいいですが。
ザコが強く感じることが多くなってきましたが、抜け穴は幾らでもあるので三地点まで特に問題なさそうです。
うっかり皇帝の奇病を未決にしてしまったためワイル倒す気失せました。形式的に倒してはおきましたが…
本当に手探り攻略だなと思いました。(´｀)
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- 恐竜のたまごが出現する場所 (p.259)
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第 68 回：えいこ '05/10/13(木)
問題なし
トカマクさんのサイトの掲示板でカタナさんによる「術法のみ一人旅+術合成・召喚禁止」が達成されました。
厳密には準一人旅で序盤傷薬を使われているようですが、まあ必須ではないと思うので大勢に影響はないでしょう。
ところでTA?,RTAも熱いようですね。専門外なのでさっぱりですがXD
＞その頃
頑張って進めて進行度60%まで。
今の所条件はやはり緩く、通常プレーとさして難易度は変わりません。
中盤の過ごし方も大して変わりないので、きつくしても問題なのは序盤とサル戦だけかな。
あと、ディステニィストーン捧げられる条件も調べておきたいけれど…
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https://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/minsagamain.html
ＭＡＳＴＥＲ＆ＤＲＥＡＭ ミンストレルソング支部 (トカマクさん)
- 術法のみ一人旅＋術合成・召喚禁止 (カタナさん)
2005/10/10 https://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/katanasan.html
※にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
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第 67 回：えいこ '05/10/11(火)
続々と
＞シフ完全一人旅クリア
渡り鳥さんがシフ完全一人旅クリア達成されたとのこと。しかも最終試練もクリアされたとか。笑
旧作だと完一では挑戦すらできなかった最終試練ですが、ミンサガ仕様で突破ていうのは感慨深いです。
＞地名最小クリア
にゅすけさんが達成。おめでとうございます=D
旧作だと最小はアイシャのみ4つ。ミンサガだと確かにジャミルでも4つ可能ですね。
うーん、仲間はダウドと詩人(一時離脱)とダーク、が使えるのかな？
条件的にダークが離脱することはない…ですかね、たぶん。
いい加減なことも言えないので大人しくレポート楽しみにッXD
（攻略に関係する）引継ぎ要素がある以上ニューゲームか否かも重要な条件になるけれど、
それによってダークが絡んでくる良い例になってますね。
＞その頃
進行度25-30%。
あまり進んでないのは単に起動してないだｋ（ｒｙ
普通にクリア目指すだけならサクサク進められるはずなのですが、
欲張って色々試してみようとする余り時間が掛かっているみたいですXD
現在の条件は緩めなので楽に進められるけど、きつくするとかなり危うくなる気がするなあ。うーん。
関連記事
http://kotatsudemikan.hp.infoseek.co.jp/ ※閉鎖
コタツデミカン (渡り鳥さん)
- シフ完全一人旅 (渡り鳥さん)
2005/10/09 http://nyusuke.com/database/minstrel/wataridori/rsms_only1_sif/
※にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
http://nyusuke.com/
にゅすけ的やり込み攻略
- 地名最少クリア (にゅすけさん)
2005/10/10 http://nyusuke.com/game/minstrel/minstrel_minmap.html
※にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
https://kyokugen.info/minsaga/
ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
# 参考：https://surume5.han-be.com/diary/gb20.htm (スルメさん、ゲーム雑記帳)
# 参考：https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_diary.html (おてうさん、爆走おてう日記MS)
第 66 回：えいこ '05/10/07(金)
ちまちまと
進めてます。進行度にして15-20%。
下準備がある程度済んでそろそろ戦闘解禁というところです。
ワイルやクビンが結構曲者かも。といってエメラルド取る必要性もなさそうですが…
信仰値も計算しつつ。オールド引いても大丈夫だと思うけど、やぱり冥府がいいですね。笑
それはそうと、今の状態から更に制限課したものも視野に入れているので完全に検証用プレーになりつつあります。
サル戦無理だったら諦めますけど。
関連記事
https://kyokugen.info/minsaga/
ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
# 参考：https://surume5.han-be.com/diary/gb20.htm (スルメさん、ゲーム雑記帳)
# 参考：https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_diary.html (おてうさん、爆走おてう日記MS)
第 65 回：えいこ '05/09/30(金)
試験プレー
＞5周目
気分転換にアディリスの種族調整をやってみる。
そういえば唯一手を付けていなかった四天王でした。
涙を拭いてがあるので後に（ロマンシングを少し忘れた頃合に）取っとこうとか思ってたんですよね、確か。
ただ詩人がいるせいで送り戻してくれないのが終わってるんですけど…
＞完全一人旅
http://kotatsudemikan.hp.infoseek.co.jp/
こちらにアイシャ完全一人旅と真サルーイン一人撃破のレポートが載せられています。
なにやらシフ完全一人旅にも手を付けられているようで…
前こっそり書いてた制限の一つは完全一人旅だったのですが、5月台にして既に達成されていたようです。笑
これ見聞きしたのが挑戦中でなくて良かったXD
#真サルは一度も戦ったことないけどこれで倒した気に(略
＞試験的に
特に目新しくない条件を課して始めてみました。
今の所試験プレー兼本プレー…XD
攻略ルートを全然最適化できてないので行き当たりばったりもいいとこですが。
それでも普通にクリアできる気がするし、そうもいかないかもしれないし、微妙な所です。
関連記事
http://kotatsudemikan.hp.infoseek.co.jp/ ※閉鎖
コタツデミカン (渡り鳥さん)
- アイシャ完全一人旅 (渡り鳥さん)
2005/05/22 http://nyusuke.com/database/minstrel/wataridori/rsms_only1/
※にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
- DS10個献上サルーイン単独撃破 (渡り鳥さん)
2005/07/13 http://nyusuke.com/database/minstrel/wataridori/rsms_only1/
※にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
第 64 回：えいこ '05/09/25(日)
どうしたものやら
＞5周目その後
ジャミル(エスタミル古流闘士)があっさり刀・曲刀・体術完了。
続いて長剣マルチウェイが来てグレイ(ローザリア重装兵)が完了。
グレイがやることなくなったので武芸家にして全技習得させてみることにしました。
ところで片手斧骨砕き→亀甲羅割りがなかなか来ませんねい。
そんな感じで戦闘回数増やしつつ。
本当は事前にカクラム砂漠の宝箱きちんとやらないといけないんですけどね…面倒過ぎてXD
実はこの周で取ってないので復活するかは分かってません。
ちなみに古刀は+3になりました。
ジャミルが使用中なのでその内完成するでしょう。
刀は奥義というロマンシングが残ってるので楽しみです。無双三段もですけど。
＞バイゼルハイムとか
少なくとも二度取りできるらしいですが、私は取れませんでした。
共通してるのはひたすら戦闘+時間経過？
第 63 回：えいこ '05/09/21(水)
癒してあげるー
やはり既存のデータではどうしようもないので、試験的にデータ立ち上げて検証してみることにする。
…と思い立ってから数日起動すらしてないわけですがXD
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/minsagamain.html
初期装備・初期クラス・術法購入なしクリアを達成されたそうです。
最終戦で恩寵が流行る予感はしてましたが、恩寵駆使とは面白…
一人旅のエロール、多人数のアムトて感じかな？
関連記事
https://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/minsagamain.html
ＭＡＳＴＥＲ＆ＤＲＥＡＭ ミンストレルソング支部 (トカマクさん)
- 初期クラス・初期装備・術法購入無しクリア (トカマクさん)
2005.09.19 http://www7a.biglobe.ne.jp/~tokamaku/saga/saga200509.html
※にゅすけさんのミンサガやり込みデータベース(http://nyusuke.com/database/minstrel/)より転記
第 62 回：えいこ '05/09/16(金)
ピコン
＞閃き
棍棒ウォータームーンと羅刹掌きました=D
曲刀でデッドリースピン取れずにトリック一人時間差→マルチウェイきたのですが、
長剣はなかなかこないですね…ザクザク（八つ裂き）
初めて刀に手を付けたのですが閃きが早過ぎて古刀は育ってません。
のんびりやることにします。
＞別の
制限攻略を試してみる。条件は特に目新しくないです(笑)
分からないことが多いので片っ端から試すしかないのですが、いいデータがないなー
サルーイン戦まではなんとかなりそう？分からないけど（こんなんばっかり）
第 61 回：えいこ '05/09/14(水)
まだまだ余裕ですよ・ハ・ハ・ハ
これ聞けました。
ホークの苦戦時勝利も初。なかなかいいかも。ドロップなしだったらやる気なしですが。
全滅や再戦時もあるようですが、聞けそうな機会があんまりないなXD
＞5周目
全体術連打見飽きてきたのでクラス一新して、
・ジャミル帝国学術士→エスタミル古流闘士
・バーバラローザリア術法士→武芸家
・ジャン帝国正騎士→城塞騎士
にしてみました。
これで全技（小型剣自体は無理だけど）使える寸法で全技習得しておこうという狙い。
本当は主人公に全部覚えさせたいんですけどね。
技だけ見れば後は羅刹掌とウォータームーンだけかな。
ウォータームーンなかなかきませんねーベシベシ（はじき打ち）
＞鬼眼刀
に関連して掲示板に参加してみました。
レスして下さったエスタさん、雲竜さん有難うございます。
1-4周目では問題なく取れて5周目（たぶん55-60%時点）で取れず、何が違うかっていうと…
何かのきっかけで鬼眼刀宝箱を取った判定が行われてるという可能性もありますかね。
もしそうなら、エリザベス宮殿の宝箱は復活しませんから、いつまで経っても出てこないというのは辻褄が合いますが。
2周目の鬼眼刀含め全ダンジョン宝箱未回収データでちょっと調べてみようかな。
関連記事
https://kyokugen.info/minsaga/
ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 鬼眼刀？ (エスタさん、雲竜さん、極限攻略データベース掲示板？)
****/**/** ※不詳
- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
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当ブログへの記事再録
- エリザベス宮殿の鬼眼刀宝箱
第 60 回：えいこ '05/09/10(土)
復活の儀式にもならんぞ？
結局、第1形態突破すらできずXD
第2形態も同様の強さだしやはり無理か…
空閃、絶空閃は命中で魔法盾解除。
幻体張替え、錬気中で空閃が来るとどうしようもないな。
第 59 回：えいこ '05/09/07(水)
確認完了
＞恐竜のたまご
戦闘勝利回数515回(430+85)まで伸ばしましたが、結局アルテ通りの結果が得られただけでした。
調査中一度も卵を取りませんでしたがたぶん影響ないでしょう。
回数勘定する余裕があったら全取りしてみようと思います。
＞以前に
頓挫した制限攻略ですが、ちょっと思い付きで主人公を替えてみたところ少しだけ戦略の幅が広がったようです。
が、サル戦が厳しい事には変わりないな…
関連記事
https://www.jp.square-enix.com/ (スクウェア・エニックストップページ)
https://magazine.jp.square-enix.com/top/comics/detail/9784757514874/
#トップページ - マガジン＆ブックス - 新刊情報 - ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア
スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- 恐竜のたまごが出現する場所 (p.259)
第 58 回：えいこ '05/08/27(土)
もう少し
ちまちまと戦闘勝利回数425回まで。もう少しかな。
時間的には高が知れているはずなのですが、単調作業な分やる気ないと進みません。
でも回数数えるのは慣れてきたかも(笑)
1体ずつカウントするより、撃破目標のシンボルを確認して全部倒せばプラス何回とすると私的によさげです。
併せてジュエルなどにもチェック入れとけば、間違い防止に繋がりますね。
ちょっと思い付いたのがあったので、これ終わったら調べてみよう。
既に誰かしているかもしれないけれど。
第 57 回：えいこ '05/08/25(木)
たまご
再開してちまちまと恐竜のたまご確認進めています。戦闘勝利回数261回まで。
結局、今の所アルテ通りの結果しか出てきてないのですが…情報公開前だったら楽しい検証作業だったんだろうなとかXD
あ、ギユウ軍のあれは違うかもしれないけど。笑
関連記事
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- 恐竜のたまごが出現する場所 (p.259)
- ギユウ軍、チェーンバトル (p.99)
第 56 回：えいこ '05/08/14(日)
ひたすら戦闘
ぼちぼち進めてます。が、ちょっと停滞します。が、また再開できるでしょう。
せっかくやる気出てきたのにこの停滞は痛いなあ。
戦闘勝利回数絡みの調査中。
逃走はカウントされない、nチェーン=n回戦闘勝利、あたりを確認。まだそのレベルです。
恐竜のたまごも気になる箇所が解消できれば単調作業なのですが、ン百回超はひたすら面倒なわけで…
あ、クリアデータから4週目を再びグレイ起こして、安上がりするかなと思い3人旅で、気分的にイベントほぼ無視で進めています。
ソウルドレイン55%で出ない!?と思ったら何度か時間経過してないだけでした。前出ないと思ったのも勘違いかもXD
あと、エリザベス宮殿の宝箱は80%で起こしたところ何事もなかったかのように全部出ました。
あと、合成吹雪初めて導入しました。値は張るものの即刻全体攻撃したいときは有用なわけですね。
関連記事
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- 恐竜のたまごが出現する場所 (p.259)
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第 55 回：えいこ '05/08/04(木)
成果なし
・宝箱復活関係で成果なし。5週目データが無駄に強くなってしまいました。
・通りがかりでジュエルビーストを初めてやっつけてみた。1週目で完敗して以来、2戦1勝。
・ウコムの海底神殿も何度かやってパールリングなし?が2回。マリーンに突き落とされ飽きましたがもう少しかまってみます。
・鬼眼刀は相変わらず出ない。
・制限攻略はやはり厳しい…条件はほぼ1本なので、緩和のしようもないしなあ。
・別な制限条件を考えてみた。ネタ的にはオイシイかも。しかし難易度が半端なく終了。
・気分転換に恐竜のたまごでも見てみようかな。5週目データクリアするか、手っ取り早く1週目始めるか…うーん。
・どうでもいいけど青銅すら補強してなかった。一度も使ってないのは刀だけ…？
第 54 回：えいこ '05/07/29(金)
ダメすぎ
別データで再現して割りと理想的な状態で臨みましたが、
思った以上にサルーイン強くてダメでした。これはちょっと…
そういえば戦闘前試しに運命石の間覗いてみたら1つ捧げられててびっくり。どうやらオパール。
とりあえず洞窟発見済みで中ボスは倒してない状態、これでも捧げられるということかな。
まあ1個捧げたからといって大勢に影響はないのでしょうが…
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当ブログへの記事再録
- 未整理メモ
第 53 回：えいこ '05/07/28(木)
むぼうにも戦いをいどむ
＞鬼眼刀
そういえば書き忘れてましたが5週目で結局エリザベス宮殿の鬼眼刀は出ませんでした。
他の週では問題なく取れてたのですが、特別変わったこともしてないはずなんですけどね…
＞制限攻略
結果はボロ勝ちでした。まあここまで鍛えれば…といってもちょっとした難所の一角でしかないので油断できません。
とりあえずサルーインは倒せないと。ザコ戦と金(ジュエル)策のこともあるし。
…よく調べてみると大した制限でもない気がしてきましたが、気にしない方向で。
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当ブログへの記事再録
- エリザベス宮殿の鬼眼刀宝箱
第 52 回：えいこ '05/07/27(水)
細々と
ちょっとだけ制限攻略のことを検討。
ただ分からないことが多過ぎるー補助術法の効果とか交渉とか。
アレとかアレも使ったことないし（言えない…）
DS1個も捧げたことないしデスすら倒せてないにも関わらず制限かけるのも間違ってるような 気もしますが。
一応ひとつだけやる気が出た条件があったので、
とりあえず別データで再現して、手の付けようもないほどボロ負けしたら諦めようかな。
第 51 回：えいこ '05/07/24(日)
いらっしゃら…ないので
もう3ヶ月過ぎて。
まだ宝箱、調べ方が悪いってのもありますが、
その場所に行って取ったら終わりの一般のゲームと比べるとなんてロマンシ（…
まあ、旧作でも取ったら終わりでしたけどね。
＞復活性
そういえばアルテには、復活性（再配置）はその存在についてのみこっそり書かれています。
ただ具体的に言及されているのはシルバーの洞窟のアレのみ？
調べていて思うのは…やっぱり、
位置ランダム、金、中身ランダムかジュエル
この辺が復活するのに必要みたいです（シルバーの洞窟のアレは中身固定だけど）
残念ながら予想に反して復活してくれなかったのもありますが…運が悪かったということもあるかな。
ところで私は宝箱のことしか知りませんけど、薬草や鉱石も同様だと仮定すれば、
候補のサーチLvと復活性割り出すことも可能ですね（現状ではほぼ無意味な結果でしょうけど）
枯れるまでの入手数は明示されているので若干やり易いかも。
関連記事
https://www.jp.square-enix.com/ (スクウェア・エニックストップページ)
https://magazine.jp.square-enix.com/top/comics/detail/9784757514874/
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- 宝箱、かなりの低確率で一部が再配置 (p.104)
- シルバーの洞窟、「当たり」の宝箱が再配置 (p.288)
第 50 回：えいこ '05/07/22(金)
こんなヤツを世界中にのさばらせておく訳にはいかん！
進行度伸ばすついでに閃きに手を出してみました。
懐かしの不動剣や、流星衝、高速ナブラ、払車剣などを習得。
下り飛竜や雲身払車剣もお目にかかれました。あとフラバとナブラの加撃も見てみた…
こんなことしてたら時間掛かり過ぎたので、しばらくこういうことはしないかな…
＞復活
早期に宝箱全回収→進行度伸ばして復活性を見て、
復活が確認できたものだけダンジョンマップに反映させるつもりです。
運悪く復活しなかった場合漏れてしまう訳ですが参考程度にということで…
現在フロンティア～ローザリアまで確認。
＞マップアビリティ変更可能場所
ダンジョンマップに追加しました。迷いの森を除いて、
・クリスタルレイク
・湖の町とニーサの神殿
・竜の庭
・ジャングル入口
・ゲッコ族の村
他にもあるかな？最初3つは知っておくとちょっとお得ですよね。
関連記事
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第 49 回：えいこ '05/07/20(水)
カヤキスレビタ
数日あまり触れられませんでしたが、気を取り直してリスタート。
先日初めてナイトハルト仲間にしたのですが、クライミングLv2て芸細か…
＞サーチ
アルテの対象に設定されたサーチレベルについて：
2週目ゲームランク0で鉱石サーチLv3で失敗、ゲームランク1でサーチLv4で失敗とかなっていたので、
ただ宝箱毎に設定されているというのと薬草摘みがいるとお得というだけの話なのかも。
ところでサーチLv0で成功てあるのかな？
調査の途中から無意味だと思ってLv0は無視していたのですが…
＞不意打ち
ゲームランク9だと隠密Lv5でも失敗するのでランク9判定に使えそうですが、
やっぱりカギ開けの方が面倒が少なくて精度が良い気がします。
＞エンカウンター
主にゲームランク8で確認している全てのエンカウンター付き宝箱を当たってみたところ、
・ワナの難易度レベル≠対象に設定された難易度レベル
・エンカウンターで出現するグループは宝箱毎に決まっているぽい
・たぶん緑でなく黄
・スライム*3と雪の精霊(強)には会えなかった
関連記事
https://www.jp.square-enix.com/ (スクウェア・エニックストップページ)
https://magazine.jp.square-enix.com/top/comics/detail/9784757514874/
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スタジオベントスタッフ著（2005）『ロマンシング サガ -ミンストレルソング- アルティマニア』スクウェア・エニックス
- マップアビリティの成功判定表① (p.93)
- エンカウンターのワナで出現するモンスター (p.96)
http://ultimagarden.net/archive/Playtown-Knight_8318/index.html ※ミラーサイト
http://ultimagarden.net/ (ULTIMAGARDENトップページ)
#トップページ - やり込み関連リンク集 - 閉鎖されたサイトのミラー - war of side
war of side (ZEZAさん)
- ゲームランク (ZEZAさん)
****/**/** http://ultimagarden.net/archive/Playtown-Knight_8318/rank.htm
第 48 回：えいこ '05/07/15(金)
パトリック様！
))5週目
100%から開始、オールドキャッスル・巨人の滝消化、進行度を伸ばした所まで。
あとは全ダンジョンを片っ端から…
関連記事
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第 47 回：えいこ '05/07/14(木)
これで決まり！だよな！
相変わらずジャンが（略
幸いにもBPの伸びが良くて今25とちょっと、使い易くなってきました。
あー前のゲラハはBPの伸びが悪くて参ったのだっけ…
＞5週目
ウコムの海底神殿、邪教の廃墟、竜の谷、闇の宮殿消化。100%まで。
ようやくウコムの海底神殿で全回収できない状態に遭遇。
抜けはパールリングでした。2つ抜けになる場合もあるとか。うーん。
とりあえず直前データ取っておいて、放置して進めてます…
＞冥府
前回書いたのは大間違いでorz
地図宝箱を確定させた状態でダンジョン切り替えずに、
デスに地図をもらってから回収したので結局地図のままという、初歩的なミスでした…
ジャングル奥地で同様の状況を確認したのでたぶん間違いないでしょう。
#洞窟Cで地図→洞窟Bでランダム金
#洞窟Bに入るだけ→洞窟Cで地図→洞窟Bで地図
＞ゴールドマイン
鉱山に入って地図（一部）を取得→ギユウ軍に「地図をよこせ！」→「この町の地図は、すでに持っていた」
やはり、ギユウ軍経由で「一部」から「全部」に書き換えられることはないということでした。
＞竜の谷
竜の谷の場所が明らかになったとき地図（全部）を自動入手。
つまり、竜の谷のランダム金は紛れもなくランダム金、と。もはやランダム金は信じられません…XD
ところで竜の谷の地図はその他に属するわけですが、マップ上騎士団領なのに騎士団領のリストには属さないなんて妙ですね。
それほど微妙な位置にあるのでしょうか。
＞修正
・邪教の廃墟の間違いとかごちゃごちゃしてた部分
・ニューロードの低優先順位の宝箱
・冥府の宝箱
・凍結湖の宝箱
あたりを修正いたしました。
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当ブログへの記事再録
- 宝箱内容一覧
- 宝箱出現の優先順位
- 取得マップリスト考
第 46 回：えいこ '05/07/13(水)
おまえではなく、エスタミルがいいんだ
＞5週目
冥府、凍結湖、凍った城、ニューロード、ジュエルビースト、ゴールドマイン鉱山を消化、70-75%まで。
冥府とニューロードがうっかり未調査だったので時間を取ってしまいましたが…
凍結湖もランダム金がもう1つ…宝箱ポイントは2箇所？出現率悪いのか何度出入りしても2つまでしか確認できませんでしたが。
これで進行度は伸ばし易く。あとは85%と95%と100%まで、そしてランク8…て結構あるな(汗)
宝箱確認も手間取るだろうから、間に合わないか…！
「ジュエルビースト」の準備は少ししかしてませんでしたがなんとか70%前後で突破。
BPの問題で開幕に全体術が撃てないという悲惨な状態で…結局重装兵+SB回避で土竜撃連打XD
ジュエルビーストはさすがに倒せないはずだけど、関係ないので放置。
＞地図
ゴールドマイン鉱山の地図確認取れました。
なるほど、
ゴールドマインの地図（一部）…ゴールドマイン鉱山へ進入
ゴールドマインの地図（全部）…ギユウ軍or地図宝箱
で、「一部」の状態なら宝箱で「全部」が取れるということ。
ところで、地図の入手も色々で、（今更わりとどうでもいい話です）
○「一部」→「全部」
ゴールドマイン鉱山や砦跡では入手可能だけど、
バーバラ主人公でギユウ軍に町の地図がもらえない場合もあり。
#あ、ゴールドマイン一部→ギユウ軍はどうなるのかな？あとで確認してみよう…
○進入
草原やガレサステップのように進入が条件で全部取れる場合もあり。
竜の谷はどうだったかな…
○地図宝箱で重複して入手
ゴールドマイン鉱山でギユウ軍→宝箱、ジャングル奥地の3地図宝箱や、
バーバラ：ニューロード
グレイ：財宝の穴、恐竜の穴
アルベルト：イスマス東の洞窟
のように初期取得マップがある場合、普通は宝箱中身はランダム金にすりかわります。
レアケースとしては冥府、これはデス経由と宝箱経由ともに「全部」なのだけれども、
デス→宝箱としたとき、宝箱中身は変わることなく「冥府の地図（全部）」であり意味がないようです。
○他
・アイシャ仲間でガレサステップ
・バルハラント雪原の地図
シフ開始で雪原のみ「一部」→ガトの依頼を受けると「全部」
アルベルト開始→ガトの村に着いた時点で「全部」
・バルハラント東の洞窟の地図
シフ開始→ガトの依頼を受けるとマップ表示可能
アルベルト→マップ表示可能
ただし、取得マップリストには記載されないみたい。
取得マップリスト充実/制覇なんてのも面白いかも。
で、なんでウコムの海底神殿はサンゴ海の地図なんだろ…
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第 45 回：えいこ '05/07/12(火)
いい加減にしないと許さんぞ
数日あまり触れられませんでしたが、気を取り直してリスタート。
アサシンギルド、水竜の神殿、南の洞窟3段階目、シルバーの洞窟を巡り、フレイムタイラントを倒した所まで、65-70%。
これから凍結湖、ジュエルビースト、ウコムの海底神殿、邪教の廃墟、竜の谷、オールドキャッスル…
その後進行度伸ばして復活性を見る魂胆なのだけど、宝箱内容は予測がつくのでその分助かるかな。
アルテ待ちが無難て気もしますが(笑)
あと、普通に宝箱の抜けがあったので2週目データで調べたり。
そんなところで今日はおしまいです。
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第 44 回：えいこ '05/07/07(木)
お先に失礼…
お先にってなんなんだか(笑)
ジャンがいるとなんか楽しいです。
まだ入れてないキャラクタは山ほどいるので、それだけでも楽しめそうな予感。
＞鬼眼刀
よ、ようやく…エリザベス宮殿の鬼眼刀がない状況に遭遇できました。
全て回収して入り直しても1階と地下1階ともになし。さらに数回やり直しても地下1階には何も出ず。
進行度は55-60%。原因はよく分からないので、とりあえず放置してみることに。
ウコムの海底神殿もこんな感じなんでしょうか…
＞ソウルドレイン
進行度55-60%で祭り発生せず。
時間経過はしているし、ミニオン・ワイルは倒しているけど…どんなもんなんだか。
＞ダイアモンド
4連続スペルエンハンスとはさすがワイル。今回はミニオン倒してダイアモンド入手。
なんで勝ったのに負けてるんだろう…XD
＞ヴァンパイア
ヤシ開拓村でヴァンパイア化しないのはどういう条件だったっけ…
そういえば襲ってくるイベント?てのをまだ体験したことないです。気になる。
そんな感じで55-60%まで。
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第 43 回：えいこ '05/07/05(火)
お一人さま 30金です
＞5周目感想
・船出まではワールドマップ移動できない
・恐竜の穴と財宝の穴の地図所持、ランダム金がちょっとお得
・ジャンとの駆け引きは相変わらず
・フルボイスの中とりわけワイルとジャンの声は印象的…と感じていたので思わずジャンをレギュラーにすることに
・ジャァンって、そういうことか
・ろばの骨を振り回すグレイ!!ローザリア重装兵、棍棒メインも初
＞ウラノスの代替わり
ゲームランク/財宝の穴のボス
0-1/ゴブリンソルジャー+ゴブリン*4
2-3/ゴブリンソルジャー*3+ゴブリンメイジャン*2
4-8/ゴブリンナイト*3+ゴブリンメイジャン*2（9もこれ？）
＞ゴールドマイン鉱山地図
以前に情報提供板でSmithさんからご報告いただいた例の件ですが、
先ににゅすけさんに確認取ってもらいました。
それによると、
・鉱山内で取れる地図はギユウ軍にもらえる街の地図と同じもので、先にギユウ軍に地図をもらっているとランダム金になる
・ゴールドマインの地図を入手していなくても鉱山内はマップ表示できる
とのこと。
バルハラント東の洞窟に似て、
取得マップリストには載らないけどマップ表示できるレアケースなのですかね。
#Smithさん情報提供有難うございました(_ _)
＞ガレサステップの地図
アイシャなしでカクラム砂漠から進入時に取得マップリストに載るのをグレイ・クローディア主人公で確認。
アイシャ経由ではガレサステップに進入するまで取得マップリストに載らないのをバーバラ主人公で確認。
よって「地図はガレサステップ進入時に自動入手」かな？特に問題ないみたいですね。
＞スキルLv
マップ・宝箱を概ね見回れたので通しの推奨スキルLvについて少し触れてみます。
ただしマップアビリティとしての使用のみ対象で、回数ボーナスやクラスLv目的の場合は別です。
宝箱サーチ：Lv3でほぼOK。砦跡で要Lv4、シルバーの洞窟で要Lv5。
仕掛けサーチ：Lv3でOK。
カギ開け：Lv3でOK（ゲームランクに注意すれば落とせる）
ワナ解除：Lv4でOK（ゲームランクに注意すれば落とせる）
#ランク9目的だったらLv3で止めましょう（判定法が他にあれば別の話）
ジャンプ：Lv3でほぼOK。財宝の穴で要Lv4。
クライミング：Lv4でほぼOK。ベイル高原で要Lv4、スカーブ山で要Lv5。
鉱石サーチ：ちょっと漁るくらいならLv3で十分。トマエ火山10%で要Lv5だったことも。高いに越したことはないですけどね。
忍び足、ステルス：序盤はLv2、初期クラスボーナス利用してLv4にすると楽できます。
不意打ち、警戒：Lv5にすると高ゲームランクでも効果を発揮。不定に先手を取りたい方はどうぞ。警戒は要らない。
普通のプレーでは考えなくてもいいことなので余談になるのですが、
いったん習得すると元に戻せないことから、主人公には覚えさせない方が融通利きます。
#隠密や交渉とかは別にして、私はサーチLv1（宝箱サーチ）+カギ開け+ワナ解除しか習得させてません(笑)
＞名称変更とか
ダイヤモンド→ダイアモンドだったんですね。
ブラックダイアとともに「ア」で統一されたって感じ？
といいつつダンジョンマップで間違えているのはわざとではありませんorz
あと、
デステニィストーン→ディステニィストーン
ももはや有名ですが、
和訳は、宿命石（帝国図書館）と運命石（ラスダン）どちらでもOKぽいです。
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- 未整理メモ
第 42 回：えいこ '05/07/04(月)
5周目開始
3週目データで色々調べつつ、4週目はひとまずクリアしました。
ところで不幸を呼ぶ女のEDはあるのかな（結局倒すの忘れてた）
引き続き5週目はグレイです。
目的は宝箱について諸確認…アルテまでの最終周になるのかな。
現在下準備中で進行度は20%未満。
＞ダンジョンマップ
一応、一通り見回れました。実用レベルには達しているといいな…
宝箱の抜けがあったらご報告お願いします(_ _)
結局どういう仕組みで宝箱が出るかとかについては流しているので、
こういうアイテムが取れるくらいにしか見られないですが。
復活性については5週目で。
＞仕組み
よく分かってないのですが、
宝箱ポイントが定められていて配置は固定かランダムで、一度に出現する宝箱総数に上限があり?、
ある宝箱ポイントに異なる宝箱が配置されたときに優先順位に従って出現する場合と、
宝箱ポイントに空きがあり総数にも問題なさそうなのに出ない?（出現性が不安定）場合があるかな。
いずれにせよ、宝箱ポイントが分かっていさえすれば何度も出入りすることで取れるはず。
でもウコムの海底神殿やエリザベス宮殿で出ないことを見聞きするので、これも絶対ではないのかな…
優先順位の顕著な例として、
・位置固定宝箱の位置ランダム宝箱による上書き
・全ての宝箱ポイントに配置された宝箱が優先順位が高く、これらを回収しないと取れない宝箱がある場合
なんてのがあります。
後者はジャングル奥地・シルバーの洞窟・コンスタンツがそうで、見落としがちかも。
特にジャングル奥地は内容が良いのでポイント高いです。
ちなみに、これらは全宝箱ポイントにランダムに配置されるので事前に優先順位の高い宝箱を多く回収するほど出現し易くなります。
一方、ゲッコ族の洞窟・メルビル下水・エリザベス宮殿には用意されていないみたいですね。
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第 41 回：えいこ '05/06/29(水)
砂漠篭り
2,3,4週目データで調査。
・砦跡
・ジュエルビースト
・草原の穴
・ジャングル奥地
・コンスタンツ
・カクラム砂漠～
＞恐怖
どうやら恐怖は「逃げる」の成否にも関わるので、注意が必要だ…と思いました。
恐怖でない人が逃げるとか、全員恐怖だったら全員逃げるとか。
そのときはLP0作業中に恐怖してうまく逃げられなかっただけで、
検証時間がちょっと長くなる程度の被害で済みましたが(笑)
＞草原の穴
なんか草原の穴で恐竜のたまごが出現する可能性があるということで、
いずれも早い段階（いつ回収したかのメモ取り忘れてました）で恐竜の穴にて卵を回収した3データでちょっと見てみた所、
2週目バーバラ：卵は売却、その後HP600前後のとき恐竜・草原の穴に卵なし
3週目アイシャ：卵は所持したまま100%超で恐竜・草原の穴に卵なし
4週目ジャミル：卵は売却、その後恐竜・草原の穴に85%のとき卵なし、100%のとき中央部2だけ卵あり
でした。うーん。なんとか出現確認できた程度です。
＞カクラム砂漠
あー砂漠と中央部は一体になってるんですね。
砂漠が広過ぎるので中央部当たっていたのですが、宝箱ポイントがなかなか特定できなくて走り回るはめに。
シティシーフ入れると気休めにはなるかも。
ダンジョンマップに宝箱ポイント入れるのは結局止めましたが、
さすがに砂漠のは欲しいなと思いました…
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第 40 回：えいこ '05/06/26(日)
Abandoned...
＞砦跡
どうやら宝箱サーチLv3,4のものがあり、また宝箱Lvが1,2のものがあるようです。
したがって宝箱サーチLv4とワナ解除Lv3が欲しいところ。
まあ…発生してすぐではこんなスキルLv揃えてられないでしょうけどね。
そもそも序盤はアイテム目当てで取る必要もないですけど（骨のお守りは付加価値あるかな）
＞ランダムアイテム
調査する上で“武器か防具かジュエルか”という点には注意していますが、
「ランダム武器orジュエル」といった風に、混合するケースが結構多いです。
例えば強い武器とか耐性のある防具とかいった目当てのアイテムを取ろうとする場合、
そもそもテーブル内のアイテム数が多いので、こう混合している宝箱を漁るのではやっぱり効率悪いですし、
あとクイックセーブやり直しのし易さも重要ですね（ベイル高原とかは終わってます）
復活性は抜きにして、のちのち取る予定がある場合吟味し易い宝箱は温存すると良いかも。
具体的には、
財宝の穴：武器2、防具2。復活は4種?（金、金、金、武器）なので期待薄？
ジャングル奥地：東部の武器防具がシルバーの洞窟から近くて良い感じです。
グレートピット：支柱内部に出れば吟味できます。中にはジュエルが交ざっている宝箱も。
アクアマリンの洞窟：武器1、防具1。クリスタルレイクからやり直せるので、洞窟B以外なら…
ところで、中身はゲームランク依存。
まあ始めの方でも低確率で上等のアイテムが取れることもありますが、
ゲームランクが高くなるほどそういうアイテムが取り易くなるので、
特別な事情がなければ終盤（ランク6-8辺り）で取った方が無駄な時間が省けて良いですかね。
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第 39 回：えいこ '05/06/24(金)
一区切り
＞4週目
85%から再開。シェラハ対策をしつつようやく95%に到達しました。
結局、財宝で精霊銀の腕輪*4だけ調達。あとはあり合わせで。
魔石の仮面が1つでもあるとかなり違うんだろうけど、粘っても出てこなかったので諦めました。
技も明らかに足りない気がするけど…（未だカットイン）
シェラハ神殿（いつの間に変わってたんだろう）から闇の宮殿へ。
奇蹟の薬、アストラルコート、漆黒の魔道衣回収。
アシュラヴァイン+マベルロード*2、ソードスレイブ+マベルロード*2に苦戦…LPをかなり減らされる(´｀)
こんなんで大丈夫かと思ったシェラハ戦ですが、行動回数が1回なのが救いなんですね。
1戦目はいいところまでいったものの漆黒の帳連発から立て直せず全滅しましたが、
2戦目は漆黒の帳を凌ぎつつ長期戦の末撃破。
途中で海神の怒り（裁きだ！）、ウコム対シェラハの図式が良かったです(笑)
シェラハ撃破後、
・シェラハ神殿へ戻され再び闇の宮殿へ行くことはできない
・不幸を呼ぶ女クリア
を確認、2人LP0だったのでリセット。さらに、
・闇の宮殿の宝箱を取った状態で入り直しても宝箱は出ない
ことを1回だけ入り直して確認、闇の宮殿調査はひとまず終了しました。
これでマップ絵は一区切りつきそうです。
＞2週目
2週目データを起動してアクアマリンの洞窟チェック。
相変わらず洞窟Bに入る気がしない…
いまいち判然としなかったので、宝箱の候補だけ認めて適当に切り上げました。
残りは、
・ジュエルビースト
・カクラム砂漠～
・砦跡
・草原の穴
・ジャングル奥地
くらいかな。カクラム砂漠が明らかに大変そうXD
＞キットンソックス
掲示板のログを漁っていたら、キットンソックスもランダム金（位置ランダム）に上書きされるとか。
固定の優先順位が低いってどうなんですかね。
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- キットンソックスの上書き (極限攻略データベース掲示板？)
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第 38 回：えいこ '05/06/23(木)
さすがマリーン
＞4週目
なにがさすがですかジャミルさんXD
守護獣に大苦戦しているようでは…（プレイヤーの問題です）
今日は85%過ぎまで。
明日はシェラハに負けるくらいまでは進められるかな。
＞ソフィア
メルビル襲撃計画後も魔の島の話は聞けるんですね。
聞くの忘れててしまったと思ったんですが、無事エメラルド入手。
なんで“しまった”と思ったかといえば、なんのことはない旧作の名残でした…
＞ゴールドマイン
どのデータもゴールドマインの地図をもらってしまっていたので、
鉱山の地図確認は5週目に持ち越しですorz
4週目を終えたら2,3週目に逆戻りするから…うーん。
＞石の中にいる
スカーブ山登山口の穴2入口付近で昆虫に回られたとき、
岩壁内部に回り込んで、消滅しました((´｀))
ああいう所は判定甘いんですかね(笑)
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第 37 回：えいこ '05/06/22(水)
ニーサさんよ
＞4週目
バルハルモンスターでもこなしながら75%あたりまで。
どうでもいいけどジャミルは神様が苦手らしい。
シリルさん、ニーサさんときたらエロールさんよと来るのかな？XD
ちなみにパーティは、
帝国学術士ジャミル、ローザリア術法士バーバラ、帝国正騎士アルベルト、剣士グレイ、海賊ホーク
無難…
西の洞窟で100金+ジュエル?、300金+ランダム武器、100金+ランダム武器orランダム防具。
一度取ったものばかりなのですが、宝箱サーチはいずれもLv1でOKでした。
ということは、サーチとか宝箱の情報も保存される？文字通り復活らしい。
ということは、基本的に復活性を確認するだけでいいのかな…（どんな条件下で復活するかは別にして）
この作業中に初の光神の恩寵=D
LP離脱作業中で意味はなかったのですが…笑
＞グレートピット
必要以上に時間がかかりましたが、そろそろ区切りをつけることに。
見落としがなければ初回13個だったり14個だったり色々あって出現ランダム性があるかもしれないけれど、
その辺は大目に見てください(//)
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第 36 回：えいこ '05/06/21(火)
ツコツコ・・・
＞グレートピット
2週目40%のデータ起動してグレートピットへ。
時間が取れず1回探索で終了XD
ある程度絞れてきたのでこれから入り直しで洗ってみようといったところ。
うーん、何日かかってんだか(´｀)
土の精霊珠が未発生時に、地下5階にランダム武器が出現。
#配置はランダム武器、2000金、ドビーの弓、ロックブリガンティ
地図だけ特別というわけでもなかったぽい。
（スカーブ山みたいなケースも起こり得るのかな？
いずれにせよ、固定なのにいつでも取れないてのは不便ですねぃ。
＞宝箱満足度？
アイシャはずっと喜んでるのかと思いきや、違ってるんですね…
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第 35 回：えいこ '05/06/20(月)
コツコツコツ・・・
グレートピットこもってました。
調べ方が悪いので未だ決着してませんXD
地図宝箱は全域に出現して、他の固定宝箱が地図宝箱に上書きされることがあります。
まだ土の精霊珠が潰れたことはないのですが（そういう話を目にしたことがあるけど）これは地図宝箱で上書きされている？
ところで前にスカーブ山八合目の500金+ランダム武器が他の位置ランダム宝箱（50金）に上書きされたことが調査中一度だけあったのですが、
これも固定出現場所とランダム出現場所が重なって優先順位の処理を受けているのかも。
#上書きといってもグレートピットから出て入り直せば取れますけどね
今の所宝箱は13個出現、決定され得る宝箱内容はもっと多く、
よくあることですがさらに一見似てて実は別だったりなのでなかなか厄介。
厄介なときはLP0離脱利用して調べるので、LP消費武器は本当に便利です（使い方間違ってる）
＞アレ
中にはカギLv固定のものもあるのでアレを調べている人は気を付けて下さい。一発成功は油断できないかも。
大抵は宝箱Lv変化なのですが、とりあえずランダム武器で宝箱Lv1を確認。他にちょっと怪しいものも…？
未開封ならスカーブ山（位置ランダム）、凍った城、水竜の神殿、魔の島が紛れはないと思います。
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- 宝箱出現の優先順位
第 34 回：えいこ '05/06/19(日)
コツコツと。
2-3週目データでダンジョン再調査。
・ベイル高原
・ヤシの洞窟
・ヴァンパイアの洞窟
・凍った城
・グレートピット
＞宝箱Lv
宝箱Lvが公開されました。
カギ開け・ワナ解除だけから判断しているので、それ以外の関連は未調査です。
ちょっと名前が紛らわしいかもしれませんがXD
まとめると、
1.宝箱Lvの（おおまかな）定義：
マニピュレーションLvがあるLv未満ではカギ開け・ワナ解除が絶対に成功しない。そのマニピュレーションLvのこと。
2.宝箱Lvは宝箱毎に決定され、宝箱Lv固定の場合と宝箱Lv変化の場合がある
宝箱Lvが変化する宝箱については、宝箱Lvはゲームランクのみに依存（場所には関係しません）
宝箱Lvとゲームランクとの関係はゲームランク暫定版をご覧下さい
3.マニピュレーションLvと宝箱Lvの関係
・マニピュレーションLv=宝箱Lvのとき
ワナ解除は成功率がまちまち（成功率が5割程度の場合もあれば、殆ど暴発もあり）
カギ開けは一発成功もあれば、20回連続失敗もあり
・マニピュレーションLv=宝箱Lv+1のとき
ワナ解除は安定して成功（成功率7-9割程度）
カギ開けは安定して成功（たまに失敗する）
・マニピュレーションLvが宝箱Lv+2以上のとき
カギ開け・ワナ解除ともに絶対成功する
#ゲームランク0のとき宝箱Lvが-2なのは定義通りでないですが、これはゲームランク0のときマニピュレーションLv0で絶対成功することによっています
ゲームランク9の判定に使うとしてもかなり厄介のようですね。うーん。
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第 33 回：えいこ '05/06/16(木)
ジャミルの走り方にも慣れてきた
4週目は45%に到達。
ところで最後のシェリルはノースポイントでした。
そういえば、旧作ではクリスタルシティとノースポイントのPUBで働き詰めだったよなあとかふと思ったり。
詩人と一緒に居られるようになったり、まあ、これは詩人の問題かもしれませんが…笑
ワイルに軽く全滅。ダイヤモンド+ジュエル（100ベース）。これで闇の宮殿へ行く資格は得られたはず。
一応、シェラハを倒せるように準備はしてみますが…（倒す意味はきっとないんだろうけど）
4週目の主だった調べ物はその闇の宮殿なのですが、
併せて「初回入手可能性のない宝箱」をちょっと当たってみています。これは2種類あるのかな？
実際にはおおまかに調べているので良い結果が得られるかは分かりませんが…
財宝の穴で小手調べしてますが、結局他所も回りまくらないといけない気がしてきました。
南の洞窟2段階目に20%で突入し、坂道でフィールド宝箱調査。
宝箱ポイントは3箇所。次は50往復した結果です（括弧内の数字は出現時の往復回数）
100金+10ジュエル(1)、101金+アンティークダガー(2)、ロングブーツ(7)、骨のお守り(8)、100金+アンティークダガー(27)
現在確認している「初回入手可能性のある宝箱」は8往復目までに出ている4種、
やっぱりバルハラント雪原の地図は少なくとも初回では入手できないと言えそうです。
まあ、もう少し、バルハラント・フィールドの宝箱にはかまってみるつもりですが…
#ちなみに主人公がシフかアルベルトなら自動的に入手できます
アルベルトでこの確認取ったとき、
途中でニンフ像関連が潜んでてびっくり。よもや例の嵐までその関連なんてことは…
あと、ディアナへの選択肢はなし。選択肢が削られるケースが多いですね。
会議で罵られるアルベルト。事前にイスマス城に行っていると変化あるのかな？
気付いたこと、思ったこととか：
・ギユウ軍チェーンバトルの発生条件？
・ジャングル奥地、南西部でなく南西側（紛らわしい…）
・コルネリオの右隣りに立っている人は誰？
・宝箱の満足度？
所持金に対する入手金判定かな。主人公によって違うみたい。アイシャはずっと喜んでたし(笑)
アイテム（武器、防具、ジュエル）はどうなんだろう。
・ストリートチルドレン
50金ないときは50金選んでも断ったときと同じ反応。
0金でも追いかけてきて、1金選ぶと1金払ったときと同じ反応。
ちなみに0金から1金払っても0金。
さすがに彼らからは逃れられないということでした。
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第 32 回：えいこ '05/06/14(火)
トアニオトニーサ
殆ど進められませんでしたが、取り敢えず3週目クリア。
アルドラEDはイスマス城前で…てっきりあの途中で出るものかと思って危うく見逃す所でした。
ああいつも同じイベントなので気付きませんでしたが、スタッフロール後ろのシーンもクリアイベントに依存するんですね。
3週目はミリオンダラーと無双三段とかいわゆる最強技を習得することができました。
正確には1週目で習得してリセットとかしてましたが、データで残ったのはこれが初めて。
考えられることとしては、やっぱり、大抵高々Lv3だったスキルLvをLv4まで上げたことと、ランク差。
まあ結局、中程度の技ばかり使用していた訳ですけど…笑
ホークで少し確認。所持金が777金…笑（ゲン担ぎ？）
商船かと思ったら帝国船だった。あ、ステルス調べるの忘れてた。
ちょっと、ホーク・ゲラハ・シルバーで組みたいと思ったり。これはいつかのプレーで試したいと思います。
やっぱり古文書のロスがあるから、手を出し難いんですよね＾＾;
4週目はいよいよジャミル投入。初の帝国学術士にしてみます。
・ウハンジの秘密のPUB発生条件は、ジャミル主人公だとファラに接触すること
・奴隷を逃がすと取り巻きのごろつきが消える？
・まあ、アイシャは仲間になる訳で(笑)
・“あんた、女じゃないわ”（でしたっけ）はあるの？
・強盗が追いかけてこないのは、金判定？100金が自然な解釈かな…
そんな感じでウハンジを許したところで今日はおしまい。
＞ランク9
なんか、凄いことになってますね。仕様とか。
ZEZAさん確認お疲れ様です（平伏
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第 31 回：えいこ '05/06/12(日)
いつまでも煉獄へ落ち続ける魂もある
とりあえず、パーティ強化（結局、無駄な作業でしたが）
武器代浮かした分だけ後で効いてくる…という訳でもなくどうせ金は余ってくるので、
中盤までの資金繰りが楽になるくらいのものですかね。
実際適当にイベントこなしているだけだし、その気になれば幾らでも稼げるでしょうし。
ところで詩人の話を聞いたらオールドキャッスルでした。ガラハドから奪って冥府語り。
これで3週目にして全ての3地点語りが聞けたことになりましたが、ここでも詩人の物腰は従来と比較して柔らかいですね(笑)
あなたは今まで相当悪い事を…とならないのは、各神への信仰に帰着しているからかな？
デスに会い、サルーインの居場所を聞き、煉獄を開けてもらいます。
通れなかった場所が通れるように。そして煉獄へ。
つい欲張ってサーチやカギ開けを用意してしまいましたがそんなものは要らなくて、ステルス・忍び足・ジャンプ（冥府用）だけで問題ありません。
そもそもシンボル数が少ないので隠密だってなくても大丈夫なくらい。
ザコ戦は逃走不可、先手・乱戦なし、
大抵お供に冥府の戦士*3（なんで煉獄の戦士ではないんだろう）が付くので火の鳥があれば。
まあ、実際には100の倍数のフロアにいる単体固定敵戦闘をこなせるだけの戦力があれば十分でした。
一方、煉獄の構造は割りと単純？ただ、狙った階数に行くのが難しいんですよね…笑
地下1000回でウィザードリング入手、ダーク離脱、町でアルドラ加入。
地下1100階まで行けて何もないことを確認。煉獄は概ね決着しました。
あとはクリアするだけなのでアルドラED確認して、アサシンは別の機会に見てみよう。
第 30 回：えいこ '05/06/11(土)
あとは煉獄
別データでヴァンパイアの洞窟に潜ってたら黄色の魔族王冠に遭遇。
王冠2回目ですが、前のは確か黒王冠だったような。
・デーモンコマンド*3+煉獄魔人*2+幸運の魔女*2（壮観!!）
お定まりの重力操作連発される前にリセット。
3週目55%から、各種イベントをこなしつつ100%に。
・ソウルドレイン撃退。くるくる回ると爽快～。これでガレサステップ関連は概ね終了したかな。
・名前はジェフティメスであることを遅まきながら確認。
自己紹介はアイシャ限定と思いきや「タラール族消失」に載るなんて。
・タラール族消失クリア。ニザムへの選択肢はなし。
・デスに復活させてもらうことで「凍りついた城」出現、凍結湖に妖精。
・凍った城調査。問題なくLv変化することを確認。
・エリザベス宮殿でシーコッカーに遭遇。どういう扱いなんだろう？
・ダークがウィザードLv4に。煉獄へ行く資格は得られた？でも、もう少し強化すべき…
ちなみに編成は、
城塞騎士アイシャ・クジャラート闘士ホーク・海賊グレイ・ローザリア術法士バーバラ・ウィザードダークです。
本当はもっと別なの使うべきなんでしょうが…（天下り）
試しに武器を拾い物・貰い物で済ませて進めてみているのですが、特に問題ないですね。
長剣がないのは、残念。まあ城塞騎士ならシングルソードで十分かも。
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第 29 回：えいこ '05/06/09(木)
それだけは かんべんを
ワナ解除とカギ開けについて、一応決着。
大雑把に言えば、ゲームランク1、3、5、7で必要スキルLvが上がるようです。
（追記：必要スキルLvが変化する場合です。変化せず固定の場合もあり。変化の有無は宝箱毎に異なります）
カギ開けは失敗にリスクないけど、ワナ解除はそうでもないのでこちらのスキルLvは高め取りした方が無難かな。
ちなみにダンジョンマップに反映した数字はあくまで目安なので、鵜呑みにしてはいけませんXD
でも実際には、カギは開かないと取れないけど、ワナは…
アイテム破壊と序盤のエンカウンター、他にもシルバーの洞窟みたいに大量にあると大変だけど、
それに気を付ければソフトリセットでやり過ごすことも可能ですかね。
まあ、ワナの有無を見抜くためにはワナ解除セットしないといけない訳ですけど。
見込みが甘くてフレイムタイラントに勝てる気配がしないので結局後回しにすることに。
もののついでに噂の道場を体験(笑)
あーこんな感じですか。何度も狂人呼ばわり…電光石火が思わぬ収穫でした。
55%に到達。
シェリルに会ってこれで通算11回XD
あとは未体験のソウルドレイン、凍った城、ダーク関連を確認すれば。
煉獄はいかにも面倒な予感がしますがー…構造次第かなあ(´｀)
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第 28 回：えいこ '05/06/08(水)
しらないものばかり
宝箱、鉱石調査しつつ40%に到達。
予想を確認できればダンジョンマップが少しだけ解決しそう。
宝箱復活は依然後回しかな…
4週目は宝箱完全に解禁できるし、自由に動けるのでそのときに色々できると良いな。
一方、鉱石は方法が悪かったのでいまいち良いデータ取れてないですが…XD
進行度との関係はある程度なら目で見て分かるよう。
あとは、場所,サーチ非サーチ,サーチLvが関係するのやらしないのやら。
・ギユウ軍：チェーンバトルが妙なタイミングで出現。
チェーンが必要かどうかは知らないけど、別フラグもある？
・エンカウントの仕方が良かったのか悪かったのか、ステルスの効果が持続する現象に遭遇(笑)
切り換えで効果消失するし、意図してできないところがなんとも実用性ないけれど。
・なんとなく調べたいことといえば、四天王関連かな。
色々と、旧作との違いとか。これは4週目に取っておこう。
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第 27 回：えいこ '05/06/05(日)
やっぱり・・・・
週末は所用があってあんまり進められませんでしたOrz
今週でなんとか…50%まで確認取れば一段落しそうなので！（といってニ段落も三段落もある訳ですが）
調べたこと：
・南の洞窟2,3段階目調査
・トマエ火山調査
・水竜の神殿調査
・宝箱とか鉱石とか、薬草とか
現在3週目25%…
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第 26 回：えいこ '05/06/02(木)
すっかりちがう世界に
2周目データを起動。
・邪教の廃墟調査
・コンスタンツ調査
・砦跡調査
・アサシンギルド調査
あと、ベイル高原～グレートピットももう少し見ておきたいけど…（広いし）
砦跡は思ったより要高Lvで、複雑かも…いずれにせよいま結論は出せないのでいいのですが。
下地さえ作っておけば3週目で判明することも多いはずと期待しながら進めてます=D
・ホークが強いです。というか、細剣が強いのか。初期BPの利点もありますが…
火の鳥が数値以上のダメージを見せるのは別の要因があるのかな？
・拾い物のスコーピオンでゲラハを衝槍に転向したら、体術より使い良いかも。やっとBPも伸びてきた。ディフレクト万歳。
それ以前に、技ってどうなんという気もしますが(´｀)
・最上位モンスターもちょくちょく遭遇するように。
バジリスク、黒スライム、石獣…かな、だいたい倒す直前に気付くんですけど（よく見て）
・ところでバルハラントフィールドの地図はシフ以外入手できないのかな？
なんか、見つかりませんでした。
・コンスタンツで、最初の像では二つ目の仕掛けは解けないようです（時間の無駄）
3週目データを起動。
初期のイベントをこなしつつ金とジュエルを稼ぎました。1時間ほど進めてまだ5%未満って…(´｀)
・南エスタミルで依頼を受け、ホークとジャミルと別れ、人さらいにさらわれ、ウハンジを許し、ジャミルの装備を外して別れました。
・ジャミル加入したいけど、どうせ意味もなく面倒なことになるので後の周回で使うことにする。
・ゲッコ族クリア、ホークを再び仲間にして古文書入手、解読、アムトのシンボル入手。
・結局ホーク、バーバラ、ダーク、グレイで固まりました。ホーク、グレイは依然レギュラー=D
・後は定番のフロンティア、バファル周りのイベントをこなそうかというところ。
とにかく、3週目は地道に進めるより他なさそうです。
早期に特定のボスを倒すとかいう分かり易い難所が特にないのは、気が楽かな。
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第 25 回：えいこ '05/06/01(水)
上からきおったな！
2週目データを起動。
・西の洞窟調査
・凍結湖～凍った城調査
・南の洞窟3段階目調査
・サオキの洞窟調査
・ゲッコ族の洞窟調査
・バルハラント（フィールド）調査
あと騎士団領にチェック入れれば3週目進められそう。
あ、バルハルモンスターってほっとくと勝手に進むんですね（屍鬼がいないのを確認して安心していたら…）
ところで2段階目はどの辺りに位置するんだろう(´｀)?
思ったより宝箱の出現が（初回攻略でも）不安定なので、
大方予想はつくもののどうにも調べ上げられず(´｀)
まあ、何度でも攻略する場合は殆ど関係しないでしょうけど…
あと鉱石・薬草のサーチ調査はストップしましたXD
十分にサーチLvを上げて適当に発掘Lvを上げればたぶん問題ないでしょう（適当だな）
どうも西の洞窟では位置がランダムの3宝箱の出現が（見落としがなければ）不安定っぽい。
出現ポイントは地下1階で3箇所、地下2階で4箇所。内3箇所に宝箱が出ない場合が、あって。
実際には出現性がランダムということで済まされるかしれませんけど、
地下1階のワープ先に出現ポイントがあるという予想はアリかも。
地下2階から地下1階の移動の際の処理で地下1階のモンスターと宝箱が消滅するので、それで取れなくなっている？
宝箱1つくらいどうでもいいと思えたりするなら、なんでもないことなんですけどね(笑)
第 24 回：えいこ '05/05/30(月)
どうして こんなところへ かくれたの？
3週目は起動する余裕がありませんでした。
早く進めたいのですが、これがなかなか(´｀)
ダンジョンマップを幾つか作成。
残りマップも少なくなってきました。あと5つかな…
これからも大変そうです。
鉱石と財宝を少しだけあたってみました。
とりあえずレアアイテム目的だと財宝は果てしないみたい。
色々あって、いま財宝関連を洗っていく気はしませんが…
第 23 回：えいこ '05/05/28(土)
カヤキス！
あ、よく考えたら凍った城って早期突入可能だったような。
自然発生の場合だけ対象にしても不明な部分があるから…
他の四天王との兼ね合いもあるので、早期に戦って奪う算段を立てておかないと。
まあ、50%までに倒せれば十分なので緩めかな。
#といっても未だに1%も進んでませんがXD
そんな3週目アイシャは一旦ダークを外してステルス・忍び足でジュエル稼ぎ。
しかしなんて眠たくなる作業なんだろう…これってある種の制限攻略では常套手段になるんですかね？笑
とりわけ回数が15回というのもいまいちやる気ないです。200ほど貯めてセーブ。
2週目データを幾つか起動。
宝箱に関する2つの予想はどうやらどちらもハズレでした。そう上手くはいかないかー
結局、もっと調べていく必要がありそうです。
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第 22 回：えいこ '05/05/27(金)
あたしの人生は上々よ
とりあえずクリアデータを作っておこうと思い、
念の為、大空飛竜を倒してワイルに会ってから…
最終試練を経てサルーインのもとへ行くことに。
初の最終試練へ。うわーこのBGM懐かしい(´｀)
フローズンボディがこんなところに(笑)
ゴールドドラゴン以外は通り抜けられるようだけど、結局全ボスを倒さないとエロールが出ないようで。
どういう意図なのかはよく分かりませんね。
しかし、パーティが弱いせいかなんて戦闘時間が長いイベントなんだろう…二度目はなさそうXD
エロールから話を聞いて、ラストダンジョンへ。
運命の石の間。2週目はデスティニィストーン捧げられるようになりました。
いま捧げる意味はないので、しませんでしたが。
サルーインは少し苦戦しつつ撃破。
EDはこんな感じ。
・ゲッコ族
・開拓村の誘拐事件
・ウハンジと愛人
・ギユウ軍と吟遊詩人
・パトリック、メルビル再建
・宿屋の娘
・道具屋の娘とウォード
・ジャンとモニカ（虫の知らせ）
・ハインリヒ、ラファエル、コンスタンツ
・テオドールとフラーマ
・ノースポイント、ウコム、マリーン
・ウェイ=クビン
・伝説の湖の町、ジェフティメス
・バーバラの熱烈なファンと吟遊詩人
見れますよって…
2週目はローザリア術法士のサイコブラスト*2がメインの力押しデータでした。
それゆえザコ戦での苦労は殆どなかったかな…
城塞騎士はやっぱり使える。ゲラハ・ゲッコの騎士は今ひとつ…人選は重要ですかXD
バーバラ主人公てのも悪いようにはならないです。限定イベントがほぼないのももはや良い所です。
3週目はアイシャ。
ダークOP。毒薬ってこれのことでしたか。ワイルとデス（黒い!!）。周回重ねるとイベント増えるって図式も楽しいものですねい。
アイシャ開始。とりあえず全滅してクリスタルシティにいってみる。
ニザムからウソの地図をもらい、ダークを拾いました。
ホークを仲間にしたところで世界が拡大します。
取り急ぎ、ミイラ商人と勇気の証クリア。
確認作業の前にジュエルを貯めないとと思ったところで今日はおしまいXD
まあ、2週目のデータだってやり残していることが山ほどある状態なんですけどね。
第 21 回：えいこ '05/05/25(水)
いいよ！ きにいったら はずんでおくれよ
ダンジョンをあちこち見回り。
確認も取れたので、取り急ぎ問題のあったアクアマリンの洞窟とグレートピット（とあれとかあれ）を近いうちに修正します(_ _)
あとはあの辺りもアヤシイな…再確認しないと。ああ、チェック甘…
とにかく手間が掛かる箇所はまだまだあるので、ひとつずつ消化していきたいところです。
それ以外に目新しい発見はなし。
早く3週目に行きたいーと思いきや空きデータ十分取れないし。うーん(´｀)
第 20 回：えいこ '05/05/22(日)
うたいての ナタリー
オールドキャッスルに探りを入れようかと思ったら吹雪がどうしようもない。
探りといってもしようもないことだけど。
なので大人しくトパーズを取ることに。ガラハド対策にもなるし。
砂漠の廃墟へ。カクラム砂漠、中央部の宝箱はとりあえず後回しかな…
・初の王冠モンスター。追いかけてこない…交渉には割けられないので、普通に倒しました。
・砂漠の地下と砂漠の廃墟とがあってどういう訳だろうと思ってましたが、
なるほど伝説の湖の町は「砂漠の地下」にあるんですね。
・ジェフティメスの質問に身の程知らずを貫くとどうなるんだろう…？
・大地の剣って正式には「だいちのつるぎ」だったのか(笑)
トパーズ取ったら詩人が最終試練の話を聞かせてくれました。最終試練マップ表示。
途中で閃いた剣閃でダメージ量が届いてトパーズなしでもガラハドを倒せるようにXD
仕方ないのでアイスソードは資金の足しにし、フレイムタイラントは倒すことにしよう…
ジュエルがないのは残念だけど倒した方が手間は少ないかな。
前回と違い自動SBを無視できる攻撃が多く、回復役を2人用意して、安定して撃破。
・“降りかかる火の粉は払わねばなるまい”だったっけ…わざととしか思えない台詞だ(笑)
・火神、炎神は復活しない模様です。
冥府でデスの話を聞きました。
アサシンギルドを巡って戦闘をこなしつつ。どうやら最短経路は同じぽい。
延々と戦闘できるのでたまに利用してます。
・なんかアルサックが好きになりました（現金…）。よく見ればなかなか素敵な格好してるなあ。
・ミニオン1人なら、絶対負けないのに！
あとはジュエルを適当なだけ稼いで凍結湖出せばなすべきことはなせるかな(´｀)
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当ブログへの記事再録
- 未整理メモ
第 19 回：えいこ '05/05/21(土)
いったい なんでまた こんなところに？
発売から1ヶ月ですね。早いもので(´｀)
いまいち段取りが悪いので進みも遅いのですが、
取り急ぎ、ダンジョン回りを一段落させたいです。
データ取りしつつ100%に。オールドキャッスルでした。
あとは最終試練出してデスに会って…あ、凍結湖にも行けるようにしないと。
あー初期の良いセーブデータがないので、3週目に回す部分も多いなあ。
いや、早期なのにエンカウンターに結晶体が出たらどうしようもない…XD
ワナ効果回りはどういう感じになってるだろ？
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第 18 回：えいこ '05/05/18(水)
かいけいがかりの エルマン
70-75%から再開。
・アサシンギルド
よく見ると、対抗できねーは力不足になってるし。いや、いいんですけどね。
・水竜の神殿
ああ、ウハンジとの駆け引きは健在…笑
盗賊ギルドで情報はもらえるけどプレイヤーノートには反映されません。
ところで北エスタミルの張り紙は反映されてる…うーん？
ちょっと見つけ難いところで人さらい*6と戦闘！
クジャラート…ばんざ…い…タルミッタ訛りがあったような、これは反映されず。
やっぱりあの人の話を聞かないと夜にならないみたい。
と思いきやこうしないと「宿に休みつつ作戦を練ろう」が出ないんですね。納得。
タルミッタ夜。ワールドマップには出られない？
セケト宮殿兵：怪しい奴！く、曲者だー！なんだ、お前は！各々何種類か声があるので必聴かもXD
ちなみにステルス・忍び足は効きません。さすが…
トゥマンガード：3体見えてるのに実際は2体？ハズレ部屋はランダムで各階2箇所に駐在。
ハズレ部屋を2部屋クリアするとその階ではセケト宮殿兵は巡回しない模様です。
あ、トゥマンの影武者を倒すと宝箱出るなんて前は気付いてなかったーそもそも宝箱の意味が良く分かりませんが…
・戦闘して75-80%
・ウェイ・クビン再戦。
あーちょっとした発見が。再戦してみるものですね…(´｀)
ウェイ・クビン撃破。エメラルド入手！
おっと、自動的に入口へ。WSC版みたいな描写はないみたい(笑)
ちなみに再びウェイ・クビンの部屋には入れません。
・戦闘して80%。各地を回ってみる。
・ヤシ開拓村にジュエルビーストが現れました。どうしようもない。
・詩人の一曲はパイレーツコーストでは必須。
・警備網はいつまで敷かれるんだろう…
・そうこうしているうちに、苦手なシンボルは不定形になりましたorZ
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あんたに みせるおどりはないね！
55-60%から再開。
・皇帝の奇病
ゾディアック撃破。やっぱり、冷気は避けないとキツイですね。
さっそく皇帝の病を治し金をいただきました。
あーコルネリオこんなキャラでしたっけ？ネビルとの兼ね合いが面白い…かも。
ソフィアから魔の島の情報を入手。プレイヤーノートに出現。
・魔の島
ボスに撃沈（弱過ぎ）
全体連発されるとキツイ…回復量の関係で間に合わない、というかイベントが長目なのでやり直す時間が…
後ほど再戦することに。
・戦闘して70%
・メルビル地下海賊撃退→報告→宿屋
・アクアマリン
ゴーストシップ再戦。
また返り討ちに遭うとイヤだったのでブラッドフリーズ導入しました。
大きな星々は必見かも(笑)
ここまで70-75%。
あれやこれや確認して終了…
ところで2週目は、
海賊(ホーク)+ゲッコ族騎士(ゲラハ)+城塞騎士(グレイ)+ローザリア術法士*2(バーバラ・クローディア)
で進めてます。ベタか…XD
とりあえず、城塞騎士はなかなか良いかも。
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第 16 回：えいこ '05/05/14(土)
おどり娘で うらないしのバーバラ
順調にイベント消化（順番はうろ覚えですが）
・ゲッコ族
・ゴールドマイン襲撃事件（盗賊海賊強すぎ！一番昇格したのでは…）/ネコババしない
・騎士団の誇りにかけて/加入させてクリア
・サオキの魔物
・ネビルの依頼
・ウハンジの秘密
・勇気の証
・タイニィフェザーからお使い～フレイムタイラントの依頼を受けるまで
・精霊珠回収イベント開始
ここまで25-30%
・オウルの呼び声
・皇帝の奇病/シンボル集めるもゾディアックに撃沈
・コンスタンツ救出
・アクアマリンを狙うもボスに撃沈
下準備してないし勝てる訳ないな(´｀)
ちょっと戦闘して55-60%。ゾディアックに再戦するかというところ。
まあ、ムーンストーン取る必要はないと思うのですが…
シェリルイベントも少しずつ進めてますが、どうも4週目ということになりましたorz
ふー3週目はダーク確認してさっと終わらさないと。
後はひたすらダンジョン歩き回ったり宝箱と戯れて終了。
今日は1%も進められず…XD
今日の発見：宝箱も流砂に流される！
うーん、もっともといえばもっともすぎる事実です…が、本流に呑まれるとどうなるんだろう？
関連記事
https://kyokugen.info/minsaga/
ミンサガ極限攻略データベース (おてうさん、Arsoさん、ZEZAさん、にゅすけさん、真珠さん、スルメさん、Xiuさん、当方)
- 進行度 (ミンサガ極限攻略データベース、情報提供：多数)
2005/04/30 https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_z.html ※日付は初公開日で代表
# 参考：https://surume5.han-be.com/diary/gb20.htm (スルメさん、ゲーム雑記帳)
# 参考：https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_diary.html (おてうさん、爆走おてう日記MS)
第 15 回：えいこ '05/05/11(水)
あたしとは違った楽しみがあるはずだよ
竜騎士のイベントをこなすことに。
お、コンスタンツからお守りゲット=D
コンスタンツ救出とテオドール乱心だけなのに…まあいいか(笑)
クローディアを外してラファエル加入、竜の谷から竜の庭へ。
竜騎士に近付くと戦闘！
ヒントを基に竜陣を発動させます：カット抜けEX・竜牙！
竜陣を習得し264ジュエル入手。
自動的に竜の眼イベント進行、シルバードラゴンと戦闘！
倒すと竜の眼と266ジュエル入手。オイシイ。
自動的にorzナイトハルト・竜騎士戦！
ナイトハルト操作してLP5削れば終了かな？まともに戦えば負けることなし。
#試しに負けてみたら、問題なくゲームオーバーになるしXD
帰りは歩きで。ナイトハルトのせい?でマップアビリティ外れてるんですけど…
竜の眼は光を取り戻し、ちょっとだけ強力になります。
聖騎士の盾がいつの間にか手に入ってました。
ハインリヒ、ガトに特別な反応はなし(笑)
イベントが無事終了したのでクローディアを探してみるもののいないので、ラファエル連れていくことに。
クリアするのに金とジュエル余らしても仕方ないので、クラスとショップLv上げ…
#あれ？ヴァンパイア倒したのに南エスタミルに子供いるんですね。
再度ラストダンジョンへ。
ラファエル加入させたので、ちょっと短めになってますね。
ラスダンでは、今度は各階のミニオンを倒してみました。
倒した先には宝箱：技術強化の妙薬・戦士の秘薬・ミイラ薬スーパー
地下3階の扉は今は開かないみたい？
ミニオン倒した結果、地下4階でトライアングル・フォーメーション！
前倒さなかったときは無反応だったはず…
また3人組が強くって…！サル戦とはまた別の難度が、この辺は一緒ですかね(笑)
サルーインは普通に倒してクリア、前見なかったエンディングへ…
ナイトハルト行軍！こうしてみると格好良いですねXD
脱出の準備は？勝利の宴の準備に変更だ！が良い。
でも、この人誰だったかな(´｀)?
そして、エンディングには従来通りクリアした（正確には知りませんが）イベントが反映されます。
・ゲッコ族
・ウハンジと愛人 #ウハンジだったのか…！
・詩人とギユウ軍 #話し掛けないで進めるとどうなるんだろ
・迷いの蝶
・ハインリヒとコンスタンツ
・テオドールとフラーマ
・ノースポイント、ウコム、マリーン
・ジェフティメス?
・サラキーン?
・ガト
スタッフロール。
アディリス/オウル…笑、だからなんだってこともないですが＾＾;
そして、そのとき。イスマスに5人…
お、シフが出てきて話し始めます。語り口は相変わらずだなあこの人(笑)
クリアデータは任意のセーブデータにセーブできるようです。
ということで、2週目開始。
初期イベントの都合上しておきたい主人公もいるのですが、それは別にして動き易そうなバーバラにしよう。
2周目はできれば3地点、ダンジョン保存、シェリル進行が目標かな。
#あ、クリア済みメンバーは主人公のみ反映されるみたいです。
アメジスト入手後、取り急ぎ仲間を集めて、
開拓村の誘拐事件・ミイラ商人（カタコーム）・変死事件をクリア。
その後別データで少し検証して今日はおしまい。
本日の教訓：バーバラの初戦までエルマンは外さない方が良いXD
第 14 回：えいこ '05/05/09(月)
バルハラントからきた シフっていうんだ
そろそろクリアしておこうということで、サルーイン倒してきました。
ラスダン途中にイベント挿入されてるし…
クジャラート救援-騎士団領やナイトハルト関わってるし、内容変化するのかな？
ラスダンは敵が襲ってこないので楽でした。
ミニオン無視してサルーインだけ倒すことに。か、神に挑みます…XD
サルーインの話をまるで聞かないシフ(笑)
最終戦自体は戦力差があったので、回復しつつ戦えばどうってことなしでした。
とりあえず、クリアー=D
初回プレーも一段落なので、総括というかプレー感想を。
何回でもやり直したくなる点はロマサガ1共通だなと思って、そこが一番良かったですかね。
未クリアなイベント、使ってない武器や術があるし、改造とか、手を付けていない所もたくさんあるので、
まだまだ遊び通せそうですね。
愛や魅力が意味のあるステータスになったのが最大のリメイク点だと思います。
1週目はしばらく続けるつもりですが、2週目に入ってもこちらに日記を描く予定です（「初回プレー記」だけど）
で、まだやりたいことがあるので、ロードして色々と。
草原の財宝、スカーブ山とトマエ火山のモンスター増殖イベントをこなしました。
恐竜から逃げてもシンボル消えないなんて終わってます。
その後、調合にも少し手を出してみたものの結局よく分からず。
とりあえず、調合レベルを上げないといけないみたい。うーん。
第 13 回：えいこ '05/05/07(土)
いっしょにいこう
時間が少しだけだったので少しだけ進めてみたり。
・コンスタンツの地図が違う箇所に出ました。
1箇所でも入手可能だそうだから、ランダムぽいですね。
こちらは狭いからまだ良いものの、
さて、アクアマリンの洞窟はどうなるんだろう…
・シルバーの洞窟内部調査。
仕掛けサーチはLv1必須、Lv3推奨。仕掛けサーチLv3先で宝箱サーチLv5推奨…
サーチのLvは不安定な場合もあるけど、これらはたぶん固定だしOKかな。
ワナ解除はLv3では話にならず、Lv4で地下2階右1失敗で地下3階奥2暴発、Lv5だとさすがに全成功。
宝箱全回収で出直したところ、手前の2宝箱が復活して547金と虫アメでした。
再挑戦可能かどうかは知りませんが、1回目の挑戦でオパール入手した方が手間は少ないですね。
結局、6回潜ったのかな？
まあ必要Lvがバラバラだし仕方ない。
本日の教訓：ワナ解除したら、成功・失敗に関わらず、一旦宝箱から離れてから近づきましょう。
ワナが複数仕掛けられている場合、まだワナが残っていたとしても○Actionと出てしまうようで。
1宝箱に3ワナまで確認しましたが、この場合3回解除しないといけない…XD
第 12 回：えいこ '05/05/06(金)
あいてにしない
ちまちまと調査。
以前としてサルーインを倒す時間もなんか惜しいです(笑)
#そうこうしてる内に題名がなくなってく…（唯一のシフらしさなのに！）
・スキルLvと閃き
Lv0～Lv5体術・体術基本をゴールドマインのゴールドドラゴンで試してみたところ、
格上過ぎたためかあまり変化(技数、習得速度)ありませんでした。
せいぜい、
閃光魔術：Lv0で未修得
ジャック・ハマー：Lv3から習得
サブミッション：Lv4から習得
(稲妻キック：Lv0から習得)
くらいのもの。ただの偶然かもしれないけど。
それより上位の技を閃く気配がなかったのも一因かな…
・辺境警備隊調査
Lvが上がると先手、乱戦が減少するのは明らか。
敵の強さも関係するか？しそうな雰囲気はあるけど、確認とってみよう。
うーんしかし、Lv5調査のときにモンスター弱くなったのは何故？条件は殆ど一緒のはず…
まあ、それでも確かに減少しているから今の所は置いておこ。
・剣士も少しだけ
少なくともアタックへの効果は確実にある。
基本性能には反映されないから、この辺が「基本」なんでしょうね。
でも、性能が数値で確認できるのは便利。愛と回復の関係も見て分かるし(笑)
そんな中ようやく初の、神の恩寵：獣神の黙示！
効果は戦闘勝利かな…ゲリュオンと戯れてたら突然現れました。
ある程度の再現性もあるようで、5?-14ターンを確認。
いや調べものの途中なのだから、今は止めて欲しいんですけどーXD
第 11 回：えいこ '05/05/05(木)
騎士団領は ここからはるか西だよ
今日のイベント進行。
イスマス回りを調べてみる。
城内にボス：パワーデビル。宝箱幾つかとルドルフの日記を見て帰りました。
アルベルトが出るらしいので、それもチェックしておかないと。
東の洞窟からラスダンに行ってみました。
ジュエルビースト行軍、なんだったんだろう…
ラスダンからすぐ戻れない?ことを確認してソフトリセット(弱
四天王のお使いを再開して、精霊珠回収したり。
スカーブ山はクライミングLv2が登頂必須。Lv5先には3000金とろばの骨。
途中の仕掛けはゴリ押しで解きました(笑)、どういう意味だったのかな？
最初のフロアのクライミング先の宝箱は終盤のデータで232金とボーンブレスト、
ゲーム開始時で100金とボーンブレスト…宝箱内の金やジュエルの違いにも規則性あるかも。
一方、仕掛け先の宝箱はどちらのデータも500金とガントレットだったから、中身固定てことか。
トマエ火山はジャンプLv1必須。宝箱サーチ、ワナ解除、鉱石サーチ、鉱石発掘推奨。
フレイムタイラントに話すだけでジェルトンのモンスターが取り除けるのは嬉しいですね。
一度戦ってみましたが、遠距離攻撃ないと結構ツラい…火神、炎神は弱い(笑)
高速スライムとか友好的な配下はないみたいですね…冥府行きデータ確保。
あとは依頼を受けて、ガラハドから奪って、順繰りに解決。ジュエルもザクザクいただきましたXD
水竜にあまぐもの腕輪を渡して娘?救出、ウハンジから報酬をもらいます。
三度水竜の元へ。今度は仕掛けを解かないといけない…今まで入れなかったところに入れます。
玉を回収しつつ、水の精霊株入手にはジャンプLv3必須か。
水竜像の間で色合わせー間違えてもペナルティはなし。
水竜から水棲系を増やす依頼を引き受けます、て選択なしですかXD
水棲系より上位の種族を教えてくれるので、それらを倒せば凡そ大丈夫。
ちなみにこんな感じでした。倒し過ぎると良くないのは生態系の関係か。
不定＞は虫類＞昆虫＞魔族＞獣＞植物＞水棲＞有翼＞不死＞獣人
↓アサシンギルドで不定、は虫類、魔族をひたすら倒す
獣＞植物＞有翼＞水棲＞は虫類＞不死＞魔族＞獣人＞不定＞昆虫
↓ニューロードで有翼4、植物5、獣1を倒す
獣＞有翼＞水棲＞は虫類＞不死＞魔族＞植物＞獣人＞不定＞昆虫
↓水竜の神殿で獣、有翼を数体倒す
クリアして水竜剣と250ジュエル入手。
#この仕掛け、精霊珠入手に響きそう？2週目でチェック入れようφ(、、
あ、途中でアサシンギルドクリアしました。雑魚でイフリート出てくるし。
ジュエルビーストは既に出ているからか、情報はなし。
さらに途中で最後の精霊珠を妖精からもらって、セット。
妖精王から妖精王の冠と248ジュエルもらいました。
すっかり忘れてたことだし、テオドール救出しにいくことに。
オイゲンシュタットでコンスタンツ加入。邪教の廃墟へ。
・進む毎にロウソクの火が増える
・戻る毎にロウソクの火が減る
・全て灯っている状態で進むと最初に戻る
・扉は待っていると出現する
という感じ。レッドドラゴンを倒した先でたくさんのテオドール。
全く目印がないので一つ触ってみると不死系が出現、倒したところでコンスタンツとテオドール再開イベント=D
バイゼルハイムでイフリートと戦闘。既に戦っているからどうってことなしXD
獣系と戦闘したら、ゲリュオン+カークリノラース*2が！強さはそこそこだけど、だいぶ格上げされたもんだ(笑)
跡継ぎに選択肢なし。フラーマに話してルビーと252ジュエルもらいました。
ようやくジュエルが5000ほどになったので、色々と調査して、少しだけまとめ。
○消費BPはスキルLvの値だけ減少
○消費EP(LP)は次のことで減少。系統を考慮しなければ減少効果は等価のようです。
・達人(仮)：技は技20種、術は封印中含み術10種習得
・スキルLv1
・クラスLv2
・クラスLv3
・クラスLv4
・EP軽減のクラス特性
#クラスLv5は未調査
実際、衝槍乱れ突き6→達人で4→衝槍Lv1で3→ゲッコLv1で3→ゲッコLv2で2→Lv3で1→Lv4で1(黄)
あたりからEPは6→4→3→2→1→1黄→0？
ブレードロールがクラス無し3からバルハルLv2で2、戦士Lv3で1黄(=赤3-1-1-1)など。
術のLP消費も似たような感じですが、
エレメンタルは3→2→1→1→1黄→0、このように赤1が重なるものもあるみたい。
○基本性能にスキルLvは関係なし。
本当に変化ないのかどうかちょっと調べよう。
あとはダメージ以外の変化の有無も見ておきたいな(´｀)
ちょっとだけ3術合成を導入してみたら、戦闘が一気に楽になりました(笑)
何時にも増して術強力だなあ…
しかし術合成は本当に調査大変XD 法則あるのかな？
第 10 回：えいこ '05/05/03(火)
さあ とにかくむらへいこう
攻略8回目。
相変わらずクリアする前にしたいことが多過ぎるので、ラスダンは見合わせ。
フラグ確認とかマップ取りとかスキル調査とか…
・「警戒」はどうも、少なくとも敵の強さは関係するらしい。
獣系でゲーム開始時マムティレベルでLv1で20回連続成功、
ゲーム終盤ゲリュオンレベルでLv2で40回連続失敗。
ゲームを進めるにしたがって、Lvを上げないと使い物にならなくなるということ…
「不意打ち」も同じようなものでしょう。
でも、この2アビリティはあまり使わないだろうな…笑
・ジュエル稼ぎはジャンプが良いかな？と思ってましたが、
隠密Lv0のステルス・忍び足は約4秒、交互に使えば効率良いです。
#掲示板でも情報提供されていましたね=D
ジャンプと違い、場所を選ばないのも良い感じ。
ただ、主人公のスキルLvやマップアビリティを豊富にしてしまうと、
うまく使えないことも起こり得ますかねい。
・地図宝箱にランダム性…確定しているものもあると思うけれども、
ふ、不確定だとXD
今の所、宝箱に関しては地図の位置のみ記載していますが、
（その地図の位置さえも）参考程度にということでお願いします。
・あと、クラスやその他スキル…とりあえず別データをもう少し進めないと。
まあ、1個ずつ片付けていくしかないかな(´｀)
そんな中進んだイベントとしては、
精霊珠イベントの出し方がやっと分かった…くらいですねorz
第 9 回：えいこ '05/04/27(水)
女どうし よろしくな！
攻略7日目。
#あれ？水曜日なのに1週間？と思いきや被ってるしorz
バルハラント調査。
一旦シフで始め直し。東の洞窟と西の洞窟はガトの依頼を受けないと何もない！
シフだと受けるより他ないと思うけど、他の主人公だとどうなんだろう…
改めて、コンティニュー。
西の洞窟の行き止まりは鉱石すらない？
うわ、南の洞窟が3段階目入ってるし…2段階目調べ損ねたー
まあ、シフで再調査すれば良いか。
3段階目は親の元に子供を戻せば良さそう。
各所にボス、ボスを倒して子供を助ける按配で。外に出てもOKぽいです。
・マミー+ゴースト*2
・フリスベルグ+ストレイベギー*2+アストリアバード*2
・雪の精霊(弱)*5
・山おやじ+戦獣*5
ボスの強さはこんなもの、すると割りと以前から発生していたのかな？
ジャンプ箇所はLv2ひとつ、Lv3ふたつ。2段階のときは確かいずれもLv1だったはず…
ジャンプ先にはサーチ宝箱：500金と石斧、金と邪印のスカーフ、地図
5匹揃ったところで障害物が取り除けて（4匹ではダメ）先へ進めます。
ボス：ペギーバロン+ペギーバロネス+バルハルペギー*2+水の結晶体*2
ペギーバロン：HP6259-7336、爪、毒爪、サバ折り、腕力法、集気法、デスグリップ
ペギーバロネス：HP3797-4785、熱い抱擁、爪、毒爪…
その奥に最後の1匹、皆にお礼をされて終わり。
行き止まりに宝箱サーチ：霊花の首飾り
続いて凍結湖へ。
入り口で妖精が現れて「凍結湖の妖精」スタート。伝説の湖の町へ向かいます。
カクラム砂漠へ…試しに鉱石サーチ付けてみたらニーサの洞窟地下2階が鉱石だらけということが発覚。
前反応なしだった地底人の所のジャンプ先には宝箱サーチが発動したり。
結局、ここの推奨スキルはジャンプLv2・宝箱サーチ・鉱石サーチ・鉱石発掘…
あ、（場合によっては?）ワナ付き宝箱もあったっけ、て5つ埋まるし(笑)
橋の上でイベント。232ジュエル手に入れました。
折り返し凍結湖。おっ、赤魔道士発見XD
4箇所ツララの罠、当たると全員のLPが1減る模様です。まあ、なかなか当たらないでしょう。
2箇所ロウソクの仕掛けがありました。色を合わせるだけなので、色の変え方さえ分かれば問題なし。
像の広間にてオブシダンソード！なんか赤魔道士が控えてます(笑)
オブシダンソードを取る場合、フリーレ+ドレイク戦！勝利！オブシダンソード入手！334ジュエル。
ここでフリーレを仲間に加えることができますが、5人だったので見送り。後で仲間にできるのかな？
なんか氷塊がなくならないので（ひょっとして、なくせる？）来た道を引き返しつつマップ取り。
入り口に出るとミニオン・ヘイト戦、戦力差があったので簡単でした。
ようやくジュエルが溜まり出したのでスキルを幾つか調査。
どうも警戒・不意打ちは効果が表れるのはLv3から？効果が期待できるのはLv4以上。
その上背面取られそうなときに警戒セットしていないといけないし。
Lv5ならともかく、不意打ちするくらいならステルス・忍び足で背面取った方が良い気がするけど、どうかな…
アイテム交渉はセットしてないと効果は出ない。セットを外すと緑→敵になってしまいますXD
交換はともかく、敵よけにも使えるかも。
あークラスにもレベルがあるってことは、もっとジュエルが必要になるな…
でも、クラス特性をもう一寸調べ上げるのは現時点ではちょっとあれかな？
辺境警備兵くらいはなんとかなるか。
#明日から1日までGW前半は触れないかな…？うーんXD
第 8 回：えいこ '05/04/26(火)
大したじしんだねー
攻略6日目。
各地を回っておきたいので、クリアはまだまだ先な気配が…(´｀)
北エスタミルのPUBにカタコーム護衛の依頼がまだありました。
仕方ないから、今度受けてみよう。
そういえば果樹園もまたあったような気がする…これも覚えておかないと（忘れてしまうXD）
なんかPUBのマスターに話し掛けたら例のイベントの続きが…すっかり忘れてた!!
地下水道にマリーン、地下3階のボスはコーラルクラブ？
途中、宝箱幾つかゲット。
小部屋：アーマーなんとか(サーチ)
地下1階北西：100金-22ジュエル、1000金(サーチ)
ジャンプ先：500金-グリーンプリンセス(サーチ)、ラバーソウル(サーチ)
地下3階：シルバーフルーレ(サーチ)
自動的にノースポイントへ。なんか良く分かりませんがクリア。228ジュエル。
ミルザブールでマリーンに話し掛けて海底神殿へ。
とうとうブラックダイアがまともな手段で手に入る時が来ましたか(笑)
黒海へ落ちるシーンはなかなか。
神殿へ入る前に強制戦闘：ガンフィッシュ+ゴブリンメイジャン+ゴブリンソルジャー
神殿に一旦入ると外に出られません。落とし穴に気を付けつつ宝箱を回収し攻略。
ボス：ブレードイリス+コーラルクラブ*4、ブレードイリス+アーマージェリー*4、守護獣
宝箱：ゴールドリング・ウコムの鉾(1F)、シルバーリング・14ジュエル(2F)、パールリング(3F)
ブラックダイア入手！330ジュエル。
落とし穴で帰ると楽。外に出るとボス：ミニオン・ストライフ
ミルザブールに帰ってマリーンと別れ、ニンフの腕輪を入手したところでイベント終わり。
いかんせんクリアするまで出られないので、ボス対策とかセーブ残すとかしておく必要がありますね。
エスタミル下水やクリスタルレイクを少し調べて終了。
第 7 回：えいこ '05/04/26(火)
ぼうやは やすんでな
攻略5日目。
といっても時間取れずあまり進められず(´｀)
#諸事情により、以降戦闘回数は計測しないことにします
引き続き、ベイル高原-グレートピット。
ある程度調査を終えたところで今日は終わりです（早）
ベイル高原のクライミングLv4に挑戦。
念の為、鉱石サーチを初めて導入してみたら発見できました。
ということは、今まで反応なしだった箇所は鉱石（か薬草）だった可能性があるということ…
Lv4箇所は左右2箇所あって、2箇所サーチ,1箇所サーチ(左,右)、
肝心の鉱石発掘を忘れていたのでロードして改めて来たら、
1箇所サーチ：純金、魔石,反応なし(左,右)でした。
初回だろうと個数差はあるんですね。
今日の教訓：ステルス・忍び足を使うときはジャンプ・クライミング前に。
第 6 回：えいこ '05/04/24(日)
のたれ死んじまうよ
4日目。[355]
手始めに、カクラム砂漠の地下のチェック。
各所ジャンプ先で反応なし。サーチスキルLvが足りないのかな？(ちなみにLv3)[365]
メルビルへ。海賊襲撃継続中。画面切り替えでエロール神殿からモンスター…演出細かい(笑)
メルビル下水に潜ってみたものの、こちらには海賊なし？
港でボス：ブッチャー。問題なし。
下水から進入して3連戦、パワーデビル・サイクロプス・サルーインの神官。お供が増えましたねXD
続いてエリザベス宮殿内へ。
各所にワナ付き宝箱。Lv3でも解除できるとは限らず。
エンカウンターで黄スライムとか、エクスプロージョンでアイテムが残ったり残らなかったりする…
それにしても、宝箱のワナ解除して○Actionだけ残ったのにワナ発動するって何事…（ワナ付き宝箱が2つ並んでる箇所）
ほどなく皇帝の下へ。なんか皇帝の護衛を託されます(笑)
ボス：大空飛竜
報酬：10000金、218ジュエル。これは苦労に報いた内に入りませんかXD[373]
メルビルが復旧したので、古文書を解読(120ジュエル)
さらにアムトの神殿(122ジュエル)→迷いの森(124ジュエル)
皇帝は元気だぞ！はありません。準備が整ったので、ムーンストーン取りに出発！
そしてワロン島へ。ゲッコ族の洞窟の宝地図が2枚あったので、ついでに財宝サーチと財宝発掘を付けて探索。
…したものの見つからずorzなんでー？この狭さで見つからないとは…ひとまず放置。
ジャングル内部へ。ゲッコ族の地図は見てもわきゃりません…シルバーの財宝は後回し。
二つの月の神殿に到着。最短距離だとあっという間ですね。
地下1階 えーと、不定系(風の結晶体)で判定？不定系*2で霊獣石の腕輪。
地下2階 昆虫系(シザーマーダー)で判定。不定系*1+不死系(ゴースト)*2で体力の薬。
地下3階 素通り。
地下4階 不死系で判定。ハ虫類(アクアドレイク)*2+昆虫系*2で素速さの薬。昆虫系*3+不定系*1で霊獣石の兜。
ステルス状態はモンスターに当たると解除、そのまま囲まれて2CHAINされるXD
地下5階 特になし。
地下6階 獣系：神獣で霊獣石の鎧。
地下7階 ボス：ゾディアック。擬似キマイラだけど、HP9959-11042?。ムーンストーン入手！326ジュエル[400]
たまたまタルミッタでLP回復したら、夜に。ああ、あのイベントのことか(笑)
なんとか階段を見つけてセケト宮殿内部へ。宝箱は地図と240金だけ？
トゥマンガードとボス：トゥマンの影武者。バックベアードは何処に行ったか…[406]
あ、マラル湖は名シーンの一つだと思います(笑)
水竜の神殿。通れない通路…滝の出口…まだ先の話なのかな？
強制トゥマンガード→ナメてんじゃねぇよ！→トゥマン(HP5668-6272)→水竜の指輪入手→水竜の依頼
水竜の指輪と交換成立しないのは分かるけど、ワガママな奴だなーてサガらしくまとまってますね(笑)
水竜の依頼を引き受けるとタルミッタ（だったかな）に自動的に帰還。[410]
話の流れでベイル高原へ。脇道へはクライミングが必要。とりあえずLv3で回りましたが、Lv4を2箇所も確認。
グレートピットへ。深い所で地図を入手しましたが、支柱?の内部しか記されないんですね…うーん。
途中、クライミング先で反応なしの場所を確認。
アディリスの依頼を受けてやはり自動的に帰還できることを確認したところでおしまい。[416]
#ちょっと戦闘回数が不正確になってきたかもXD まだ必要かな？
第 5 回：えいこ '05/04/24(日)
しんらいして 力をかせる ほねのある戦士は
3日目。
期間限定イベントらしい?ので、アクアマリン取りへ。渦を探します。
洞窟C 宝箱：300金
洞窟B 宝箱：地図
洞窟A 初支援：アロー断！宝箱：428金
洞窟D 要ジャンプ。ジャンプ先で2CHAIN。洞窟Eへ。
洞窟E 即死の罠って…ゴーストシップを倒して無事アクアマリン入手！276ジュエル
帰りにジャンプしまくってジュエル稼ぎ…T_T[208]
ゴールドマインのBGMが変化。町は平和なんだ…と思いつつ迷いの森へ。
オウルとの死別、クローディアの出生の秘密は見られるんですね。
メルビルはまだ平和。「迷いの蝶」を引き受ける。
迷いの森で夜光草とペンダント取って依頼主の下に戻れば終了。
報酬：1000金、192ジュエル[213]
なんか自動的に海賊が襲ってきました…この音楽はちょっと(笑)
街中に海賊が！その気がなかったのでイベント回避(弱)
…というタイミングでしたが、旧「テオドールを追って」はまだ。
各地を巡ります。南エスタミルにバーバラ、ホークを外してアメジスト入手！
ヨービルにジャミル。魔の島はまだ。ウソにホークが居たので回収します。[214]
カクラム砂漠に挑戦。流砂で流されてカクラム砂漠中央部へ。見張りの鳥をかわしつつ…
初無足：ペネトレイト！(カットイン)
・カクラム砂漠の地下 地下1階
初奥義：[無足・加撃]ライトニングクイック！(カットイン)
宝箱(サーチ)：545金
加撃：疾風けさ斬り！(けさ斬り)なるほど、範囲が広くなることもあるんですね。
・砂漠の廃墟
地下1階 加撃：カットイン・クロス(カットイン)
地下2階 宝箱：327金、地図、ボーンブレスト
ボス：バガー+おとも
・ニーサの洞窟
地下1階 ジェフティメス？トパーズがないとなんともならなそう。
地下2階 ジャンプLv2が必要。宝箱：導士のローブ(サーチ)、100金、ロブオーメン
初陣：三柱陣！けさ断アロー・神罰
ボス：バガー
・伝説の湖の町
とりあえずニーサに祈る→とりあえず持って行く→トパーズ入手！299ジュエル
ニザムらしき人物はいませんでした。
・元に戻って
サルーインを阻止する→大地の剣入手！
地底人がどいてくれるように…ここでもジャンプLv2が必要。後で来ようorz
加撃：ブレードロールエコー(ブレードロール)
出口がない?ようなので、来た道を引き返します。中央部で宝箱(サーチ)：312金、バトルハンマー[260]
アイテムが持てなくなってきたので売り払うことに決定。
あ、本データで武器防具まともに売り買いするの初めて(半ば意図的ですが)
まあいまさら手斧じゃ、ダメか。
テオドールイベント発生を確認。
妖精の森を初めて発見しました(笑)、なんなんだろ、これ…
そういえばニューロード出てるんだっけ、フロンティアに足を運んでみます。
宝箱：106金、ニューロードの地図
ついでに、ニューロードモンスター数を数え上げてみます。えーと、獣3,魔族1,植物3,不死6 かな？[273]
ウエストエンドで「ヴァンパイアの洞窟」と「ヤシ開拓村」をマップ表示。PUBにエルマン(笑)
思い出したように、カタコームへ。ちなみに、
罠穴罠罠 罠=さまよえるエスタミル人
穴当魔魔 魔=エスタミルシャドウ
魔魔魔魔 当=当たり
こんな感じでした。聖杯入手！207ジュエル[283]
南エスタミルで安い宿に泊る…死ね！に笑ったXD ああ、ダウドではないんですね。[284]
#ヨービルにジャミル。タルミッタにアイシャ。確か、まだ魔の島は出てなかったような(うろい
もうすぐ3地点かなとおもい、スカーブ山に少し入ってみたり、軽く戦闘。[295]
ギユー軍すっかり忘れてましたXD 鍛冶のヒミツ・3
[300]魔の島イベント発生を確認。
軽く戦闘。詩人の話はまだかな？スカーブ山で3CHAINされてしまう…聖獣陣を確認。[310]
さらにイスマスで戦闘。[318]
ようやく最後のヒミツ。ほどなくオールドキャッスルを出しました=D
#戦闘回数は凡そこんなもの？2CHAIN1回、3CHAIN2回を計8回で勘定。
・オールドキャッスル
番人を2体だけ倒し、井戸から巨人の里へ。[327]
宝箱：究極傷薬、500金、17ジュエル、石斧、霊木の腕輪、300金、シルバーマスク
アイスソード売ってない？メイジスタッフもなし。マルダーの盾がお手頃な価格に(笑)
短いものの、帰りの近道までダンジョンなのには参りましたXD
一応、サルーインに挑む資格は得られたのかな？(ラスダン確認取るの忘れてた)
しかし明らかに戦力が足りないので、まずはイベントこなそうということに。
・ミルザブール
コンスタンツから鍵をもらい進入します。
武器庫ABC：管槍、強化弓、スピア
テオドールの私室にてマップ入手、直後にボス戦！ミノタウロスは何処に行ったか…
・ゴールドマイン
10ボスを倒すのが、目標。ザコ敵はいないので楽なダンジョンです。14鉱夫救出。
報酬：22000金、216ジュエル
お次はメルビル？先は長そうです(´｀)
第 4 回：えいこ '05/04/23(土)
たのもしいねー 気にいったよ！
攻略2日目。
メルビルから再開。[150]
船で行動範囲を拡大…て1回行けば全体マップ移動できちゃうんですね。便利。
#って無料になるなら料金一度支払う必要あるの？でも、仕方ない。
ジェルトンは襲撃受けてました…あれ船乗れない？一旦外出て全体マップ移動か…と思いつつロード。
気を取り直してメルビル→ウェイプ→ジャングル→ゲッコ族の洞窟
入ってすぐに地図…モンスター部屋の中調べるの忘れてました。
2つ目の仕掛けをクリアしたところで宝箱：大盾、地下1階へ。
地下1階、右側に宝箱：シルバーフルーレ、たった100金ぽっち…16ジュエル
左側で「仕掛けサーチ」、宝箱：500金もゲット！19ジュエル、宝箱(カギ開け)：レザーアーマー
この時点でゲッコ族の村で長の話が聞けないのはいいとして、古文書のゲッコ族も居ませんね…
あ、ここだけ△抜け可、結構きっちりしてるなあ。
ジャングル→ゴドンゴ→ノースポイント
ちなみにゴドンゴも△抜け可でした。ジャングルに出るけど(笑)
#そういえばバイゼルハイムも街中はそうだったかな？新仕様。
ノースポイントにゲラハが居たので、再びゲッコ族の洞窟へ。
そうこうしてウェイプで戦闘！用心棒+ストレイウルフ*2
ゲッコ族が帰っていく様がなんかいいです(笑)[151]
ゲッコ族の村に行き船長から地図をもらう…と言うXD
ここで古文書ゲッコが登場していました。もはや必須イベントなのか。
ゴドンゴ→ノースポイント→ウソ
ホークとバーバラ発見。南に行った海賊のおじさんに思ったより早く会えました(笑)
パーティが5人、詩人が外してくれないようなので、ノースポイントでゲラハを外してもらって、
再びウソに来たらバーバラが居ませんでしたorzあれ-?あの後ろ姿はバーバラだと思ったけど…
ほどなくホーク加入。古文書入手。良く似合いそうなので、体術屋にします。
あ、例の子供から、とうとうカクラム砂漠の情報が反映されました(笑)
ウソ→ガレサステップ(さびしい村だね)→ローザリア巡り[154]
・アルツール
果樹園に行ってみよう！昆虫3匹駆除した所でどうもすることがなくなってしまう…
帰ったら何もなかったので、成すべきことがあったのかな？XD[157]
・クリスタルシティ
なんか凄い景観。綺麗。水術法屋はなくなってる？
クリスタルレイク、スカーブ山を簡単にマップ表示。出現条件が緩くなったということですか。
アルベルト必須なのはお馴染みの、ナイトハルト謁見！再開イベント。
更に謁見、スカーブ山の羽について。
もう一度謁見、水のアクアマリンについて。
それから、ニーサ神殿で冥福を祈りました。
・ヨービル
魔の島はまだ。
・北エスタミル
やはり△抜け可。
カタコーム護衛：戦闘なしで報酬。なんか拍子抜けしたので引き受けず。
小船で南エスタミルへ。ブルエーレ、ヨービル行きはあるけど、ミルザブール行きはないみたい。
北エスタミル→南エスタミル
奴隷商人は商売を鞍替え。あと、強盗は健在。奴隷商人の場所にダウド(笑)
PUBのお客さんに話し掛けたらアサシンギルドでした。
協力して宝箱：技術強化の劇薬、耐熱手袋、3000金、狂戦士の薬、劇毒超回復(ネーミング凄いな)
エスタミル下水→南エスタミル[160]
再びPUBのお客さんに話し掛けたらウハンジの使者でした。
フロンティアな詩人はいないのかな？見つからず。
忘れないうちにコンスタンツを救出しに行きます。
入ってすぐの宝箱(ワナ解除)：邪眼の魔除け
#ちなみに出てまた入ったら宝箱：グラマーリングに復活してました。
仕掛けが豊富…ここでは石柱を動かします。
右奥→ハズレ。モンスター魔族
右手前→宝箱部屋開通宝箱(ワナ解除)：1000金、15ジュエル
左手前→正解?
左奥→モンスター部屋開通。宝箱(ワナ解除)：11ジュエル
ここで、初加撃：ハヤブサ返し！(ハヤブサ斬りから)
次に2つ目の石運び。
右→宝箱部屋開通。宝箱(ワナ解除)：地図
左→コンスタンツ部屋開通
手前、奥→ハズレ。モンスター魔族
部屋に入るや否や獣人系のボス！オーガ*2+ゴブリンメイジャン*2
ボスを倒すと自動的に集会場へ。名誉騎士に=D
報酬：5000金、173ジュエル[172]
宿屋でセーブ、オウルの声が聞けた所で今日はおしまいです。
#土日はもうちょっと動けるかな…；
第 3 回：えいこ '05/04/22(金)
しょうがないね ついてきな！
無事にミンサガ入手できたので、1日目いってみます。
#括弧[ ]内の数字は戦闘回数を表します。誤差がないとは言い切れません(弱
主人公シフ、両親や利き腕は跡形もないですね。クラスは選べる。
ガトの依頼でイベント開始～あ、東の洞窟が増えたようですねXD
バルハラント出てしばらくしてから、「バルハル族戦士」を仲間に。
忘れてたら大変なことになってた…
東の洞窟はボスだけ。初閃き：円月斬！[19]
凍結湖の場所を確認。南→西の洞窟制覇。
と書けば1行ですが、ここで戦闘回数増やしすぎて敵がえらいことに。
途中3CHAINがあったけれど、これは1戦闘回数か3かどっちだろう？とりあえず、3で。
ガトから報酬：200金、145ジュエル[72]
フラグ立てるのにうろうろ…ガトの村を出るとなんか道できてるし。
ほどなくアルベルト救出。再びガトの依頼。再び3洞窟巡り？南だけで済まないのか…
アルベルトは後列から弓や術法が良い感じかも。初連携：大木アロー！
東→西→南の順に攻略。
南の洞窟前から行ける坂道(行き止まりの方)で、前来たときサーチスキルがなくて開けられなかった宝箱があったので、
もう一度行ってみたらなかった…発見率があるのかなあ。無駄足。
南の洞窟はジャンプや罠外しが要るのでこの時点ではなんとも。
雪玉に巻き込まれると全員のLPが1減る?ので注意！バルハル族戦士のLPが大変なことになってた(笑)
西の洞窟の例の道は西の洞窟のボスで判定されているみたいですが、奥にはなにかあるのかな？
そしてまたも戦闘し過ぎで、隠密スキルは重要かもしれないな…(´｀)
ガトから報酬：200金と165ジュエル、騎士団領の地図と竜の眼をもらってとうとうバルハラント脱出！[149]
で、オイゲンシュタットにいったらラファエル捕まってたorz
ミルザブール→オイゲンシュタット→バイゼルハイム→それが運命だったのか→宝箱、この辺りは恒例ですね。
とりあえず「コンスタンツ」は後から攻略しよう…
#相変わらずミルザブールの隠し財産はあるのかな？見つからず。
#ミルザブール城内部巡ってたら方角がなんだかなあ、謁見の間に南向いて入って部屋が北向きに続くって…
ミルザブールから船を。途中、ウコム像を探すことに。
あ、料金に人数は関係しないようで(笑)
ミルザブール→ブルエーレ→ベイル高原、ローバーン・ゴールドマイン
ゴールドマインでクローディアとグレイ仲間に。イスマスまでゲット。なんとか5人。
あ、あとシェリルがXD(音声なければありなイベント…かも)
ゴールドマインで護衛を頼まれて、引き受けたら、結局戦闘突入。弱くて助かった…
ウコム像1体取り返して、次は南エスタミルですか。
あ、どうやらメルビルのウコム神殿だったようで…メルビル巡り。
詰め所では「皇帝の奇病」の話が。
案の定メルビルで迷った所で時間が来たので終了。[150]
第 1 回：えいこ '05/04/17(日)
ご挨拶
管理陣の方々からお誘いを受けてあれよという間に管理陣に参加した「えいこ」です。
さらにプレー日記まで書かせていただけるなんて…よろしくお願いします。
#後は発売日に入手できることを祈るばかり(笑)(予約はしたけど)
基本的に初回はメモ取りしながらの通常プレーで、後ほどこちらに感想やらを載せていく感じになると思います。
このプレー日記が何かの参考になれば幸いです。
更新履歴
・2023/10/19 【新設】ミンサガ初回プレー記の抜粋版を当ブログに再録
・2023/10/28 【追記】各記事にて関連記事を追記
聖杯力の水と火の術法
時系列メモ
2006/01/21 とらさん調査 (聖杯の「力の水」の効果は水の法力に影響されない) ＊１
2006/02/16 当方コメント (法力に応じて変わることを確認済) ＊１
2006/02/17 当方コメント (ある調査環境下でダメージ増加なし、その他条件を固定したとき火法力変化でダメージが変化) ＊１
2006/02/19 とらさん調査 (聖杯の力の水、回復の水には「火の法力」ではなく「火の術の法力」が影響) ＊１
関連記事
http://www8.plala.or.jp/alice4/ (Romancing虎の巣トップページ)
＊１ http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0003&page=30&bl=0
#トップページ - BBS - 過去ログ - 過去ログ0003 - No.2171, 2238, 2240, 2243-2244, 2250, 2252
http://www8.plala.or.jp/alice4/72.htm#01b
#トップページ - 持続時間系算出式 - 力の水 - -聖杯ver
虎の巣によると、聖杯力の水には "火術の術法習得値" が影響します。(関連記事参照)
# 力の水は水術だけど水の法力は影響せず、火の法力が影響するというわけでもない。
これに関連して、当方は聖杯力の水が何に依存するかについて火法力で変わったりするようなことは見ていたけど、
実態を掴めずに調査を投げていたところ、とらさんによって明らかにしていただいたという出来事がありました。
調査協力という形ではあるので備忘的にメモ。
当方関与の経緯
次のような流れで当方がとらさん調査に関与。
2006/01/21 とらさんが聖杯力の水は水法力によらないことをコメント。
2006/02/16 当方が聖杯力の水が法力依存であることを手元で確認していたことをコメント。
2006/02/17 当方が調査当時のメモに基づき追加コメント。
- 聖杯Lv14、知力99、火法力99、土法力99のとき、聖杯力の水によるダメージ増加はなかった。
- ダメージ増加がないことは腕力32(≡0)上昇を意味しているかもしれない。
- 火法力以外を固定して火法力が変化するとダメージが変化した。
2006/02/19 とらさん調査により、聖杯の力の水(と回復の水)には「火の法力」ではなく「火の術の法力」が影響。
所感
・当方にとっての謎の事象が原因判明して良かったというのと、解明のきっかけになれて良かったなと思います。
・後に、とらさんによりメイジスタッフのウエポンブレスとスペルエンハンスも火術の術法習得値に依存することが
判明しています。聖杯もメイジスタッフも、大方の予想に反して火術関連なのが趣深いですね。
# 参考：虎の巣 過去ログBBS0003 No.2323 (2006/09/21)
・無関係とは思いつつも術法変化も火術のみ起こるそうだし、
火術に焦点が当たるのって根っこのところでは似通った原因があったりするんだろうか？
まあ、火術法変化はSFC版特有の事象のようだしそういうわけでもないか・・
# 参考：http://nyusuke.com/game/rsaga/fireLevel.html
余談
・ちなみに当方が覚えてないことについても備忘メモすると、
当方がいつ、なぜ聖杯力の水を調べていたかは覚えていません。聖杯を用いる制限攻略でも検討していたのかな？
調査内容も結構トリッキーな気がする。おそらく調査の出発点としては、
- 聖杯Lv14、知力99、火法力99、土法力99のとき、聖杯力の水によるダメージ増加はなかった。
この調査環境については、WSC版はステータスカンストしやすい(ウイークネス利用)からそうしていたもので、
聖杯で水術が使えるから火術を覚えきっていたのは自然に理解できます。ただ、
- 火法力以外を固定して火法力が変化するとダメージが変化した。
- この際、水術を覚えて火術を忘れ、火術を覚え直すことで火法力初期値から順次上げていった。
# 火法力を上げる手間を火術習得で省略した模様。
これについてはあえて火法力に着目した理由が分からないな・・
結果的には、火術習得で横着したことによって術法習得値依存で効果が変わったってのが面白いですね。
・なお、関連記事＊１によると、2006/2/17付の当方コメント後に改めて調査して
"火法力が同一でもダメージ増加量が違うことがある" ことを把握したようですが、
その原因は分からなかったということでした。(このあたりに発想の限界があるなと)
更新履歴
・2023/10/11 【新設】過去調査物で記事化未了だったため作成
2006/01/21 とらさん調査 (聖杯の「力の水」の効果は水の法力に影響されない) ＊１
2006/02/16 当方コメント (法力に応じて変わることを確認済) ＊１
2006/02/17 当方コメント (ある調査環境下でダメージ増加なし、その他条件を固定したとき火法力変化でダメージが変化) ＊１
2006/02/19 とらさん調査 (聖杯の力の水、回復の水には「火の法力」ではなく「火の術の法力」が影響) ＊１
関連記事
http://www8.plala.or.jp/alice4/ (Romancing虎の巣トップページ)
＊１ http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0003&page=30&bl=0
#トップページ - BBS - 過去ログ - 過去ログ0003 - No.2171, 2238, 2240, 2243-2244, 2250, 2252
http://www8.plala.or.jp/alice4/72.htm#01b
#トップページ - 持続時間系算出式 - 力の水 - -聖杯ver
虎の巣によると、聖杯力の水には "火術の術法習得値" が影響します。(関連記事参照)
# 力の水は水術だけど水の法力は影響せず、火の法力が影響するというわけでもない。
これに関連して、当方は聖杯力の水が何に依存するかについて火法力で変わったりするようなことは見ていたけど、
実態を掴めずに調査を投げていたところ、とらさんによって明らかにしていただいたという出来事がありました。
調査協力という形ではあるので備忘的にメモ。
当方関与の経緯
次のような流れで当方がとらさん調査に関与。
2006/01/21 とらさんが聖杯力の水は水法力によらないことをコメント。
2006/02/16 当方が聖杯力の水が法力依存であることを手元で確認していたことをコメント。
2006/02/17 当方が調査当時のメモに基づき追加コメント。
- 聖杯Lv14、知力99、火法力99、土法力99のとき、聖杯力の水によるダメージ増加はなかった。
- ダメージ増加がないことは腕力32(≡0)上昇を意味しているかもしれない。
- 火法力以外を固定して火法力が変化するとダメージが変化した。
2006/02/19 とらさん調査により、聖杯の力の水(と回復の水)には「火の法力」ではなく「火の術の法力」が影響。
所感
・当方にとっての謎の事象が原因判明して良かったというのと、解明のきっかけになれて良かったなと思います。
・後に、とらさんによりメイジスタッフのウエポンブレスとスペルエンハンスも火術の術法習得値に依存することが
判明しています。聖杯もメイジスタッフも、大方の予想に反して火術関連なのが趣深いですね。
# 参考：虎の巣 過去ログBBS0003 No.2323 (2006/09/21)
・無関係とは思いつつも術法変化も火術のみ起こるそうだし、
火術に焦点が当たるのって根っこのところでは似通った原因があったりするんだろうか？
まあ、火術法変化はSFC版特有の事象のようだしそういうわけでもないか・・
# 参考：http://nyusuke.com/game/rsaga/fireLevel.html
余談
・ちなみに当方が覚えてないことについても備忘メモすると、
当方がいつ、なぜ聖杯力の水を調べていたかは覚えていません。聖杯を用いる制限攻略でも検討していたのかな？
調査内容も結構トリッキーな気がする。おそらく調査の出発点としては、
- 聖杯Lv14、知力99、火法力99、土法力99のとき、聖杯力の水によるダメージ増加はなかった。
この調査環境については、WSC版はステータスカンストしやすい(ウイークネス利用)からそうしていたもので、
聖杯で水術が使えるから火術を覚えきっていたのは自然に理解できます。ただ、
- 火法力以外を固定して火法力が変化するとダメージが変化した。
- この際、水術を覚えて火術を忘れ、火術を覚え直すことで火法力初期値から順次上げていった。
# 火法力を上げる手間を火術習得で省略した模様。
これについてはあえて火法力に着目した理由が分からないな・・
結果的には、火術習得で横着したことによって術法習得値依存で効果が変わったってのが面白いですね。
・なお、関連記事＊１によると、2006/2/17付の当方コメント後に改めて調査して
"火法力が同一でもダメージ増加量が違うことがある" ことを把握したようですが、
その原因は分からなかったということでした。(このあたりに発想の限界があるなと)
更新履歴
・2023/10/11 【新設】過去調査物で記事化未了だったため作成
補助術法による異常回避
時系列メモ
2001/12/20 WSC版ロマサガ1発売
2001/12/26 当方・スルメさん・ＪＡＹさんコメント (モンスターの一部補助術で回避上昇の気付き) ＊１
2002/01/13 スルメさんコメント (セルフバーニングで回避上昇) ＊２
2002/02/02 当方投稿 (力の水、夢想法、スペルエンハンスを追加) ＊３
2002/02/03 当方投稿 (アースヒールを追加) ＊３
関連記事
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/ (LibraryXiuトップページ)
＊１ http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/290283203125.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ１BBS過去ログ12 - WSC・戦況報告
＊３ http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/06365966796875.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ１BBS過去ログ12 - WSC・戦況報告2
http://nyusuke.com/ (にゅすけ的やり込み攻略トップページ)
＊２ http://rsaga-wsc.nyusuke.com/log03/rswsclog243.html
#トップページ - 掲示板 - WSC版ロマサガ専用板 - バトル関連 - 集まれ術使い！
https://surume5.han-be.com/ins/index.htm (RPG INSTITUTEトップページ)
http://surume5.han-be.com/ins/RS1/text23.htm
#トップページ - ロマンシングサガ - アイシャひとり旅+低HP+術法のみ - 3-4．めざせ、マジックマスター
http://www8.plala.or.jp/alice4/ (Romancing虎の巣トップページ)
http://www8.plala.or.jp/alice4/72.htm#00
#トップページ - 持続時間系算出式 - 持続時間術法
WSC版特有の事象として、一部の補助術法によって異常に回避できるようになることがあります。
特異で目立つ事象なので特定の誰かが発見者ってわけでもないかもですが、
当方もわずかばかり調べ物をしていたことなので備忘的にメモ。
異常回避をもたらす補助術法 (WSC版) ＜仮説＞
次の術法の発動中は回避が大きく上昇する。
・セルフバーニング
・力の水
・アースヒール
・スペルエンハンス
・夢想法
なお、共通点として "ターン経過で効果が消滅する補助術法" と言うこともできそうですが、
ウインドバリア、カモフラージュ、インビジ にはこのような回避上昇は見られない模様。
簡易コメント
・回避上昇効果が相当大きく、重量軽量化や盾との合わせ技で物理攻撃をほぼ封じることも可能。
# WSC版サルーインは、通常は術主体行動のようで回避上げが対策とならないのが惜しい。
・実用例として、スルメさんの制限攻略(低HP術のみ一人旅)で活用されていて、
同レポートでは法力・知力・装備変更での回避率の差異も調査されています。(関連記事参照)
・発見経緯(当方確認限り)を振り返ると次のような流れのようです。
2001/12/20 WSC版ロマサガ1発売
2001/12/26 モンスターの挙動について気付き共有 (竜神族のセルフバーニングなど)
2002/01/13 スルメさんによるセルフバーニングの有用性コメント (回避上昇等)
2002/02/02-03 当方が対象術法をコメント (力の水, 夢想法, スペルエンハンス, アースヒール)
回避上昇効果が大きいあまり発売後１週間の間で気付けるレベルの違和感だったと言えそう。
そして、だいたい発売後１か月前後には実用情報が出揃った感じ。
・回避上昇がある当該術法は虎の巣定義の持続時間術法(関連記事参照)に属するけど、
ウインドバリア、カモフラージュ、インビジにこういった回避上昇が見られず
必ずしも持続時間術法とは限らないようです。
# ある種のプログラムミスと仮定しても、何が原因で該当非該当が区分されているのか不明ですね。
更新履歴
・2023/10/11 【新設】過去調査物で記事化未了だったため作成
2001/12/20 WSC版ロマサガ1発売
2001/12/26 当方・スルメさん・ＪＡＹさんコメント (モンスターの一部補助術で回避上昇の気付き) ＊１
2002/01/13 スルメさんコメント (セルフバーニングで回避上昇) ＊２
2002/02/02 当方投稿 (力の水、夢想法、スペルエンハンスを追加) ＊３
2002/02/03 当方投稿 (アースヒールを追加) ＊３
関連記事
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/ (LibraryXiuトップページ)
＊１ http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/290283203125.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ１BBS過去ログ12 - WSC・戦況報告
＊３ http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/06365966796875.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ１BBS過去ログ12 - WSC・戦況報告2
http://nyusuke.com/ (にゅすけ的やり込み攻略トップページ)
＊２ http://rsaga-wsc.nyusuke.com/log03/rswsclog243.html
#トップページ - 掲示板 - WSC版ロマサガ専用板 - バトル関連 - 集まれ術使い！
https://surume5.han-be.com/ins/index.htm (RPG INSTITUTEトップページ)
http://surume5.han-be.com/ins/RS1/text23.htm
#トップページ - ロマンシングサガ - アイシャひとり旅+低HP+術法のみ - 3-4．めざせ、マジックマスター
http://www8.plala.or.jp/alice4/ (Romancing虎の巣トップページ)
http://www8.plala.or.jp/alice4/72.htm#00
#トップページ - 持続時間系算出式 - 持続時間術法
WSC版特有の事象として、一部の補助術法によって異常に回避できるようになることがあります。
特異で目立つ事象なので特定の誰かが発見者ってわけでもないかもですが、
当方もわずかばかり調べ物をしていたことなので備忘的にメモ。
異常回避をもたらす補助術法 (WSC版) ＜仮説＞
次の術法の発動中は回避が大きく上昇する。
・セルフバーニング
・力の水
・アースヒール
・スペルエンハンス
・夢想法
なお、共通点として "ターン経過で効果が消滅する補助術法" と言うこともできそうですが、
ウインドバリア、カモフラージュ、インビジ にはこのような回避上昇は見られない模様。
簡易コメント
・回避上昇効果が相当大きく、重量軽量化や盾との合わせ技で物理攻撃をほぼ封じることも可能。
# WSC版サルーインは、通常は術主体行動のようで回避上げが対策とならないのが惜しい。
・実用例として、スルメさんの制限攻略(低HP術のみ一人旅)で活用されていて、
同レポートでは法力・知力・装備変更での回避率の差異も調査されています。(関連記事参照)
・発見経緯(当方確認限り)を振り返ると次のような流れのようです。
2001/12/20 WSC版ロマサガ1発売
2001/12/26 モンスターの挙動について気付き共有 (竜神族のセルフバーニングなど)
2002/01/13 スルメさんによるセルフバーニングの有用性コメント (回避上昇等)
2002/02/02-03 当方が対象術法をコメント (力の水, 夢想法, スペルエンハンス, アースヒール)
回避上昇効果が大きいあまり発売後１週間の間で気付けるレベルの違和感だったと言えそう。
そして、だいたい発売後１か月前後には実用情報が出揃った感じ。
・回避上昇がある当該術法は虎の巣定義の持続時間術法(関連記事参照)に属するけど、
ウインドバリア、カモフラージュ、インビジにこういった回避上昇が見られず
必ずしも持続時間術法とは限らないようです。
# ある種のプログラムミスと仮定しても、何が原因で該当非該当が区分されているのか不明ですね。
更新履歴
・2023/10/11 【新設】過去調査物で記事化未了だったため作成
FFTAダメージ計算等 (覚書)
時系列メモ
****/**/** 当方による初版 (時期不詳)
2009/01/03 当ブログにて公開
2022/11/27 取扱いコンテンツ縮小整理に伴い非公開
2023/04/11 改めて整理したうえで再公開
はじめに
・かつて調べていたFFTAメモ(ダメージ計算等)については雑多でさしたる精度もないのですが、
一方で、調査当時の攻略サイトは現在ほぼ閉鎖して情報源が乏しそうな状況かなとも思います。
・そこで当方調査の資料的価値があるかもしれないと考えて、本記事にて備忘録的にとりまとめました。
# あくまで簡易調査で、全部調べ切れているわけでもないので参考程度でお願いします。
参考文献
・徹底究明のグリモア (デジキューブ) - コンボの威力と命中率、クエストアイテムの上昇量
・真珠星 - ダメージ計算の詳細、補正倍率の補足etc.
http://pearlstar.sakura.ne.jp/
http://pearlstar.sakura.ne.jp/study/ffta/light.txt
# トップページ - ■ 研究室 - ■光の精錬術 ［アビリティ解析］ （テキスト形式）
・タクティーズ - プロパティシフトの効果（過去ログ、記事No.11561、kopaさんによる検証）
http://academic.meganebu.com/~zeno/ (閉鎖)
参考 (制限攻略)
・cheapなゲーム攻略情報 - 制限付き攻略
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/OTHERS/ffta.html
目次
前提
武器こうげき依存ダメージ
・通常攻撃ダメージ
・技ダメージ
魔法のつよさ依存ダメージ
・攻撃魔法ダメージ
・回復量
・その他
特殊ダメージ
・めたもる
・割合ダメージ
・差分ダメージ
・固定ダメージ
・その他
コンボ
・コンボダメージ
・コンボの射程と命中率
・コンボの特徴
・二刀流時のコンボ
ステータス補正
・ステータス補正
・ステータス補正の分類
・ステータス補正重複時の処理
・特殊事例
属性
・属性倍率
・武器属性とアビリティ属性
・防具属性
・属性強化と属性耐性
命中率
・通常攻撃型命中率
・ST異常型命中率
・特殊命中率
ST異常
・ST異常の分類
・ST異常重複時の処理
・小ネタ
その他
・カードキーパー
・ロウ
・移動タイプ
北米版メモ
・北米版の特徴、日本語版との違い
・北米版データ
前提
・国内版FFTAで調査。北米版とは差異があるかもしれません。
・表記
通常攻撃：「たたかう」のこと。
武器分類：装備武器がソードや騎士剣など、どの武器区分に分類されるかを表すもの。
武器属性：装備武器が炎属性や無属性など、どの属性を持つか表すもの。
W 武器関連ステータス（Weapon）
M 魔法関連ステータス（Magic）
E かいひ値（Evade）
-a 攻撃側ユニットの～（attacker）
-d 防御側ユニットの～（defender）
-e ～の装備補正値の合計（equipment）
D ダメージ（Damage）
DF 通常攻撃によるダメージ（Damage, Fight）
A 命中率（Accuracy）
R 乱数（Random number）
-p 予測値（predict）
・例示
Wa 攻撃側ユニットの武器こうげき（＝ステータス画面表示の数値）
Wae 攻撃側ユニットの武器こうげきの装備補正値の合計
Ed 防御側ユニットのかいひ値
Dp ダメージ予測値
・補足
以降のダメージ計算式は実際には若干ずれることがあります。
次のサイトの記事下部で解説されていますので、補足します。
真珠星
http://pearlstar.sakura.ne.jp/
http://pearlstar.sakura.ne.jp/study/ffta/light.txt
# トップページ - ■ 研究室 - ■光の精錬術 ［アビリティ解析］ （テキスト形式）
武器こうげき依存ダメージ
通常攻撃ダメージ
・通常攻撃ダメージ（素手以外）
DFp=(Wa-Wd/2)*Wae/100 小数点以下切捨
DF=min{999,max{1,DFp*R}}, 0.9≦R≦1.1*
*以後記載省略。ただし、0.9から1.1の幅でないケースは都度特記。
通常攻撃時に限り、クリティカルが発生することがある。
D=DF*1.5 小数点以下切捨
槍による貫通時のダメージは、手前と奥とも前述計算式の通り。
二刀流時は2つの武器について、1つずつ装備したときのダメージ予測値を別個に算出。
1撃目で倒した場合、2撃目のダメージは0。
・通常攻撃ダメージ（素手）
P 素手攻撃力（Punch）
DFp=(Wa+P-Wd/2)*(Wae+P)/100 小数点以下切捨
P=
10 下記以外のジョブ, マーシュ, モンブラン, ビスクマータ等
11 守護騎士
12 ソルジャー, 忍者
13 ウォリアー
14 闘士
20 ホワイトモンク
10 神獣,デプス, リィ・グリモア
11 イエローゼリー
12 アイスプリン, スプライト, レッドマシュマロ
18 ボム
20 ゾンビ, ラミア
21 ゴブリン
22 ヴァンパイア
24 アントリオン, フロータイボール, リリス
25 グレネード
28 フェイスハガー, モルボル, レッドキャップ
30 アーリマン, ブレードキーパー, レッドパンサー
32 タイタニア
33 クアール
35 ウエポンバイター, ファイアドレイク, モルボルグレイト
36 サンダードレイク
37 アイスドレイク
48 バトルクイーン
トンベリ種はたとえバーサク状態でも通常攻撃を行わない。
マザーボム等固有ジョブは元となるモンスターに準じる。
技ダメージ
・技攻撃力
VA 技攻撃力（Value, Ability）
Dp=(Wa-Wd/2)*VA/100 小数点以下切捨
VA=
20 しょう気, ドレインタッチ
25 裏回し拳
30 火炎ビン, ゴブリンパンチ, 毒爪, はじきとばす
34 地裂斬
35 エアーブラスト, かみちぎる, セイントクロス, 波動撃, 竜剣
38 マジックハンマー
40 アイスブレス, サンダーブレス, サンドストーム, なぎ払う, ファイアブレス
45 岩砕破, 空破斬, ダガー, チョコボの暴走, バンガブレス, 平手うち
47 かみ砕く（対モンスター）
54 サンダーソード, ファイアソード, ブリザドソード
60 バックドラフト
85 アドラメレク, マティウス
99 アルパ
技依存のアビリティのため、武器分類はどれにも属さず、武器属性はアビリティ固有の属性に依存。
ゴブリンパンチのDにはばらつきがある。
・技倍率
DF 通常攻撃ダメージ予測値
MA 技倍率（Magnification, Ability）
Dp=DFp*MA 小数点以下切捨
MA=
1/2 スラストフェザー, タイニーバグズ, 狙い定める, ハンティング, ブリッツ, 連射
1 アタック, コンフュ弾, サイドワインダー, サンダ弾, 疾風迅雷, ジャンプ, ショット,
ストップ弾, スワローテイル, ソニックブーム, チャーム弾, ドラゴンキラー, ナイトホーク,
ハードインパルス, ファイ弾, ファストブースト, ブリザ弾, ブルーパッション,
ポワゾンベーゼ, マジックブレイク, ラッシュ, ワイルドスイング
2 アクセル, オメガ, サイドワインダー（対モンスター）, ドラゴンキラー（対ドレイク）,
ブースト, ホーリーブレード
3 アルテマシアー, アルテマショット, アルテマソード, アルテマチャージ, アルテマブロウ
武器分類と武器属性は装備武器依存。
ただし、ファイ弾、ブリザ弾、サンダ弾、ホーリーブレードの武器属性はアビリティ依存。
魔法のつよさ依存ダメージ
攻撃魔法ダメージ
・攻撃魔法ダメージ
VM 魔法攻撃力（Value, Magic）
Dp=(Ma-Md/2)*VM/100 (小数点以下切捨)
VM=
15 火遁, 金遁, 水遁, 土遁,木遁
17 サザンクロス, ソイルエビデンス, ダークトルネード, テンペスト, ロードミラージュ
20 スターダスト, フリーズブリンク, プロミネンス
30 ゲイジングエビル, サンダー, シャイニングエア, スリッピィレイン, 天使のささやき*,
ドレイン, ファイア, ブリザド, フレイムウィップ, ヘビーダスト
34 ウォータ, エアロ
40 イフリート, ケアル*, サンダラ, シヴァ, スパーク, ファイラ, ブリザラ, フレイムアタック,
ポーション*, ラムウ
45 バイオ, マレイズ*
50 アビス, サンダガ, ファイガ, プチメテオ, ブリザガ, ホーリー, マギ, メテオ
52 マディーン
60 ケアルラ*, ハイポーション*, ラスピル
65 ギガフレア, フレア
80 ケアルガ*, エクスポーション*
90 レイズ*
100アレイズ*, エリクサー*
*は対アンデッド時のもの。
回復量
・回復魔法回復量
VM 魔法攻撃力（Value, Magic）
Dp=((Ma-Mae)-(Md-Mde)/2)*VM/100 小数点以下切捨
VM=
25 応急処置
30 介抱, 天使のささやき
35 チャクラ, ヒール
40 アースヒール, 金の電池, ケアル, ホワイトフレイム, ユニコーン
45 マレイズ
60 ケアルラ
80 ケアルガ
その他
・じばく
D=Dp=INT[(Ma-Md/2)*15/100]*4
VM=60の無属性の攻撃魔法と見なせる。
・投げる、放り投げる
VW 投げる武器の武器攻撃力（Value, Weapon）
Dp=(Ma-Md/2)*VW*1.5/100 (投げる)
Dp=(Ma-Md/2)*VW/100 (放り投げる)
D=Dp*R
R：投げる0.9≦R≦1.1、放り投げる1≦R≦2
・ソウルスフィア
VW 装備武器攻撃力（Value, Weapon）
Dp=(Ma-Md/2)*VW/100 小数点以下切捨
武器分類は装備武器依存?
特殊ダメージ
めたもる
めたもるユニット：めたもるを選択するユニット
モンスター ：モンスターバンクにいるモンスター
・めたもるユニット行動中
Wa, Wd, Ma, Md はモンスター依存。
Wa 部分にはめたもるユニットの装備武器も影響。
Wa_0 モンスターの武器こうげき
Ma_0 モンスターの魔法のつよさ
VW_1 めたもるユニットの装備武器攻撃力（Value, Weapon）
武器こうげき依存アビリティ使用時
Dp=(Wa_0+VW_1-Wd/2)*VA/100
魔法のつよさ依存アビリティ使用時
Dp=(Ma_0-Md/2)*VM/100
・めたもるユニット待機中
Wa, Wd, Ma, Md はめたもるユニット依存。
・めたもる中
Rアビリティ、移動、回避はめたもるユニット依存。
割合ダメージ
・グラビデ
D=Dp=現在HPd/4 小数点以下切捨
・グラビガ, ツイスター, ライフデジョン
D=Dp=(現在HPd+1)/2 小数点以下切捨
・包丁
D=Dp=(現在HPd+1)*9/10 小数点以下切捨
・落下ダメージ
H 落下前後のハイト差（Height）
Jd 落下ユニットのジャンプ値（Jump）
D=max{0,最大HPd*(H-Jd-1)/8} 小数点以下切捨
計算上 D=0 となる場合はダメージ表示なし。
浮遊ユニットはダメージを受けない。
・ホワイトウィンド
D=Dp=現在HPa
現在HPaの適用時点：
使用ユニットを回復した後に別ユニットを回復させる場合、
回復量は使用ユニット回復後の現在HP。
・メルトダウン
D=Dp=最大HPa
・反動ダメージ
バックドラフト、岩砕破で発生。
反動ダメージ=D/4 小数点以下切捨
・レイズ, マレイズ, リレイズ時, ゾンビ復活時
保留
・アレイズ, さばいて調理, フェニックス
D=最大HPd
フェニックスはアンデッドに対しても成立する。
・毒
D=[最大HPd/4]*R, Rは乱数 (ターン開始時)
差分ダメージ
・ライフブレイク
D=Dp=最大HPa-現在HPa
ヘルプメッセージとは違い、暗黒属性ではない。
・魔弾の射手
Dp=max{2, 最大HPa-現在HPa}
D=Dp=HPダメージ+MPダメージ
HPダメージとMPダメージはランダムに正数をとる。
固定ダメージ
・ギル
D=Dp=30
軍資金が30ギル未満だと使用不可。
・みんなのうらみ
K 殺害数（Kills）
D=Dp=10*K
・うしのこくまいり
D=Dp=999
・リミットグローヴ
D=Dp=999（現在HPaが一桁のとき）
・JPを盗む
保留
その他
・ギルを盗む
Dp=最大HPa
Dにはばらつきがある。
・経験値を盗む
Dp=最大EXPd
Dにはばらつきがある。
・サイフを狙う
Dp=最大HPd
Dにはばらつきがある。
・ミュウチレイト
α≡現在HPd (mod 4)
Dp=(現在HPd-α)/2
Dにはばらつきがある。
・手加減
DFp 通常攻撃予測値
LVa 攻撃側ユニットのレベル
Dp=min{max{1,LVa/10},DFp} 小数点以下切捨
D=min{Dp+R,DFp}
R乱数；R=0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10
手加減の属性は装備武器依存。
[半減]及び[弱点]に対して[通常]と同じダメージ。
・リジェネ
最大MPd 対象ユニットの最大MP
Md 対象ユニットの魔防
Mde 対象ユニットの魔防の装備補正値の合計
D リジェネ回復量
α=(最大MPd+Md-Mde)/16 小数点以下切捨
α1=max{1,α-5}
α2=α+5
α1≦D≦α2
ターン開始時に回復。
毒とリジェネに同時に掛かっている場合、リジェネ回復が先で、毒ダメージが後に発生。
・MPダメージ
MPダメージはDp, Dともに防御側ユニットの最大MPを超えない。
ソウルスフィア、マジックハンマー、マジックブレイクが該当する。（アルテマ、エクセデスも?）
MPダメージはダメージ系ロウに抵触しない。
コンボ
コンボダメージ
・表記
初動ユニット：コンボを選択するユニット
連携ユニット：初動ユニットを除いて、コンボに参加するユニット
JPa 初動ユニットのJP
VC 連携ユニットの内、コンボを命中させた各ユニットのCアビリティ威力の総和（Value, Combo）
MC コンボ倍率（Magnification, Combo）
DFp 初動ユニットの通常攻撃ダメージ予測値
VCは攻略本に詳しい。
・連携ユニットが1人以上コンボを命中させたとき
MC=(1+JPa*0.4)*(1+VC/100)
D=DFp*MC 小数点以下切捨
・連携ユニットがいない、または連携ユニットのコンボがすべてミスしたとき
MC=1
D=DFp*MC=DFp
コンボのダメージは、初動ユニットの通常攻撃ダメージとJP、連携ユニットのコンボ威力に依存。
初動ユニットのCアビリティ、連携ユニットのJPには非依存。
・例示1
初動ユニット ：JPa=5, Wa=400, Wae=50
連携ユニット ：闘士コンボ(威力15)が4人、モンクコンボ(威力12)が1人
防御側ユニット：Wd=400
初動ユニットの通常攻撃ダメージ予測値：DFp=(400-400/2)*50/100=100
コンボ倍率：MC=(1+5*0.4)*(1+(15+15+15+15+12)/100)=5.16
コンボのダメージ：D=DFp*MC=100*5.16=516
・例示2
初動ユニット ：JPa=10, Wa=400, Wae=50
連携ユニット ：闘士コンボ(威力15)が1人
防御側ユニット：Wd=400
初動ユニットの通常攻撃ダメージ予測値：DFp=(400-400/2)*50/100=100
コンボ倍率：MC=(1+10*0.4)*(1+15/100)=5.75
コンボのダメージ：D=DFp*MC=100*5.75=575
コンボの射程と命中率
初動ユニット：コンボの射程は装備武器依存、命中率は100%
連携ユニット：コンボの射程はCアビリティ依存、命中率はCアビリティ依存。
Cアビリティの射程、威力、命中率は攻略本に詳しい。
コンボの特徴
・固定ダメージ：乱数の影響はない。
・必中：初動ユニットのコンボは必ず命中。
・武器/属性分類：コンボの武器分類、属性分類ともに初動ユニット依存。
# デジキューブ本にある騎士コンボは聖属性等は無関係。
・ダメージ系ロウに抵触しない。（二刀流時のコンボの一撃目を除く）
・Rアビリティを無視する。
二刀流時のコンボ
・一撃目に通常攻撃が加えられて、二撃目にコンボを行う。
・ともに予測ダメージの高い方の武器で攻撃。
・一撃目は通常攻撃に属するので、ダメージ系ロウに抵触する。
ステータス補正
ステータス補正
X' Xの補正後のステータス
VS ステータス補正値（Value, Status）
Wa'=(Wa-Wae)*VS+Wae
Wd'=(Wd-Wde)*VS+Wde
Ma'=(Ma-Mae)*VS+Mae
Md'=(Md-Mde)*VS+Mde
ステータス補正の分類
・武器こうげき補正値
VS=
0.9 言霊, サークル, パワーブレイク
1.1 ドラゴンフォース
1.2 バーサク
1.2 武器こうげきUP, 両手持ち
1.3 MPターボ
1.5 気を練る, ためる
・魔法のつよさ補正値
VS=
0.9 言霊,サークル, マジックブレイク
1.1 ドラゴンフォース
1.2 魔法のつよさUP
1.3 MPターボ
・武器ぼうぎょ補正値
VS=
0.7 ガードオファ, レベル３デフレス
1.4 ウール100%,ガード, 黄色いバネ, ドラゴンフォース, バリア, 武器ぼうぎょUP, プロテス, マイティガード, 守る
1.8 石化
・魔法ぼうぎょ補正値
VS=
0.7 ガードオファ, レベル３デフレス
1.4 ウール100%, ガード, 黄色いバネ, シェル, ドラゴンフォース, バリア, マイティガード, 守る
1.8 石化
・クエストアイテム補正値
VQ クエストアイテム補正値（Value, Quest）
VS=1+VQ/100
各クエストアイテムの補正値は攻略本に詳しい。
ヘルプメッセージの評価でもおおまかに分かる。
△：VQ = 3 or 6
○：VQ = 9 or 12
◎：VQ =15
ステータス補正重複時の処理
以下の12分類において、
同一ステータス区分(武器こうげき, 武器ぼうぎょ, 魔法ぼうぎょ, 魔法のつよさ)に補正が掛かるとき、
異なる分類であれば重複して補正効果が得られる。
(1) Sアビリティ補正 MPターボ, 武器こうげきUP, 武器ぼうぎょUP, 魔法のつよさUP, 両手持ち
(2) プロテス補正 ウール100%, 黄色いバネ, バリア, プロテス
(3) シェル補正 ウール100%, 黄色いバネ, シェル, バリア
(4) 守る補正 ガード, 守る
(5) ためる補正 気を練る, ためる
(6) 永久UP補正 ドラゴンフォース, マイティガード
(7) 永久DOWN補正 ガードオファ, 言霊,サークル, パワーブレイク, マジックブレイク
(8) クエストアイテム補正（クエストアイテム1つ目）
(9) クエストアイテム補正（クエストアイテム2つ目）
(10) ST異常補正 カエル
(11) ST異常補正 石化
(12) ST異常補正 バーサク
・例示1
プロテスを掛けてから守るを行うと、
Wd'=(Wd-Wde)*1.4*1.4+Wde
Md'=(Md-Mde)*1.4+Mde
・例示2
ガードオファ、サークルを受けてドラゴンフォースを掛けると、
Wa'=(Wa-Wae)*0.9*1.1+Wae
Wd'=(Wd-Wde)*0.7*1.4+Wde
Ma'=(Ma-Mae)*0.9*1.1+Mae
Md'=(Md-Mde)*0.7*1.4+Mde
このとき、ステータス画面では白表示であるものの元の値とは異なっている。
特殊事例
・カエル時のステータス変化
Wd'=Wd*0.1
Md'=Md*0.1
Ed'=Ed-Ede
D=Dp=1
装備耐性は継承する。
アビリティ制限：通常攻撃, 冬眠しか使えなくなる。
属性
属性倍率
Dp_0 属性考慮前のダメージ予測値
MA 属性倍率（Magnification, Attribute）
Dp=Dp_0*MA
MA=
3/2 [弱点]
1 [通常]
1/2 [半減]
0 [無効]
+1 [吸収]
・[吸収]時のダメージ
[吸収]時の実際のダメージDは予測値Dpを下回る。
概算としてはDp*0.72≦D≦Dp*0.90
ただし、ブラッドソード、血の十二弦、ドレインタッチ、癒しの杖による回復、ゾンビ反転はこれに準じない。
武器属性とアビリティ属性
・武器属性
炎 阿修羅, 火輪のロッド, 紅蓮のメイス, スカーレット, ソルセイバー, フレイムタン, フレイムロッド,
ボムソウル, ラーバスピア, ライジングサン
冷気 アイスブランド, アイスプリズム, アイスランス, 凍雪のロッド, チルロッド, 氷剣ラグラス, ホワイトファング
雷 アトモスブレード, ヴァジュラ, ゲイボルグ, 裁きの杖, タイガーファング, トールロッド, ニケの弓, 雷鳴のロッド
土 アルバレスト, サムソンの剣, 大地のベル, 地竜のロッド, バグズソウル, マンドラゴラの根
風 エアブレード, エイリアルホール, エルブンボウ, 風斬りの弓, ゲイルソード, ジンフリッサ
水 アクアサーベル, 宮水の杖, 村雨, ラミアソウル
聖 天のむら雲, ウォータノヴァ, エクスカリバー, ゴッドハンド, セイブザクイーン, セブンスヘブン,
斬魔刀, ヒーリングベル, メイスオブゼウス
暗黒 アポカリプス, ゲイズソウル, 死のカスタネット, セブンスヘブン, ディアボリーグ, デスクロー,
ニルヴァーナ, ハデスの弓, ブラックケーナ, ヘレティック, マックスの魔弓, 闇のフィドル, レンゲンサイブ
・アビリティ属性
炎 イフリート, 火炎ビン, バックドラフト, ファイア, ファイアウィップ, ファイアブレス, ファイガ,
ファイ弾, ファイラ, プロミネンス, ホワイトフレイム
冷気 アイスブレス, シヴァ, フリーズブリンク, ブリザガ, ブリザ弾, ブリザド, ブリザラ
雷 サンダー, サンダーブレス, サンダガ, サンダ弾, サンダラ, テンペスト, ラムウ
土 アースヒール, ソイルエビデンス, 地裂斬, ヘビーダスト
風 エアーブラスト, エアロ, シャイニングエア, ダークトルネード
水 ウォータ, スリッピィレイン, ロードミラージュ
聖 アレイズ, エクスポーション, ケアル, ケアルガ, ケアルラ, サザンクロス, セイントクロス,
ハイポーション, ポーション, ホーリー, ホーリーブレード, マディーン, ユニコーン, レイズ
暗黒 ゲイジングエビル, レベル？Ｓフレア
・武器属性とアビリティ属性の重複時の処理
ファイ弾、ブリザ弾、サンダ弾、ホーリーブレードの武器属性はアビリティ依存となる。
防具属性
炎 火群の衣, フレイムシールド
冷気 アイスシールド, 風花の衣
雷 神鳴の衣
土 大地の衣
風 該当無し
水 該当無し
聖 イージスの盾, カメレオンローブ, 聖騎士の盾, ミラージュベスト
暗黒 死神のローブ, ボーンプレート
防具属性は意味を持たない。特に、防具属性を持ち、属性耐性を持たない
イージスの盾、聖騎士の盾、ミラージュベスト、死神のローブに特別な効果はない。
属性強化と属性耐性
・属性強化/属性耐性分類
属性強化、属性耐性はそれぞれ3種に分類される。
# 各強化と各耐性には強弱関係があるため分類。
SA アビリティ属性強化（Strengthen, Ability）
SQ クエストアイテム属性強化（Strengthen, Quest）
SE 装備属性強化（Strengthen, Equipment）
RB 基本属性耐性（Resist, Basic）
RR 種族属性耐性（Resist, Race）
RE 装備属性耐性（Resist, Equipment）
SA：
Sアビリティ属性強化
SQ：
炎 ヘルジェの鍵, 竜眼のルビー
冷気 スプリンクラー, シリルアイス
雷 テラクオの花, 雷鬼晶
土 トパーズの腕輪
風 歌姫の三弦琴, 風神晶
水 歌姫の三弦琴, スプリンクラー
聖 エダローア聖典, 正義の表彰状, テミルの白い花
暗黒 アーリマンの妖目, エダローア聖典, ブルーローズ
SE：
炎 紅蓮のメイス, 黒のローブ, フレイムロッド
冷気 黒のローブ, チルロッド
雷 ヴァジュラ, 黒のローブ, トールロッド
土 地竜のロッド, プリンセスガード
風 ジンフリッサ, プリンセスガード
水 プリンセスガード
聖 エクスカリバー, セイブザクイーン, 斬魔刀, メイスオブゼウス
暗黒 該当無し
RB：
全ての属性に対して[通常]
RR：
ボム ：[吸収]炎 [弱点]冷気
グレネード ：[吸収]冷気 [弱点]炎
アイスドレイク ：[無効]冷気
サンダードレイク：[無効]雷
ファイアドレイク：[無効]炎
アイスプリン ：[吸収]冷気 [弱点]炎
イエローゼリー ：[吸収]雷 [弱点]水
レッドマシュマロ：[吸収]炎 [弱点]冷気
妖精 ：[吸収]聖 [弱点]暗黒
闇の者 ：[吸収]暗黒 [弱点]聖
レドナ ：[吸収]全属性
バトルクイーン ：?
リィ・グリモア ：[吸収]聖, 暗黒
石像 ：[吸収]全属性
プロパティシフト：8属性が1属性吸収、1属性無効、2属性半減、1属性通常、3属性弱点にランダムに変化
エンゲージ後も効果は持続、ジョブチェンジにより効果が失われる
RE：
炎 [吸収]ヴィナスブレード, 火群の衣, フレイムシールド
[無効]アイスプリズム, 防炎グラブ
[半減]アイスシールド, 白のローブ, ボムソウル
[弱点]該当無し
冷気 [吸収]アイスシールド, 風花のローブ
[無効]該当無し
[半減]白のローブ, ゴブリンソウル, フレイムシールド
[弱点]該当無し
雷 [吸収]神鳴のローブ
[無効]ラバーコンシャス
[半減]白のローブ, プリンソウル, ミンウの宝玉
[弱点]アイスシールド
土 [吸収]大地の衣, 大地のベル, ドラゴンソウル, マンドラゴラの根
[無効]該当無し
[半減]該当無し
[弱点]該当無し
風 [吸収]該当無し
[無効]エアブレード, ジンフリッサ
[半減]該当無し
[弱点]該当無し
水 [吸収]該当無し
[無効]宮水の杖
[半減]ヴィナスブレード
[弱点]フレイムシールド
聖 [吸収]天のむら雲, カメレオンローブ, エクスカリバー
[無効]該当無し
[半減]エペプリズム
[弱点]該当無し
暗黒 [吸収]ボーンプレート
[無効]ディアボリーグ, ミネルバビスチェ
[半減]エペプリズム, 斬魔刀, ルビーピアス
[弱点]該当無し
・属性強化重複時の処理
(1) SA、SQ、SEそれぞれの属性強化は同時に得られる
(2) SQは1段階強化止まり
(3) SEは冷気、水、雷、聖は重複可、炎、土、風は重複不可
・装備属性耐性重複時の処理
(4) REが同一属性において重複したとき、優先順位は [吸収]＞[無効]＞[半減]＞[弱点]
例示：アイスシールド(雷弱点)と神鳴のローブ(雷吸収)を装備すると、雷属性[吸収]が得られる
・属性倍率の決定
属性強化・属性耐性の関係を模式的に表すと以下の通り。
ある属性耐性に対して弱い位置にある属性強化と属性耐性は無効になる。
(5) 強 SE＞RE＞SQ=SA＞RR＞RB 弱
この強弱関係を考慮して、攻撃属性において防御側の属性耐性に対して有効な属性強化を特定する。
属性強化や属性耐性に重複がある場合、重複処理してどの程度反映するか特定する。
この結果、例えば1段階強化となったとすると、防御側ユニットの属性耐性が[吸収]ならば[無効]にする。
同様に[無効]を[半減]に、[半減]を[通常]に、[通常]を[弱点]にする。[弱点]の場合は[弱点]のまま。
2段階強化の場合は1段階強化を2回分行う。以下同様。
こうして属性倍率MAを決定する。
例示
以下前提でサンダーで攻撃するときの属性倍率MAの決定。
トールロッド(雷強化)と黒のローブ(雷強化)を装備し、Sアビリティ属性強化を持ったユニット[a]が
クエストアイテムにテラクオの花(雷強化)と雷鬼晶(雷強化)を携帯した状態で
神鳴の衣(雷吸収)を装備したユニット[b]と、イエローゼリー(雷吸収)[c]にサンダーを掛ける。
[a]の属性強化
SE：雷属性は重複可なので、属性強化は2段階強化。
SQ：クエストアイテムによる属性強化は1段階止まりなので、属性強化は1段階強化。
SA：属性強化は1段階強化。
[b]の属性耐性
雷属性に対してRB[通常]、RR[通常]、RE[吸収]であり、RE＞RR＞RBより属性耐性はRE[吸収]。
[c]の属性耐性
雷属性に対してRB[通常]、RR[吸収]、REは該当無しであり、RR＞RBより属性耐性はRR[吸収]。
属性係数MAを決定
[b]に対しては SE＞RE＞SQ=SA より、SE のみ RE に有効だから 2 段階強化。
よって、[吸収]→[無効]→[半減]となり MA=1/2。
[c]に対しては SE＞SQ=SA＞RR より、属性強化は全て有効だから 4 段階強化。
よって、[吸収]→[無効]→[半減]→[通常]→[弱点]となり MA=3/2。
命中率
通常攻撃型命中率（％単位）
通常攻撃型命中率：通常攻撃の予測命中率
多くのダメージ系アビリティはこの命中率計算式上に乗る。
・通常攻撃型命中率
Ap 予測命中率
VD 方向判定値（Value, Direction）
VS ステータス判定値（Value, Status）
VA 攻撃方法判定値（Value, Action）
δ 微小定数?
Ap_0=min{max{100-Ed*VD+VS+δ,5},95}
Ap=min{max{INT[Ap_0*VA],0},100}
VD=
1 正面
1/2 側面
1/4 背面
正面より側面、側面より背面からの方が攻撃が命中しやすい。
攻撃側ユニットが自分を対象としたとき、正面扱い。
VS=
15 攻撃側ユニットがMPターボ
20 防御側ユニットが暗闇
50 攻撃側ユニットが精神統一
-10 攻撃側ユニットが混乱
-50 攻撃側ユニットが暗闇
VA=
2 スラストフェザー, ブリッツ
1/2 アーマーを狙う, アクセル, ウエポンを狙う, かみ砕く（武器破壊）, サイフを狙う, ブースト, 武装解除
1/4 アビリティを盗む
1 上記以外
・盗賊の小手
盗賊の小手装備時には｢盗む｣に限り命中率が上昇する
Ap' 盗賊の小手を装備していないときの｢盗む｣予測命中率
Ap=min{100,Ac'+20}
・実際の命中率
A=Ap?
ST異常型命中率（％単位）
ST異常型命中率：スリプルや羊が100匹等ST異常を付加するアビリティの命中率
多くのST異常を付加するアビリティはこの計算式上に乗る。
・ST異常型命中率
Ap 予測命中率
R ST異常耐性特性値（Resist）
VD 方向判定値（Value, Direction）
VS ステータス判定値（Value, Status）
VA 攻撃方法判定値（Value, Action）
Ap=(R+VD+VS)*VA
R=
0 ビスクマータ
10 トンベリ種
20 ヴァンパイア, 神獣, 神獣異体, デプス, バトルクイーン, 妖精種, リィ・グリモア
30 フロータイボール種, ラミア種
35 ボム種
40 ドレイク種, プリン種
50 ヴィエラ族, ゾンビ, 昆虫種, 人間族, バンガ族, パンサー種, モーグリ族, ン・モゥ族
70 岩獣種
Rが小さいほどST異常になりにくい。
マザーボム等固有ジョブは元となるモンスターに準じる。
VD=
0 正面
10 側面
20 背面
正面より側面、側面より背面からの方がST異常になりやすい。
攻撃側ユニットが自分を対象としたとき、正面扱い。
VS=
10 攻撃側ユニットがＭＰターボ
20 攻撃側ユニットが精神統一
VA=
1/2 不死昇天,破邪
1 上記アビリティ以外
・ST異常付加のダメージアビリティ
忍術や精霊魔法に見られるように、ST異常を付加するダメージアビリティは、
アビリティが命中するかどうか → 通常攻撃型命中率で判定
命中後、ST異常が発生するか → ST異常型命中率で判定
・実際の命中率
予測命中率が実際の命中率と必ずしも一致するとは限らない。
例示1：急所を狙う
・ST異常耐性を考慮に入れないときのST異常型命中率を計算して P（％） とする。
防御側ユニットがドンアク、ドンムブ、暗闇、バーサクの4種中 n 種有効のとき Ap=P*n/4。
・しかし、例えば防御側ユニットにドンアク、ドンムブ、暗闇、バーサクの耐性を持たせると、
予測命中率は0％となるが、HP1効果を与えられるため実際命中率は0％でない。
例示2：くさい息
・予測命中率Apは前述のST異常型命中率の通り。
ただし、防御側ユニットがリボンを装備しているか、めたもる中であれば Ap=0 となる。
・一方で実際命中率は予測命中率に対して高めになっていて、このことは
｢くさい息｣が毒、カエル、混乱、眠り、暗闇、沈黙、スロウ付加を個別に判定して
A=100*{1-Π(1-Pi/100)} Pi：各ST異常になる確率（％）
というふうになることが要因と推察。
・別の例として、防御側ユニットにめたもらせず、かつリボンを装備させずに、
毒、カエル、混乱、眠り、暗闇、沈黙、スロウに耐性を持たせるとする。
さらに防御側ユニットを眠らせるかストップさせてから、｢くさい息｣を掛けると、
予測命中率は100％だが実際命中率は0％となる。
例示3：悪夢
・｢悪夢｣は眠りと死の宣告付加の効果を持つが、死の宣告に対してのみ命中判定される。
・つまり、対象ユニットに眠りを付加させられる場合においても、対象が死の宣告に耐性があるか、
既に死の宣告に掛かっているとすると、予測命中率は0％表示。
例示4：ストップ中にカエル付加
・予測命中率は0％だが、実際命中率は100％となる。
特殊命中率（％単位）
・生け捕る
Ap=(1-現在HPd/最大HPd)*25 小数点以下切捨
ただし、以下の場合 Ap=A=0 となる
(1) 対象モンスターが最後の1匹である
(2) 対象モンスターが生け捕れない種族
生け捕れない種族：岩獣種, トンベリ種, 闇の者種, 妖精種
マザーボム等固有ジョブは元となるモンスターに準じる
(3) 対象モンスターがリボン付ユニット（リーダー）である
(4) 対象モンスターが既に捕らえている種族だった
モンスターバンクから離せば、新たに生け捕ることが可能
・追い払う,降伏勧告,竜ならし
K 殺害数（Kills）
α=max{1,50-K}
Ap={1-(現在HPd/最大HPd)*(100/α)}*100
ただし、対象ユニットが最後の1体またはリボン付ユニット（リーダー）のときはAp=0
・友達の紹介
Ap=0
Aは呼び出した召喚獣に依存する。
・必中
A=Ap=100
ST異常
ST異常の分類
カエル
[効果]
Wd'=Wd*0.1, Md'=Md*0.1, Ed'=Ed-Ede, D=Dp=1
装備耐性は継承する、盗む有効
Aアビリティ制限：通常攻撃,冬眠
Rアビリティ制限：
[無効]聖騎士の盾, タマムシ守り, 天使の指輪, バレッタ, ミンウの宝玉, めたもる, 免疫, リボン
[付加]カエルの歌, くさい息, 毒ガエル, トード
[解消]エスナ, 乙女のキッス
暗闇
[効果]攻撃時に通常攻撃型命中率50%減, 防御時に通常攻撃型命中率20%増
[無効]聖騎士の盾, 天使の指輪, バグズソウル, バレッタ, ミンウの宝玉, 免疫, リボン
[付加]
あくまの視線, 金遁, 銀の円盤, 急所を狙う, くさい息, シャイニングエア, ブライン,
ブライン弾, ブラックアウト
[解消]エスナ, 目薬
混乱
[効果]攻撃時に通常攻撃型命中率10%減
[無効]ヴィジランティ, カチューシャ, ミンウの宝玉, めたもる, 免疫, リボン
[付加]火遁, くさい息, ゲイジングエビル, コンフュ弾, にらみ, ボール
[解消]3ターン経過, エスナ, ダメージ
死の宣告
[効果]3ターン後に戦闘不能
[無効]
ゲイズソウル, 柔術道着, 聖騎士の盾, ゾンビ, 天使の指輪, バレッタ, ヒーリングベル,
ファムファタル, 守りの指輪, リボン
[付加]悪夢, 口づけ, 黒い塊, チェックメイト, デスシックル
[解消]戦闘不能, ホワイトスタッフ
ストップ
[効果]一切の行動ができなくなる
[無効]カチューシャ, 黒装束, 星天の腕輪, リボン
[付加]影縫い, 呪縛, ストップ, ストップ弾, ヘイストブレイク（対ヘイスト）, 輪っか
[解消]スマイル, ターン経過
スロウ
[効果]スピード低下
[無効]聖騎士の盾, 星天の腕輪, ダイアの剣, バレッタ, リボン
[付加]悪寒, スリッピィレイン, スロウ, 土遁, ヘイストブレイク
[解消]3ターン経過
石化
[効果]
一切の行動ができなくなる
Wd'=(Wd-Wde)*1.8+Wde, Md'=(Md-Mde)*1.8+Mde
盗む無効, 石化耐性
[無効]イージスの盾, カチューシャ, 古代の剣, ゾンビ, 蛇の杖, ミンウの宝玉, 免疫, リボン
[付加]封印, ブラスター, ブレイク
[解消]金の針, 戦闘不能
戦闘不能
[効果]一切の行動ができなくなる
[無効]ウィガール, カチューシャ, カメレオンローブ, 石化?, ゾンビ(HP回復), 剣聖剣, リボン
[付加]息根止, 死のルーレット, デス, レベル５デス
[解消]アレイズ, フェニックスの尾, マレイズ, レイズ
ゾンビ
[効果]
回復系アビリティがダメージ化
戦闘不能アビリティでHP完全回復
戦闘不能後3ターンで復活（HPは半分）
ゾンビ耐性：死の宣告, 石化, 戦闘不能無効
[無効]ゾンビ, 聖騎士の盾, 天使の指輪, バレッタ,リボン
[付加]いざない
[解消]聖水
チャーム
[効果]
[無効]オブリージュ, カチューシャ, サテュロスの笛, リボン, ルビーピアス
[付加]口づけ, しっぽを振る, チャーム弾, ハートを射抜く
[解消]3ターン経過, ダメージ
沈黙
[効果]
Aアビリティ制限：
黒魔法, 白魔法, 幻術, 時魔法, 錬金術, あやつる, めたもる,
呼び出す, 赤魔法, 精霊魔法, 召喚魔法, 祈祷
戦技：挑発
騎士道：降伏勧告
忍術：投げる以外
青魔法：天使のささやき
狩り：助言, 追い払う
賢術：アルテマブロウ以外
仕手：忘却
近衛戦技：アストラ, 雄たけび, ラスピル, ヘイスト, サイレス
竜技：バンガブレス, 竜ならし
共振, いざない, ルーン, 精錬術
Rアビリティ制限：保留
[無効]
アイスプリズム, 金の髪飾り, 聖騎士の盾, 天使の指輪, バレッタ, ミンウの宝玉, 免疫,
闇のフィドル, リボン
[付加]悪魔の視線, くさい息, サイレス, サイレス弾, 失声, 水遁
[解消]3ターン経過, エスナ, やまびこそう
毒
[効果]D=[最大HPd/4]*R, Rは乱数 (ターン開始時)
[無効]
青葉の笛, ザンクブレス, 聖騎士の盾, 天使の指輪, バレッタ, マンドラゴラの根, ミンウの宝玉,
免疫, モルボルソウル, リボン
[付加]アビス, くさい息, 毒ガエル, 毒爪, タイニーバグズ, バイオ, ポイズン, ポワゾンベーゼ, 緑の歯車
[解消]エスナ, 毒消し
ドンアク
[効果]アクションができなくなる, Rアビリティ制限：保留
[無効]シーフの帽子, 聖騎士の盾, タマムシ守り, 天使の指輪, バレッタ, リボン, ロンデルダガー
[付加]腕を狙う, 急所を狙う, ダガー, ファイアウィップ
[解消]3ターン経過, ばんそうこう
ドンムブ
[効果]移動ができなくなる
[無効]シーフの帽子, 聖騎士の盾, タマムシ守り, 天使の指輪, バレッタ, リボン, ロンデルダガー
[付加]足を狙う, 急所を狙う, ねとねと液, ヘビーダスト, 木遁
[解消]3ターン経過, ばんそうこう
眠り
[効果]一切の行動ができなくなる
[無効]カチューシャ, ガラスの鐘, 守りの指輪, 免疫, ラミアソウル, リボン, ルーアブレイカー
[付加]悪夢, くさい息, ストップ, スリプル, 虹色の磁石, 羊が100匹, 夜
[解消]ターン経過, エスナ, ダメージ
# マジックブレイクでは解消しない
バーサク
[効果]Wa'=(Wa-Wae)*1.2+Wae, AI行動：敵に対して通常攻撃を行う
[無効]カチューシャ, コリシェマルド, パンサーソウル, めたもる, リボン
[付加]火炎ビン, 急所を狙う, 挑発, またたび
[解消]
もの忘れ
[効果]
Aアビリティ制限：すべてのAアビリティ
Rアビリティ制限：保留
[無効]リボン
[付加]カウンタフォース(対モンスター), 忘却
[解消]3ターン経過
あやつる
[効果]あやつったモンスターのターンで任意に行動させられる
[無効]
[付加]あやつる
[解消]1ターン経過
永久ステータス変化
[効果]ステータス変化
[無効]
[付加]スピードブレイク, ドラゴンフォース, パワーブレイク, マイティガード, マインドブレイク
[解消]
永久ゾンビ
[効果]
[無効]
[付加]
[解消]
かばう
[効果]対象ユニットのダメージを肩代わりする
[無効]
[付加]かばう
[解消]1ターン経過
シェル
[効果]Md'=(Md-Mde)*1.4+Mde
[無効]
[付加]ウール100%,黄色いバネ,シェル,バリア
[解消]3ターン経過
ためる
[効果]Wa'=(Wa-Wae)*1.5+Wae
[無効]
[付加]気を練る,ためる
[解消]攻撃
冬眠
[効果]冬眠が解けるときST異常回復, 攻撃を受けるとき命中率100%になる
[無効]
[付加]冬眠
[解消]ターン経過
パーフェクガード
[効果]DMG=DMGc=0, 耐性のないバッドST異常型命中率が100%になる
[無効]
[付加]パーフェクガード
[解消]1ターン経過
プロテス
[効果]Wd'=(Wd-Wde)*1.4+Wde
[無効]
[付加]ウール100%,黄色いバネ,バリア,プロテス
[解消]3ターン経過
ヘイスト
[効果]スピード上昇
[無効]
[付加]瀕死ヘイスト,ヘイスト
[解消]3ターン経過
守る
[効果]Wd'=(Wd-Wde)*1.4+Wde, Md'=(Md-Mde)*1.4+Mde
[無効]
[付加]ガード,守る
[解消]1ターン経過
めたもる
[効果]Aアビリティ制限：めたもったモンスターの技のみ使用可能
めたもる中はバーサクに耐性がつく。
[無効]
[付加]めたもる
[解消]めたもる解除
リジェネ
[効果]
[無効]石化
[付加]オーラ,キリン,リジェネーター
[解消]
リフレク
[効果]攻撃側ユニットに魔法反射：対象Aアビリティ…
[無効]
[付加]カーバンクル,リフレク,リフレクトメイル
[解消]
リレイズ
[効果]戦闘不能時にHP半分で自動復活
[無効]
[付加]天使のささやき,天使の指輪,竜の魂,リレイズ
[解消]戦闘不能
レジスト
[効果]レジスト耐性：全バッドST異常
[無効]
[付加]アストラ,レジスト
[解消]バッドST異常
ST異常重複時の処理
保留
x,yはST異常
x=y⇔xとyは同時に発生する
x>y⇔yに掛かっているときに、xに掛かるとyが解消する
・x>x
混乱、スロウ、沈黙、チャーム、ドンアク、ドンムブ、もの忘れ
シェル、プロテス
・x>y, x≠y
戦闘不能>カエル,ゾンビ以外のST異常
・x=y, x≠y
戦闘不能=カエル=ゾンビ
カエル=石化
暗闇=沈黙=毒=ストップ=スロウ=
ゾンビ=カエル=暗闇=混乱=毒
石化時にキリン効かず,ストップも無効
各ST異常の耐性
リボン付
割合ダメージ耐性…グラビデ、グラビガ、ツイスター
マトラマジック、魔弾の射手、プロパティシフト
小ネタ
・武器の追加効果
眠りの爪やポイズンクロー等には名称に反して追加効果はない。
ホワイトスタッフの死の宣告解除について、
アビリティの効果が発生後に、武器の追加効果が発生。
# ホワイトスタッフを装備してチェックメイト(武器依存アビリティ)を使用すると、死の宣告効果は発生しない。
その他
カードキーパー
・レート計算式
RATE 交換可能レート
RANK カードのランク
M 相場判定値（Market）
RARE レア判定値
RATE=2*RANK*M*RARE
M=
1/2 相場が安いとき
1 相場が安くも高くもないとき
2 相場が高いとき
RARE=
1 Rnアンチロウカードでないとき
2 Rnアンチロウカードであるとき
マーシュが提示するカードのランクの総和がRATE以上のとき交換可能となる。
ロウ/アンチロウカードの差はない。
・店頭に並ぶカード
店頭に並ぶカードは、訪問時のワールドロウがn番目のとき、以下から選ばれる。
{愛護系, Rnアンチロウカード, n番目およびn+1番目のワールドロウセットにあるロウカード}
店頭に並ぶカードはエンゲージを行う毎に変化する。
・エゼルの情報
情報の変化と反映
エゼルから聞ける情報は4日に一度変化する。
ある時点でのエゼルの情報は次回情報変化時に反映される。
情報と対応するロウ
相場安：戦士優遇
相場高：戦士連合
対応カード：物理系Aアビリティ禁止(騎士道禁止, 技禁止, アイテム禁止等)
相場安：武器コレクターアデス
相場高：武器とりしまり
対応カード：装備武器禁止(ソード禁止等)
相場安：魔法担当部門が休暇
相場高：カドアン学士院で試験
対応カード：魔法系Aアビリティ禁止(術禁止等), ～属性禁止
相場安：モルボル狩りの季節
相場高：王子の馬にスロウ
対応カード：ST異常関連禁止(ST異常禁止, ヘイスト禁止等)
相場安：ものまね士一族
相場高：王宮でしりとり
対応カード：×最初が｢ア｣,×最初が｢カ｣, ×最後が｢ト｣, ×最後が｢ン｣
相場安：ホワイトデー
相場高：数学者ワイルズ
対応カード：ダメージ系ロウ, 回復系ロウ, HP回復禁止
相場安：初心者の館
相場高：ネイバーフッド商人団
対応カード：全体禁止, たたかう禁止, 範囲禁止, 袋だたき禁止, まねっこ禁止
相場安：種族差別ゼロ
相場高：動物愛護のボランティア
対応カード：愛護系ロウ
相場安：新しい実験
相場高：レジスタンスが捕まった！
対応カード：Rnアンチロウ
ロウ
保留
・複数ロウ違反時の処理
複数のロウに同時に抵触した場合、より低いランクのロウ、
もし同じランクの場合はより上に表示されているロウに抵触する。
・愛護ロウに抵触しない
ゾンビへの回復反転ダメージ
・ダメージ系ロウに抵触しない
マジックブレイク、ソウルスフィア、マジックハンマー
癒しの杖
コンボ（二刀流時のコンボの一撃目を除く）
・回復系ロウに抵触する
癒しの杖
移動タイプ
・着地-歩行移動
下記以外のユニット
・着地-水上移動
フェザーブーツ
・着地-高低差無視
トンベリ種, ガルミアの靴, チョコボ(ジャッジ)
水パネル進入不可
・着地-飛行移動
フロータイボール種
・着地-テレポ移動
妖精の靴
・浮遊-テレポ移動
ヴァンパイア
・浮遊-飛行移動
ボム種, 妖精種, リィグリモア
ジャンプ値に即して行動、落下ダメージを受けない、地裂斬は効果あり
溶岩上待機できるがノックバックで溶岩にはいかない
・着地-不動?
石像, 木箱, 装置? ノックバック効果の有無?
北米版メモ
北米版の特徴、日本語版との違い
・アイテム眼鏡１がFeather Badge、アイテム眼鏡２がInsigniaに変更。
・北米版限定クエスト追加。
リッツ、シャアラ、バブズ、エゼル、シドが仲間にできる。クエストアイテムに変更と追加。
・琥珀の谷に最初に行く際にセーブを求められる。セーブしなければ発生せず、セーブすればラストバトル。
クリア後のデータで琥珀の谷で最終戦は自動発生しない。
・属性強化周りが修正?
・防衛戦発生時に振動とメッセージが追加された。
・クラン侵攻確認画面を終了する際に確認を求められる。
・Lボタン+上下で早送り可能。
・アイテム装備時に装備後のステータスが確認できなくなった。
・ロウ変更(ダメージ系ロウ、回復系ロウ等の廃止。風属性禁止等新たなロウおよび推奨ロウの新設)
・新商品にはNewのアイコン。
・交易品がどのショップでも買える。
・アビリティ習得時にどのユニットがどのアビリティを習得したかが表示される。
・アクセサリを盗むで小手を盗めるようになった。足アクセサリは盗めない。
・KO'sがKOに変更。
・初期加入の汎用ユニット名が固定ではなくなった。
・防衛線期限30日になった。
北米版データ
ジョブ
・Judgemaster
Move3, Jump2, Evade40, 素手攻撃力P=20
レベルアップ成長率 (レベル50上昇合計値 / 50 より概算)
9.28 HP
1.26 MP
8.38 武器こうげき
9.22 武器ぼうぎょ
6.28 魔法のつよさ
8.52 魔法ぼうぎょ
1.36 スピード
Helmet, Armor, Robe, Knightsword, Broadsword, Shield, Accessory
(Advanced Law)
Abate
Judge Sword
Bind
Yellow Clip
(Item)
・Runeseeker
Move4, Jump2, Evade50, 素手攻撃力P=10
レベルアップ成長率 (レベル50上昇合計値 / 50 より概算)
7.16 HP
8.80 MP
8.38 武器こうげき
5.08 武器ぼうぎょ
8.84 魔法のつよさ
6.10 魔法ぼうぎょ
1.00 スピード
Hat, Clothing, Robe, Mace, Shield, Accessory
(Rune)
Explode
Stillness
Quarter
Demi
Counter
Weapon Def+
(Item)
・Hermetic
Move3, Jump2, Evade35, 素手攻撃力P=10
レベルアップ成長率 (レベル50上昇合計値 / 50 より概算)
5.56 HP
1.08 MP
5.46 武器こうげき
5.36 武器ぼうぎょ
11.1 魔法のつよさ
10.1 魔法ぼうぎょ
0.98 スピード
Hat, Clothing, Mace, Accessory
(Hermetics)
Azoth
Astra
Block Allows
Weapon Atk+
(Item)
・Judge
Move3, Jump2, Evade40, 素手攻撃力P=20
Helmet,Armor,Knightsword,Shield,Accessory
(Judgement)
Judge Sword
Yellow Card
Palaistra
アビリティ
・Advanced Law(Expert)
Abate
消費MP32, ジャッジをストップ状態にする(ストップ中はロウの制約がない)
必中(ジャッジがいないときMiss)
Judge Sword
射程1(武器依存), 垂直, 効果1, 通常攻撃*1ダメージ（技倍率MA=1）, JPを盗む, 通常攻撃型命中率
Bind
消費MP16, 射程3, 効果1, 対象にドンムブ+ドンアク, ST異常型命中率
JP Gift
自分のJPを減らした分だけ対象のJPを増やす, 必中
Yellow Clip
消費MP8, イエローカード付加, 必中
・Judgement(Expert)
Judge Sword
同上
Yellow Card
イエローカード1枚付加、必中
Palaistra
四方, 垂直, 効果1, 通常攻撃*1ダメージ（技倍率MA=1）, 通常攻撃型命中率
・Blank Card(Expert)
Blank Card
クエストアイテム
・Feather Badge
獲得AP=(クエストアイテムなしでの獲得AP)+20
・Insignia
獲得AP=(クエストアイテムなしでの獲得AP)*2
Insigniaを2つ携帯しても効果は1つ携帯と同等。
# 上2アイテムを同時に携帯させた場合は未確認。
・Stuffed Bear
クエストアイテム効果なし
更新履歴
・2009/01/03 【新設】過去調査物を記事化
・2022/11/27 【削除】取扱いコンテンツ縮小整理に伴い非公開
・2023/04/11 【再公開・修正】当初記事を再整理したものを備忘録として改めて公開
・2023/10/11 【再投稿】検索候補内で確認できなかったため試験的に再投稿
・2023/10/20 【修正】FFTAダメージ計算等 (覚書) に改題
****/**/** 当方による初版 (時期不詳)
2009/01/03 当ブログにて公開
2022/11/27 取扱いコンテンツ縮小整理に伴い非公開
2023/04/11 改めて整理したうえで再公開
はじめに
・かつて調べていたFFTAメモ(ダメージ計算等)については雑多でさしたる精度もないのですが、
一方で、調査当時の攻略サイトは現在ほぼ閉鎖して情報源が乏しそうな状況かなとも思います。
・そこで当方調査の資料的価値があるかもしれないと考えて、本記事にて備忘録的にとりまとめました。
# あくまで簡易調査で、全部調べ切れているわけでもないので参考程度でお願いします。
参考文献
・徹底究明のグリモア (デジキューブ) - コンボの威力と命中率、クエストアイテムの上昇量
・真珠星 - ダメージ計算の詳細、補正倍率の補足etc.
http://pearlstar.sakura.ne.jp/
http://pearlstar.sakura.ne.jp/study/ffta/light.txt
# トップページ - ■ 研究室 - ■光の精錬術 ［アビリティ解析］ （テキスト形式）
・タクティーズ - プロパティシフトの効果（過去ログ、記事No.11561、kopaさんによる検証）
http://academic.meganebu.com/~zeno/ (閉鎖)
参考 (制限攻略)
・cheapなゲーム攻略情報 - 制限付き攻略
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/OTHERS/ffta.html
目次
前提
武器こうげき依存ダメージ
・通常攻撃ダメージ
・技ダメージ
魔法のつよさ依存ダメージ
・攻撃魔法ダメージ
・回復量
・その他
特殊ダメージ
・めたもる
・割合ダメージ
・差分ダメージ
・固定ダメージ
・その他
コンボ
・コンボダメージ
・コンボの射程と命中率
・コンボの特徴
・二刀流時のコンボ
ステータス補正
・ステータス補正
・ステータス補正の分類
・ステータス補正重複時の処理
・特殊事例
属性
・属性倍率
・武器属性とアビリティ属性
・防具属性
・属性強化と属性耐性
命中率
・通常攻撃型命中率
・ST異常型命中率
・特殊命中率
ST異常
・ST異常の分類
・ST異常重複時の処理
・小ネタ
その他
・カードキーパー
・ロウ
・移動タイプ
北米版メモ
・北米版の特徴、日本語版との違い
・北米版データ
前提
・国内版FFTAで調査。北米版とは差異があるかもしれません。
・表記
通常攻撃：「たたかう」のこと。
武器分類：装備武器がソードや騎士剣など、どの武器区分に分類されるかを表すもの。
武器属性：装備武器が炎属性や無属性など、どの属性を持つか表すもの。
W 武器関連ステータス（Weapon）
M 魔法関連ステータス（Magic）
E かいひ値（Evade）
-a 攻撃側ユニットの～（attacker）
-d 防御側ユニットの～（defender）
-e ～の装備補正値の合計（equipment）
D ダメージ（Damage）
DF 通常攻撃によるダメージ（Damage, Fight）
A 命中率（Accuracy）
R 乱数（Random number）
-p 予測値（predict）
・例示
Wa 攻撃側ユニットの武器こうげき（＝ステータス画面表示の数値）
Wae 攻撃側ユニットの武器こうげきの装備補正値の合計
Ed 防御側ユニットのかいひ値
Dp ダメージ予測値
・補足
以降のダメージ計算式は実際には若干ずれることがあります。
次のサイトの記事下部で解説されていますので、補足します。
真珠星
http://pearlstar.sakura.ne.jp/
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# トップページ - ■ 研究室 - ■光の精錬術 ［アビリティ解析］ （テキスト形式）
武器こうげき依存ダメージ
通常攻撃ダメージ
・通常攻撃ダメージ（素手以外）
DFp=(Wa-Wd/2)*Wae/100 小数点以下切捨
DF=min{999,max{1,DFp*R}}, 0.9≦R≦1.1*
*以後記載省略。ただし、0.9から1.1の幅でないケースは都度特記。
通常攻撃時に限り、クリティカルが発生することがある。
D=DF*1.5 小数点以下切捨
槍による貫通時のダメージは、手前と奥とも前述計算式の通り。
二刀流時は2つの武器について、1つずつ装備したときのダメージ予測値を別個に算出。
1撃目で倒した場合、2撃目のダメージは0。
・通常攻撃ダメージ（素手）
P 素手攻撃力（Punch）
DFp=(Wa+P-Wd/2)*(Wae+P)/100 小数点以下切捨
P=
10 下記以外のジョブ, マーシュ, モンブラン, ビスクマータ等
11 守護騎士
12 ソルジャー, 忍者
13 ウォリアー
14 闘士
20 ホワイトモンク
10 神獣,デプス, リィ・グリモア
11 イエローゼリー
12 アイスプリン, スプライト, レッドマシュマロ
18 ボム
20 ゾンビ, ラミア
21 ゴブリン
22 ヴァンパイア
24 アントリオン, フロータイボール, リリス
25 グレネード
28 フェイスハガー, モルボル, レッドキャップ
30 アーリマン, ブレードキーパー, レッドパンサー
32 タイタニア
33 クアール
35 ウエポンバイター, ファイアドレイク, モルボルグレイト
36 サンダードレイク
37 アイスドレイク
48 バトルクイーン
トンベリ種はたとえバーサク状態でも通常攻撃を行わない。
マザーボム等固有ジョブは元となるモンスターに準じる。
技ダメージ
・技攻撃力
VA 技攻撃力（Value, Ability）
Dp=(Wa-Wd/2)*VA/100 小数点以下切捨
VA=
20 しょう気, ドレインタッチ
25 裏回し拳
30 火炎ビン, ゴブリンパンチ, 毒爪, はじきとばす
34 地裂斬
35 エアーブラスト, かみちぎる, セイントクロス, 波動撃, 竜剣
38 マジックハンマー
40 アイスブレス, サンダーブレス, サンドストーム, なぎ払う, ファイアブレス
45 岩砕破, 空破斬, ダガー, チョコボの暴走, バンガブレス, 平手うち
47 かみ砕く（対モンスター）
54 サンダーソード, ファイアソード, ブリザドソード
60 バックドラフト
85 アドラメレク, マティウス
99 アルパ
技依存のアビリティのため、武器分類はどれにも属さず、武器属性はアビリティ固有の属性に依存。
ゴブリンパンチのDにはばらつきがある。
・技倍率
DF 通常攻撃ダメージ予測値
MA 技倍率（Magnification, Ability）
Dp=DFp*MA 小数点以下切捨
MA=
1/2 スラストフェザー, タイニーバグズ, 狙い定める, ハンティング, ブリッツ, 連射
1 アタック, コンフュ弾, サイドワインダー, サンダ弾, 疾風迅雷, ジャンプ, ショット,
ストップ弾, スワローテイル, ソニックブーム, チャーム弾, ドラゴンキラー, ナイトホーク,
ハードインパルス, ファイ弾, ファストブースト, ブリザ弾, ブルーパッション,
ポワゾンベーゼ, マジックブレイク, ラッシュ, ワイルドスイング
2 アクセル, オメガ, サイドワインダー（対モンスター）, ドラゴンキラー（対ドレイク）,
ブースト, ホーリーブレード
3 アルテマシアー, アルテマショット, アルテマソード, アルテマチャージ, アルテマブロウ
武器分類と武器属性は装備武器依存。
ただし、ファイ弾、ブリザ弾、サンダ弾、ホーリーブレードの武器属性はアビリティ依存。
魔法のつよさ依存ダメージ
攻撃魔法ダメージ
・攻撃魔法ダメージ
VM 魔法攻撃力（Value, Magic）
Dp=(Ma-Md/2)*VM/100 (小数点以下切捨)
VM=
15 火遁, 金遁, 水遁, 土遁,木遁
17 サザンクロス, ソイルエビデンス, ダークトルネード, テンペスト, ロードミラージュ
20 スターダスト, フリーズブリンク, プロミネンス
30 ゲイジングエビル, サンダー, シャイニングエア, スリッピィレイン, 天使のささやき*,
ドレイン, ファイア, ブリザド, フレイムウィップ, ヘビーダスト
34 ウォータ, エアロ
40 イフリート, ケアル*, サンダラ, シヴァ, スパーク, ファイラ, ブリザラ, フレイムアタック,
ポーション*, ラムウ
45 バイオ, マレイズ*
50 アビス, サンダガ, ファイガ, プチメテオ, ブリザガ, ホーリー, マギ, メテオ
52 マディーン
60 ケアルラ*, ハイポーション*, ラスピル
65 ギガフレア, フレア
80 ケアルガ*, エクスポーション*
90 レイズ*
100アレイズ*, エリクサー*
*は対アンデッド時のもの。
回復量
・回復魔法回復量
VM 魔法攻撃力（Value, Magic）
Dp=((Ma-Mae)-(Md-Mde)/2)*VM/100 小数点以下切捨
VM=
25 応急処置
30 介抱, 天使のささやき
35 チャクラ, ヒール
40 アースヒール, 金の電池, ケアル, ホワイトフレイム, ユニコーン
45 マレイズ
60 ケアルラ
80 ケアルガ
その他
・じばく
D=Dp=INT[(Ma-Md/2)*15/100]*4
VM=60の無属性の攻撃魔法と見なせる。
・投げる、放り投げる
VW 投げる武器の武器攻撃力（Value, Weapon）
Dp=(Ma-Md/2)*VW*1.5/100 (投げる)
Dp=(Ma-Md/2)*VW/100 (放り投げる)
D=Dp*R
R：投げる0.9≦R≦1.1、放り投げる1≦R≦2
・ソウルスフィア
VW 装備武器攻撃力（Value, Weapon）
Dp=(Ma-Md/2)*VW/100 小数点以下切捨
武器分類は装備武器依存?
特殊ダメージ
めたもる
めたもるユニット：めたもるを選択するユニット
モンスター ：モンスターバンクにいるモンスター
・めたもるユニット行動中
Wa, Wd, Ma, Md はモンスター依存。
Wa 部分にはめたもるユニットの装備武器も影響。
Wa_0 モンスターの武器こうげき
Ma_0 モンスターの魔法のつよさ
VW_1 めたもるユニットの装備武器攻撃力（Value, Weapon）
武器こうげき依存アビリティ使用時
Dp=(Wa_0+VW_1-Wd/2)*VA/100
魔法のつよさ依存アビリティ使用時
Dp=(Ma_0-Md/2)*VM/100
・めたもるユニット待機中
Wa, Wd, Ma, Md はめたもるユニット依存。
・めたもる中
Rアビリティ、移動、回避はめたもるユニット依存。
割合ダメージ
・グラビデ
D=Dp=現在HPd/4 小数点以下切捨
・グラビガ, ツイスター, ライフデジョン
D=Dp=(現在HPd+1)/2 小数点以下切捨
・包丁
D=Dp=(現在HPd+1)*9/10 小数点以下切捨
・落下ダメージ
H 落下前後のハイト差（Height）
Jd 落下ユニットのジャンプ値（Jump）
D=max{0,最大HPd*(H-Jd-1)/8} 小数点以下切捨
計算上 D=0 となる場合はダメージ表示なし。
浮遊ユニットはダメージを受けない。
・ホワイトウィンド
D=Dp=現在HPa
現在HPaの適用時点：
使用ユニットを回復した後に別ユニットを回復させる場合、
回復量は使用ユニット回復後の現在HP。
・メルトダウン
D=Dp=最大HPa
・反動ダメージ
バックドラフト、岩砕破で発生。
反動ダメージ=D/4 小数点以下切捨
・レイズ, マレイズ, リレイズ時, ゾンビ復活時
保留
・アレイズ, さばいて調理, フェニックス
D=最大HPd
フェニックスはアンデッドに対しても成立する。
・毒
D=[最大HPd/4]*R, Rは乱数 (ターン開始時)
差分ダメージ
・ライフブレイク
D=Dp=最大HPa-現在HPa
ヘルプメッセージとは違い、暗黒属性ではない。
・魔弾の射手
Dp=max{2, 最大HPa-現在HPa}
D=Dp=HPダメージ+MPダメージ
HPダメージとMPダメージはランダムに正数をとる。
固定ダメージ
・ギル
D=Dp=30
軍資金が30ギル未満だと使用不可。
・みんなのうらみ
K 殺害数（Kills）
D=Dp=10*K
・うしのこくまいり
D=Dp=999
・リミットグローヴ
D=Dp=999（現在HPaが一桁のとき）
・JPを盗む
保留
その他
・ギルを盗む
Dp=最大HPa
Dにはばらつきがある。
・経験値を盗む
Dp=最大EXPd
Dにはばらつきがある。
・サイフを狙う
Dp=最大HPd
Dにはばらつきがある。
・ミュウチレイト
α≡現在HPd (mod 4)
Dp=(現在HPd-α)/2
Dにはばらつきがある。
・手加減
DFp 通常攻撃予測値
LVa 攻撃側ユニットのレベル
Dp=min{max{1,LVa/10},DFp} 小数点以下切捨
D=min{Dp+R,DFp}
R乱数；R=0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10
手加減の属性は装備武器依存。
[半減]及び[弱点]に対して[通常]と同じダメージ。
・リジェネ
最大MPd 対象ユニットの最大MP
Md 対象ユニットの魔防
Mde 対象ユニットの魔防の装備補正値の合計
D リジェネ回復量
α=(最大MPd+Md-Mde)/16 小数点以下切捨
α1=max{1,α-5}
α2=α+5
α1≦D≦α2
ターン開始時に回復。
毒とリジェネに同時に掛かっている場合、リジェネ回復が先で、毒ダメージが後に発生。
・MPダメージ
MPダメージはDp, Dともに防御側ユニットの最大MPを超えない。
ソウルスフィア、マジックハンマー、マジックブレイクが該当する。（アルテマ、エクセデスも?）
MPダメージはダメージ系ロウに抵触しない。
コンボ
コンボダメージ
・表記
初動ユニット：コンボを選択するユニット
連携ユニット：初動ユニットを除いて、コンボに参加するユニット
JPa 初動ユニットのJP
VC 連携ユニットの内、コンボを命中させた各ユニットのCアビリティ威力の総和（Value, Combo）
MC コンボ倍率（Magnification, Combo）
DFp 初動ユニットの通常攻撃ダメージ予測値
VCは攻略本に詳しい。
・連携ユニットが1人以上コンボを命中させたとき
MC=(1+JPa*0.4)*(1+VC/100)
D=DFp*MC 小数点以下切捨
・連携ユニットがいない、または連携ユニットのコンボがすべてミスしたとき
MC=1
D=DFp*MC=DFp
コンボのダメージは、初動ユニットの通常攻撃ダメージとJP、連携ユニットのコンボ威力に依存。
初動ユニットのCアビリティ、連携ユニットのJPには非依存。
・例示1
初動ユニット ：JPa=5, Wa=400, Wae=50
連携ユニット ：闘士コンボ(威力15)が4人、モンクコンボ(威力12)が1人
防御側ユニット：Wd=400
初動ユニットの通常攻撃ダメージ予測値：DFp=(400-400/2)*50/100=100
コンボ倍率：MC=(1+5*0.4)*(1+(15+15+15+15+12)/100)=5.16
コンボのダメージ：D=DFp*MC=100*5.16=516
・例示2
初動ユニット ：JPa=10, Wa=400, Wae=50
連携ユニット ：闘士コンボ(威力15)が1人
防御側ユニット：Wd=400
初動ユニットの通常攻撃ダメージ予測値：DFp=(400-400/2)*50/100=100
コンボ倍率：MC=(1+10*0.4)*(1+15/100)=5.75
コンボのダメージ：D=DFp*MC=100*5.75=575
コンボの射程と命中率
初動ユニット：コンボの射程は装備武器依存、命中率は100%
連携ユニット：コンボの射程はCアビリティ依存、命中率はCアビリティ依存。
Cアビリティの射程、威力、命中率は攻略本に詳しい。
コンボの特徴
・固定ダメージ：乱数の影響はない。
・必中：初動ユニットのコンボは必ず命中。
・武器/属性分類：コンボの武器分類、属性分類ともに初動ユニット依存。
# デジキューブ本にある騎士コンボは聖属性等は無関係。
・ダメージ系ロウに抵触しない。（二刀流時のコンボの一撃目を除く）
・Rアビリティを無視する。
二刀流時のコンボ
・一撃目に通常攻撃が加えられて、二撃目にコンボを行う。
・ともに予測ダメージの高い方の武器で攻撃。
・一撃目は通常攻撃に属するので、ダメージ系ロウに抵触する。
ステータス補正
ステータス補正
X' Xの補正後のステータス
VS ステータス補正値（Value, Status）
Wa'=(Wa-Wae)*VS+Wae
Wd'=(Wd-Wde)*VS+Wde
Ma'=(Ma-Mae)*VS+Mae
Md'=(Md-Mde)*VS+Mde
ステータス補正の分類
・武器こうげき補正値
VS=
0.9 言霊, サークル, パワーブレイク
1.1 ドラゴンフォース
1.2 バーサク
1.2 武器こうげきUP, 両手持ち
1.3 MPターボ
1.5 気を練る, ためる
・魔法のつよさ補正値
VS=
0.9 言霊,サークル, マジックブレイク
1.1 ドラゴンフォース
1.2 魔法のつよさUP
1.3 MPターボ
・武器ぼうぎょ補正値
VS=
0.7 ガードオファ, レベル３デフレス
1.4 ウール100%,ガード, 黄色いバネ, ドラゴンフォース, バリア, 武器ぼうぎょUP, プロテス, マイティガード, 守る
1.8 石化
・魔法ぼうぎょ補正値
VS=
0.7 ガードオファ, レベル３デフレス
1.4 ウール100%, ガード, 黄色いバネ, シェル, ドラゴンフォース, バリア, マイティガード, 守る
1.8 石化
・クエストアイテム補正値
VQ クエストアイテム補正値（Value, Quest）
VS=1+VQ/100
各クエストアイテムの補正値は攻略本に詳しい。
ヘルプメッセージの評価でもおおまかに分かる。
△：VQ = 3 or 6
○：VQ = 9 or 12
◎：VQ =15
ステータス補正重複時の処理
以下の12分類において、
同一ステータス区分(武器こうげき, 武器ぼうぎょ, 魔法ぼうぎょ, 魔法のつよさ)に補正が掛かるとき、
異なる分類であれば重複して補正効果が得られる。
(1) Sアビリティ補正 MPターボ, 武器こうげきUP, 武器ぼうぎょUP, 魔法のつよさUP, 両手持ち
(2) プロテス補正 ウール100%, 黄色いバネ, バリア, プロテス
(3) シェル補正 ウール100%, 黄色いバネ, シェル, バリア
(4) 守る補正 ガード, 守る
(5) ためる補正 気を練る, ためる
(6) 永久UP補正 ドラゴンフォース, マイティガード
(7) 永久DOWN補正 ガードオファ, 言霊,サークル, パワーブレイク, マジックブレイク
(8) クエストアイテム補正（クエストアイテム1つ目）
(9) クエストアイテム補正（クエストアイテム2つ目）
(10) ST異常補正 カエル
(11) ST異常補正 石化
(12) ST異常補正 バーサク
・例示1
プロテスを掛けてから守るを行うと、
Wd'=(Wd-Wde)*1.4*1.4+Wde
Md'=(Md-Mde)*1.4+Mde
・例示2
ガードオファ、サークルを受けてドラゴンフォースを掛けると、
Wa'=(Wa-Wae)*0.9*1.1+Wae
Wd'=(Wd-Wde)*0.7*1.4+Wde
Ma'=(Ma-Mae)*0.9*1.1+Mae
Md'=(Md-Mde)*0.7*1.4+Mde
このとき、ステータス画面では白表示であるものの元の値とは異なっている。
特殊事例
・カエル時のステータス変化
Wd'=Wd*0.1
Md'=Md*0.1
Ed'=Ed-Ede
D=Dp=1
装備耐性は継承する。
アビリティ制限：通常攻撃, 冬眠しか使えなくなる。
属性
属性倍率
Dp_0 属性考慮前のダメージ予測値
MA 属性倍率（Magnification, Attribute）
Dp=Dp_0*MA
MA=
3/2 [弱点]
1 [通常]
1/2 [半減]
0 [無効]
+1 [吸収]
・[吸収]時のダメージ
[吸収]時の実際のダメージDは予測値Dpを下回る。
概算としてはDp*0.72≦D≦Dp*0.90
ただし、ブラッドソード、血の十二弦、ドレインタッチ、癒しの杖による回復、ゾンビ反転はこれに準じない。
武器属性とアビリティ属性
・武器属性
炎 阿修羅, 火輪のロッド, 紅蓮のメイス, スカーレット, ソルセイバー, フレイムタン, フレイムロッド,
ボムソウル, ラーバスピア, ライジングサン
冷気 アイスブランド, アイスプリズム, アイスランス, 凍雪のロッド, チルロッド, 氷剣ラグラス, ホワイトファング
雷 アトモスブレード, ヴァジュラ, ゲイボルグ, 裁きの杖, タイガーファング, トールロッド, ニケの弓, 雷鳴のロッド
土 アルバレスト, サムソンの剣, 大地のベル, 地竜のロッド, バグズソウル, マンドラゴラの根
風 エアブレード, エイリアルホール, エルブンボウ, 風斬りの弓, ゲイルソード, ジンフリッサ
水 アクアサーベル, 宮水の杖, 村雨, ラミアソウル
聖 天のむら雲, ウォータノヴァ, エクスカリバー, ゴッドハンド, セイブザクイーン, セブンスヘブン,
斬魔刀, ヒーリングベル, メイスオブゼウス
暗黒 アポカリプス, ゲイズソウル, 死のカスタネット, セブンスヘブン, ディアボリーグ, デスクロー,
ニルヴァーナ, ハデスの弓, ブラックケーナ, ヘレティック, マックスの魔弓, 闇のフィドル, レンゲンサイブ
・アビリティ属性
炎 イフリート, 火炎ビン, バックドラフト, ファイア, ファイアウィップ, ファイアブレス, ファイガ,
ファイ弾, ファイラ, プロミネンス, ホワイトフレイム
冷気 アイスブレス, シヴァ, フリーズブリンク, ブリザガ, ブリザ弾, ブリザド, ブリザラ
雷 サンダー, サンダーブレス, サンダガ, サンダ弾, サンダラ, テンペスト, ラムウ
土 アースヒール, ソイルエビデンス, 地裂斬, ヘビーダスト
風 エアーブラスト, エアロ, シャイニングエア, ダークトルネード
水 ウォータ, スリッピィレイン, ロードミラージュ
聖 アレイズ, エクスポーション, ケアル, ケアルガ, ケアルラ, サザンクロス, セイントクロス,
ハイポーション, ポーション, ホーリー, ホーリーブレード, マディーン, ユニコーン, レイズ
暗黒 ゲイジングエビル, レベル？Ｓフレア
・武器属性とアビリティ属性の重複時の処理
ファイ弾、ブリザ弾、サンダ弾、ホーリーブレードの武器属性はアビリティ依存となる。
防具属性
炎 火群の衣, フレイムシールド
冷気 アイスシールド, 風花の衣
雷 神鳴の衣
土 大地の衣
風 該当無し
水 該当無し
聖 イージスの盾, カメレオンローブ, 聖騎士の盾, ミラージュベスト
暗黒 死神のローブ, ボーンプレート
防具属性は意味を持たない。特に、防具属性を持ち、属性耐性を持たない
イージスの盾、聖騎士の盾、ミラージュベスト、死神のローブに特別な効果はない。
属性強化と属性耐性
・属性強化/属性耐性分類
属性強化、属性耐性はそれぞれ3種に分類される。
# 各強化と各耐性には強弱関係があるため分類。
SA アビリティ属性強化（Strengthen, Ability）
SQ クエストアイテム属性強化（Strengthen, Quest）
SE 装備属性強化（Strengthen, Equipment）
RB 基本属性耐性（Resist, Basic）
RR 種族属性耐性（Resist, Race）
RE 装備属性耐性（Resist, Equipment）
SA：
Sアビリティ属性強化
SQ：
炎 ヘルジェの鍵, 竜眼のルビー
冷気 スプリンクラー, シリルアイス
雷 テラクオの花, 雷鬼晶
土 トパーズの腕輪
風 歌姫の三弦琴, 風神晶
水 歌姫の三弦琴, スプリンクラー
聖 エダローア聖典, 正義の表彰状, テミルの白い花
暗黒 アーリマンの妖目, エダローア聖典, ブルーローズ
SE：
炎 紅蓮のメイス, 黒のローブ, フレイムロッド
冷気 黒のローブ, チルロッド
雷 ヴァジュラ, 黒のローブ, トールロッド
土 地竜のロッド, プリンセスガード
風 ジンフリッサ, プリンセスガード
水 プリンセスガード
聖 エクスカリバー, セイブザクイーン, 斬魔刀, メイスオブゼウス
暗黒 該当無し
RB：
全ての属性に対して[通常]
RR：
ボム ：[吸収]炎 [弱点]冷気
グレネード ：[吸収]冷気 [弱点]炎
アイスドレイク ：[無効]冷気
サンダードレイク：[無効]雷
ファイアドレイク：[無効]炎
アイスプリン ：[吸収]冷気 [弱点]炎
イエローゼリー ：[吸収]雷 [弱点]水
レッドマシュマロ：[吸収]炎 [弱点]冷気
妖精 ：[吸収]聖 [弱点]暗黒
闇の者 ：[吸収]暗黒 [弱点]聖
レドナ ：[吸収]全属性
バトルクイーン ：?
リィ・グリモア ：[吸収]聖, 暗黒
石像 ：[吸収]全属性
プロパティシフト：8属性が1属性吸収、1属性無効、2属性半減、1属性通常、3属性弱点にランダムに変化
エンゲージ後も効果は持続、ジョブチェンジにより効果が失われる
RE：
炎 [吸収]ヴィナスブレード, 火群の衣, フレイムシールド
[無効]アイスプリズム, 防炎グラブ
[半減]アイスシールド, 白のローブ, ボムソウル
[弱点]該当無し
冷気 [吸収]アイスシールド, 風花のローブ
[無効]該当無し
[半減]白のローブ, ゴブリンソウル, フレイムシールド
[弱点]該当無し
雷 [吸収]神鳴のローブ
[無効]ラバーコンシャス
[半減]白のローブ, プリンソウル, ミンウの宝玉
[弱点]アイスシールド
土 [吸収]大地の衣, 大地のベル, ドラゴンソウル, マンドラゴラの根
[無効]該当無し
[半減]該当無し
[弱点]該当無し
風 [吸収]該当無し
[無効]エアブレード, ジンフリッサ
[半減]該当無し
[弱点]該当無し
水 [吸収]該当無し
[無効]宮水の杖
[半減]ヴィナスブレード
[弱点]フレイムシールド
聖 [吸収]天のむら雲, カメレオンローブ, エクスカリバー
[無効]該当無し
[半減]エペプリズム
[弱点]該当無し
暗黒 [吸収]ボーンプレート
[無効]ディアボリーグ, ミネルバビスチェ
[半減]エペプリズム, 斬魔刀, ルビーピアス
[弱点]該当無し
・属性強化重複時の処理
(1) SA、SQ、SEそれぞれの属性強化は同時に得られる
(2) SQは1段階強化止まり
(3) SEは冷気、水、雷、聖は重複可、炎、土、風は重複不可
・装備属性耐性重複時の処理
(4) REが同一属性において重複したとき、優先順位は [吸収]＞[無効]＞[半減]＞[弱点]
例示：アイスシールド(雷弱点)と神鳴のローブ(雷吸収)を装備すると、雷属性[吸収]が得られる
・属性倍率の決定
属性強化・属性耐性の関係を模式的に表すと以下の通り。
ある属性耐性に対して弱い位置にある属性強化と属性耐性は無効になる。
(5) 強 SE＞RE＞SQ=SA＞RR＞RB 弱
この強弱関係を考慮して、攻撃属性において防御側の属性耐性に対して有効な属性強化を特定する。
属性強化や属性耐性に重複がある場合、重複処理してどの程度反映するか特定する。
この結果、例えば1段階強化となったとすると、防御側ユニットの属性耐性が[吸収]ならば[無効]にする。
同様に[無効]を[半減]に、[半減]を[通常]に、[通常]を[弱点]にする。[弱点]の場合は[弱点]のまま。
2段階強化の場合は1段階強化を2回分行う。以下同様。
こうして属性倍率MAを決定する。
例示
以下前提でサンダーで攻撃するときの属性倍率MAの決定。
トールロッド(雷強化)と黒のローブ(雷強化)を装備し、Sアビリティ属性強化を持ったユニット[a]が
クエストアイテムにテラクオの花(雷強化)と雷鬼晶(雷強化)を携帯した状態で
神鳴の衣(雷吸収)を装備したユニット[b]と、イエローゼリー(雷吸収)[c]にサンダーを掛ける。
[a]の属性強化
SE：雷属性は重複可なので、属性強化は2段階強化。
SQ：クエストアイテムによる属性強化は1段階止まりなので、属性強化は1段階強化。
SA：属性強化は1段階強化。
[b]の属性耐性
雷属性に対してRB[通常]、RR[通常]、RE[吸収]であり、RE＞RR＞RBより属性耐性はRE[吸収]。
[c]の属性耐性
雷属性に対してRB[通常]、RR[吸収]、REは該当無しであり、RR＞RBより属性耐性はRR[吸収]。
属性係数MAを決定
[b]に対しては SE＞RE＞SQ=SA より、SE のみ RE に有効だから 2 段階強化。
よって、[吸収]→[無効]→[半減]となり MA=1/2。
[c]に対しては SE＞SQ=SA＞RR より、属性強化は全て有効だから 4 段階強化。
よって、[吸収]→[無効]→[半減]→[通常]→[弱点]となり MA=3/2。
命中率
通常攻撃型命中率（％単位）
通常攻撃型命中率：通常攻撃の予測命中率
多くのダメージ系アビリティはこの命中率計算式上に乗る。
・通常攻撃型命中率
Ap 予測命中率
VD 方向判定値（Value, Direction）
VS ステータス判定値（Value, Status）
VA 攻撃方法判定値（Value, Action）
δ 微小定数?
Ap_0=min{max{100-Ed*VD+VS+δ,5},95}
Ap=min{max{INT[Ap_0*VA],0},100}
VD=
1 正面
1/2 側面
1/4 背面
正面より側面、側面より背面からの方が攻撃が命中しやすい。
攻撃側ユニットが自分を対象としたとき、正面扱い。
VS=
15 攻撃側ユニットがMPターボ
20 防御側ユニットが暗闇
50 攻撃側ユニットが精神統一
-10 攻撃側ユニットが混乱
-50 攻撃側ユニットが暗闇
VA=
2 スラストフェザー, ブリッツ
1/2 アーマーを狙う, アクセル, ウエポンを狙う, かみ砕く（武器破壊）, サイフを狙う, ブースト, 武装解除
1/4 アビリティを盗む
1 上記以外
・盗賊の小手
盗賊の小手装備時には｢盗む｣に限り命中率が上昇する
Ap' 盗賊の小手を装備していないときの｢盗む｣予測命中率
Ap=min{100,Ac'+20}
・実際の命中率
A=Ap?
ST異常型命中率（％単位）
ST異常型命中率：スリプルや羊が100匹等ST異常を付加するアビリティの命中率
多くのST異常を付加するアビリティはこの計算式上に乗る。
・ST異常型命中率
Ap 予測命中率
R ST異常耐性特性値（Resist）
VD 方向判定値（Value, Direction）
VS ステータス判定値（Value, Status）
VA 攻撃方法判定値（Value, Action）
Ap=(R+VD+VS)*VA
R=
0 ビスクマータ
10 トンベリ種
20 ヴァンパイア, 神獣, 神獣異体, デプス, バトルクイーン, 妖精種, リィ・グリモア
30 フロータイボール種, ラミア種
35 ボム種
40 ドレイク種, プリン種
50 ヴィエラ族, ゾンビ, 昆虫種, 人間族, バンガ族, パンサー種, モーグリ族, ン・モゥ族
70 岩獣種
Rが小さいほどST異常になりにくい。
マザーボム等固有ジョブは元となるモンスターに準じる。
VD=
0 正面
10 側面
20 背面
正面より側面、側面より背面からの方がST異常になりやすい。
攻撃側ユニットが自分を対象としたとき、正面扱い。
VS=
10 攻撃側ユニットがＭＰターボ
20 攻撃側ユニットが精神統一
VA=
1/2 不死昇天,破邪
1 上記アビリティ以外
・ST異常付加のダメージアビリティ
忍術や精霊魔法に見られるように、ST異常を付加するダメージアビリティは、
アビリティが命中するかどうか → 通常攻撃型命中率で判定
命中後、ST異常が発生するか → ST異常型命中率で判定
・実際の命中率
予測命中率が実際の命中率と必ずしも一致するとは限らない。
例示1：急所を狙う
・ST異常耐性を考慮に入れないときのST異常型命中率を計算して P（％） とする。
防御側ユニットがドンアク、ドンムブ、暗闇、バーサクの4種中 n 種有効のとき Ap=P*n/4。
・しかし、例えば防御側ユニットにドンアク、ドンムブ、暗闇、バーサクの耐性を持たせると、
予測命中率は0％となるが、HP1効果を与えられるため実際命中率は0％でない。
例示2：くさい息
・予測命中率Apは前述のST異常型命中率の通り。
ただし、防御側ユニットがリボンを装備しているか、めたもる中であれば Ap=0 となる。
・一方で実際命中率は予測命中率に対して高めになっていて、このことは
｢くさい息｣が毒、カエル、混乱、眠り、暗闇、沈黙、スロウ付加を個別に判定して
A=100*{1-Π(1-Pi/100)} Pi：各ST異常になる確率（％）
というふうになることが要因と推察。
・別の例として、防御側ユニットにめたもらせず、かつリボンを装備させずに、
毒、カエル、混乱、眠り、暗闇、沈黙、スロウに耐性を持たせるとする。
さらに防御側ユニットを眠らせるかストップさせてから、｢くさい息｣を掛けると、
予測命中率は100％だが実際命中率は0％となる。
例示3：悪夢
・｢悪夢｣は眠りと死の宣告付加の効果を持つが、死の宣告に対してのみ命中判定される。
・つまり、対象ユニットに眠りを付加させられる場合においても、対象が死の宣告に耐性があるか、
既に死の宣告に掛かっているとすると、予測命中率は0％表示。
例示4：ストップ中にカエル付加
・予測命中率は0％だが、実際命中率は100％となる。
特殊命中率（％単位）
・生け捕る
Ap=(1-現在HPd/最大HPd)*25 小数点以下切捨
ただし、以下の場合 Ap=A=0 となる
(1) 対象モンスターが最後の1匹である
(2) 対象モンスターが生け捕れない種族
生け捕れない種族：岩獣種, トンベリ種, 闇の者種, 妖精種
マザーボム等固有ジョブは元となるモンスターに準じる
(3) 対象モンスターがリボン付ユニット（リーダー）である
(4) 対象モンスターが既に捕らえている種族だった
モンスターバンクから離せば、新たに生け捕ることが可能
・追い払う,降伏勧告,竜ならし
K 殺害数（Kills）
α=max{1,50-K}
Ap={1-(現在HPd/最大HPd)*(100/α)}*100
ただし、対象ユニットが最後の1体またはリボン付ユニット（リーダー）のときはAp=0
・友達の紹介
Ap=0
Aは呼び出した召喚獣に依存する。
・必中
A=Ap=100
ST異常
ST異常の分類
カエル
[効果]
Wd'=Wd*0.1, Md'=Md*0.1, Ed'=Ed-Ede, D=Dp=1
装備耐性は継承する、盗む有効
Aアビリティ制限：通常攻撃,冬眠
Rアビリティ制限：
[無効]聖騎士の盾, タマムシ守り, 天使の指輪, バレッタ, ミンウの宝玉, めたもる, 免疫, リボン
[付加]カエルの歌, くさい息, 毒ガエル, トード
[解消]エスナ, 乙女のキッス
暗闇
[効果]攻撃時に通常攻撃型命中率50%減, 防御時に通常攻撃型命中率20%増
[無効]聖騎士の盾, 天使の指輪, バグズソウル, バレッタ, ミンウの宝玉, 免疫, リボン
[付加]
あくまの視線, 金遁, 銀の円盤, 急所を狙う, くさい息, シャイニングエア, ブライン,
ブライン弾, ブラックアウト
[解消]エスナ, 目薬
混乱
[効果]攻撃時に通常攻撃型命中率10%減
[無効]ヴィジランティ, カチューシャ, ミンウの宝玉, めたもる, 免疫, リボン
[付加]火遁, くさい息, ゲイジングエビル, コンフュ弾, にらみ, ボール
[解消]3ターン経過, エスナ, ダメージ
死の宣告
[効果]3ターン後に戦闘不能
[無効]
ゲイズソウル, 柔術道着, 聖騎士の盾, ゾンビ, 天使の指輪, バレッタ, ヒーリングベル,
ファムファタル, 守りの指輪, リボン
[付加]悪夢, 口づけ, 黒い塊, チェックメイト, デスシックル
[解消]戦闘不能, ホワイトスタッフ
ストップ
[効果]一切の行動ができなくなる
[無効]カチューシャ, 黒装束, 星天の腕輪, リボン
[付加]影縫い, 呪縛, ストップ, ストップ弾, ヘイストブレイク（対ヘイスト）, 輪っか
[解消]スマイル, ターン経過
スロウ
[効果]スピード低下
[無効]聖騎士の盾, 星天の腕輪, ダイアの剣, バレッタ, リボン
[付加]悪寒, スリッピィレイン, スロウ, 土遁, ヘイストブレイク
[解消]3ターン経過
石化
[効果]
一切の行動ができなくなる
Wd'=(Wd-Wde)*1.8+Wde, Md'=(Md-Mde)*1.8+Mde
盗む無効, 石化耐性
[無効]イージスの盾, カチューシャ, 古代の剣, ゾンビ, 蛇の杖, ミンウの宝玉, 免疫, リボン
[付加]封印, ブラスター, ブレイク
[解消]金の針, 戦闘不能
戦闘不能
[効果]一切の行動ができなくなる
[無効]ウィガール, カチューシャ, カメレオンローブ, 石化?, ゾンビ(HP回復), 剣聖剣, リボン
[付加]息根止, 死のルーレット, デス, レベル５デス
[解消]アレイズ, フェニックスの尾, マレイズ, レイズ
ゾンビ
[効果]
回復系アビリティがダメージ化
戦闘不能アビリティでHP完全回復
戦闘不能後3ターンで復活（HPは半分）
ゾンビ耐性：死の宣告, 石化, 戦闘不能無効
[無効]ゾンビ, 聖騎士の盾, 天使の指輪, バレッタ,リボン
[付加]いざない
[解消]聖水
チャーム
[効果]
[無効]オブリージュ, カチューシャ, サテュロスの笛, リボン, ルビーピアス
[付加]口づけ, しっぽを振る, チャーム弾, ハートを射抜く
[解消]3ターン経過, ダメージ
沈黙
[効果]
Aアビリティ制限：
黒魔法, 白魔法, 幻術, 時魔法, 錬金術, あやつる, めたもる,
呼び出す, 赤魔法, 精霊魔法, 召喚魔法, 祈祷
戦技：挑発
騎士道：降伏勧告
忍術：投げる以外
青魔法：天使のささやき
狩り：助言, 追い払う
賢術：アルテマブロウ以外
仕手：忘却
近衛戦技：アストラ, 雄たけび, ラスピル, ヘイスト, サイレス
竜技：バンガブレス, 竜ならし
共振, いざない, ルーン, 精錬術
Rアビリティ制限：保留
[無効]
アイスプリズム, 金の髪飾り, 聖騎士の盾, 天使の指輪, バレッタ, ミンウの宝玉, 免疫,
闇のフィドル, リボン
[付加]悪魔の視線, くさい息, サイレス, サイレス弾, 失声, 水遁
[解消]3ターン経過, エスナ, やまびこそう
毒
[効果]D=[最大HPd/4]*R, Rは乱数 (ターン開始時)
[無効]
青葉の笛, ザンクブレス, 聖騎士の盾, 天使の指輪, バレッタ, マンドラゴラの根, ミンウの宝玉,
免疫, モルボルソウル, リボン
[付加]アビス, くさい息, 毒ガエル, 毒爪, タイニーバグズ, バイオ, ポイズン, ポワゾンベーゼ, 緑の歯車
[解消]エスナ, 毒消し
ドンアク
[効果]アクションができなくなる, Rアビリティ制限：保留
[無効]シーフの帽子, 聖騎士の盾, タマムシ守り, 天使の指輪, バレッタ, リボン, ロンデルダガー
[付加]腕を狙う, 急所を狙う, ダガー, ファイアウィップ
[解消]3ターン経過, ばんそうこう
ドンムブ
[効果]移動ができなくなる
[無効]シーフの帽子, 聖騎士の盾, タマムシ守り, 天使の指輪, バレッタ, リボン, ロンデルダガー
[付加]足を狙う, 急所を狙う, ねとねと液, ヘビーダスト, 木遁
[解消]3ターン経過, ばんそうこう
眠り
[効果]一切の行動ができなくなる
[無効]カチューシャ, ガラスの鐘, 守りの指輪, 免疫, ラミアソウル, リボン, ルーアブレイカー
[付加]悪夢, くさい息, ストップ, スリプル, 虹色の磁石, 羊が100匹, 夜
[解消]ターン経過, エスナ, ダメージ
# マジックブレイクでは解消しない
バーサク
[効果]Wa'=(Wa-Wae)*1.2+Wae, AI行動：敵に対して通常攻撃を行う
[無効]カチューシャ, コリシェマルド, パンサーソウル, めたもる, リボン
[付加]火炎ビン, 急所を狙う, 挑発, またたび
[解消]
もの忘れ
[効果]
Aアビリティ制限：すべてのAアビリティ
Rアビリティ制限：保留
[無効]リボン
[付加]カウンタフォース(対モンスター), 忘却
[解消]3ターン経過
あやつる
[効果]あやつったモンスターのターンで任意に行動させられる
[無効]
[付加]あやつる
[解消]1ターン経過
永久ステータス変化
[効果]ステータス変化
[無効]
[付加]スピードブレイク, ドラゴンフォース, パワーブレイク, マイティガード, マインドブレイク
[解消]
永久ゾンビ
[効果]
[無効]
[付加]
[解消]
かばう
[効果]対象ユニットのダメージを肩代わりする
[無効]
[付加]かばう
[解消]1ターン経過
シェル
[効果]Md'=(Md-Mde)*1.4+Mde
[無効]
[付加]ウール100%,黄色いバネ,シェル,バリア
[解消]3ターン経過
ためる
[効果]Wa'=(Wa-Wae)*1.5+Wae
[無効]
[付加]気を練る,ためる
[解消]攻撃
冬眠
[効果]冬眠が解けるときST異常回復, 攻撃を受けるとき命中率100%になる
[無効]
[付加]冬眠
[解消]ターン経過
パーフェクガード
[効果]DMG=DMGc=0, 耐性のないバッドST異常型命中率が100%になる
[無効]
[付加]パーフェクガード
[解消]1ターン経過
プロテス
[効果]Wd'=(Wd-Wde)*1.4+Wde
[無効]
[付加]ウール100%,黄色いバネ,バリア,プロテス
[解消]3ターン経過
ヘイスト
[効果]スピード上昇
[無効]
[付加]瀕死ヘイスト,ヘイスト
[解消]3ターン経過
守る
[効果]Wd'=(Wd-Wde)*1.4+Wde, Md'=(Md-Mde)*1.4+Mde
[無効]
[付加]ガード,守る
[解消]1ターン経過
めたもる
[効果]Aアビリティ制限：めたもったモンスターの技のみ使用可能
めたもる中はバーサクに耐性がつく。
[無効]
[付加]めたもる
[解消]めたもる解除
リジェネ
[効果]
[無効]石化
[付加]オーラ,キリン,リジェネーター
[解消]
リフレク
[効果]攻撃側ユニットに魔法反射：対象Aアビリティ…
[無効]
[付加]カーバンクル,リフレク,リフレクトメイル
[解消]
リレイズ
[効果]戦闘不能時にHP半分で自動復活
[無効]
[付加]天使のささやき,天使の指輪,竜の魂,リレイズ
[解消]戦闘不能
レジスト
[効果]レジスト耐性：全バッドST異常
[無効]
[付加]アストラ,レジスト
[解消]バッドST異常
ST異常重複時の処理
保留
x,yはST異常
x=y⇔xとyは同時に発生する
x>y⇔yに掛かっているときに、xに掛かるとyが解消する
・x>x
混乱、スロウ、沈黙、チャーム、ドンアク、ドンムブ、もの忘れ
シェル、プロテス
・x>y, x≠y
戦闘不能>カエル,ゾンビ以外のST異常
・x=y, x≠y
戦闘不能=カエル=ゾンビ
カエル=石化
暗闇=沈黙=毒=ストップ=スロウ=
ゾンビ=カエル=暗闇=混乱=毒
石化時にキリン効かず,ストップも無効
各ST異常の耐性
リボン付
割合ダメージ耐性…グラビデ、グラビガ、ツイスター
マトラマジック、魔弾の射手、プロパティシフト
小ネタ
・武器の追加効果
眠りの爪やポイズンクロー等には名称に反して追加効果はない。
ホワイトスタッフの死の宣告解除について、
アビリティの効果が発生後に、武器の追加効果が発生。
# ホワイトスタッフを装備してチェックメイト(武器依存アビリティ)を使用すると、死の宣告効果は発生しない。
その他
カードキーパー
・レート計算式
RATE 交換可能レート
RANK カードのランク
M 相場判定値（Market）
RARE レア判定値
RATE=2*RANK*M*RARE
M=
1/2 相場が安いとき
1 相場が安くも高くもないとき
2 相場が高いとき
RARE=
1 Rnアンチロウカードでないとき
2 Rnアンチロウカードであるとき
マーシュが提示するカードのランクの総和がRATE以上のとき交換可能となる。
ロウ/アンチロウカードの差はない。
・店頭に並ぶカード
店頭に並ぶカードは、訪問時のワールドロウがn番目のとき、以下から選ばれる。
{愛護系, Rnアンチロウカード, n番目およびn+1番目のワールドロウセットにあるロウカード}
店頭に並ぶカードはエンゲージを行う毎に変化する。
・エゼルの情報
情報の変化と反映
エゼルから聞ける情報は4日に一度変化する。
ある時点でのエゼルの情報は次回情報変化時に反映される。
情報と対応するロウ
相場安：戦士優遇
相場高：戦士連合
対応カード：物理系Aアビリティ禁止(騎士道禁止, 技禁止, アイテム禁止等)
相場安：武器コレクターアデス
相場高：武器とりしまり
対応カード：装備武器禁止(ソード禁止等)
相場安：魔法担当部門が休暇
相場高：カドアン学士院で試験
対応カード：魔法系Aアビリティ禁止(術禁止等), ～属性禁止
相場安：モルボル狩りの季節
相場高：王子の馬にスロウ
対応カード：ST異常関連禁止(ST異常禁止, ヘイスト禁止等)
相場安：ものまね士一族
相場高：王宮でしりとり
対応カード：×最初が｢ア｣,×最初が｢カ｣, ×最後が｢ト｣, ×最後が｢ン｣
相場安：ホワイトデー
相場高：数学者ワイルズ
対応カード：ダメージ系ロウ, 回復系ロウ, HP回復禁止
相場安：初心者の館
相場高：ネイバーフッド商人団
対応カード：全体禁止, たたかう禁止, 範囲禁止, 袋だたき禁止, まねっこ禁止
相場安：種族差別ゼロ
相場高：動物愛護のボランティア
対応カード：愛護系ロウ
相場安：新しい実験
相場高：レジスタンスが捕まった！
対応カード：Rnアンチロウ
ロウ
保留
・複数ロウ違反時の処理
複数のロウに同時に抵触した場合、より低いランクのロウ、
もし同じランクの場合はより上に表示されているロウに抵触する。
・愛護ロウに抵触しない
ゾンビへの回復反転ダメージ
・ダメージ系ロウに抵触しない
マジックブレイク、ソウルスフィア、マジックハンマー
癒しの杖
コンボ（二刀流時のコンボの一撃目を除く）
・回復系ロウに抵触する
癒しの杖
移動タイプ
・着地-歩行移動
下記以外のユニット
・着地-水上移動
フェザーブーツ
・着地-高低差無視
トンベリ種, ガルミアの靴, チョコボ(ジャッジ)
水パネル進入不可
・着地-飛行移動
フロータイボール種
・着地-テレポ移動
妖精の靴
・浮遊-テレポ移動
ヴァンパイア
・浮遊-飛行移動
ボム種, 妖精種, リィグリモア
ジャンプ値に即して行動、落下ダメージを受けない、地裂斬は効果あり
溶岩上待機できるがノックバックで溶岩にはいかない
・着地-不動?
石像, 木箱, 装置? ノックバック効果の有無?
北米版メモ
北米版の特徴、日本語版との違い
・アイテム眼鏡１がFeather Badge、アイテム眼鏡２がInsigniaに変更。
・北米版限定クエスト追加。
リッツ、シャアラ、バブズ、エゼル、シドが仲間にできる。クエストアイテムに変更と追加。
・琥珀の谷に最初に行く際にセーブを求められる。セーブしなければ発生せず、セーブすればラストバトル。
クリア後のデータで琥珀の谷で最終戦は自動発生しない。
・属性強化周りが修正?
・防衛戦発生時に振動とメッセージが追加された。
・クラン侵攻確認画面を終了する際に確認を求められる。
・Lボタン+上下で早送り可能。
・アイテム装備時に装備後のステータスが確認できなくなった。
・ロウ変更(ダメージ系ロウ、回復系ロウ等の廃止。風属性禁止等新たなロウおよび推奨ロウの新設)
・新商品にはNewのアイコン。
・交易品がどのショップでも買える。
・アビリティ習得時にどのユニットがどのアビリティを習得したかが表示される。
・アクセサリを盗むで小手を盗めるようになった。足アクセサリは盗めない。
・KO'sがKOに変更。
・初期加入の汎用ユニット名が固定ではなくなった。
・防衛線期限30日になった。
北米版データ
ジョブ
・Judgemaster
Move3, Jump2, Evade40, 素手攻撃力P=20
レベルアップ成長率 (レベル50上昇合計値 / 50 より概算)
9.28 HP
1.26 MP
8.38 武器こうげき
9.22 武器ぼうぎょ
6.28 魔法のつよさ
8.52 魔法ぼうぎょ
1.36 スピード
Helmet, Armor, Robe, Knightsword, Broadsword, Shield, Accessory
(Advanced Law)
Abate
Judge Sword
Bind
Yellow Clip
(Item)
・Runeseeker
Move4, Jump2, Evade50, 素手攻撃力P=10
レベルアップ成長率 (レベル50上昇合計値 / 50 より概算)
7.16 HP
8.80 MP
8.38 武器こうげき
5.08 武器ぼうぎょ
8.84 魔法のつよさ
6.10 魔法ぼうぎょ
1.00 スピード
Hat, Clothing, Robe, Mace, Shield, Accessory
(Rune)
Explode
Stillness
Quarter
Demi
Counter
Weapon Def+
(Item)
・Hermetic
Move3, Jump2, Evade35, 素手攻撃力P=10
レベルアップ成長率 (レベル50上昇合計値 / 50 より概算)
5.56 HP
1.08 MP
5.46 武器こうげき
5.36 武器ぼうぎょ
11.1 魔法のつよさ
10.1 魔法ぼうぎょ
0.98 スピード
Hat, Clothing, Mace, Accessory
(Hermetics)
Azoth
Astra
Block Allows
Weapon Atk+
(Item)
・Judge
Move3, Jump2, Evade40, 素手攻撃力P=20
Helmet,Armor,Knightsword,Shield,Accessory
(Judgement)
Judge Sword
Yellow Card
Palaistra
アビリティ
・Advanced Law(Expert)
Abate
消費MP32, ジャッジをストップ状態にする(ストップ中はロウの制約がない)
必中(ジャッジがいないときMiss)
Judge Sword
射程1(武器依存), 垂直, 効果1, 通常攻撃*1ダメージ（技倍率MA=1）, JPを盗む, 通常攻撃型命中率
Bind
消費MP16, 射程3, 効果1, 対象にドンムブ+ドンアク, ST異常型命中率
JP Gift
自分のJPを減らした分だけ対象のJPを増やす, 必中
Yellow Clip
消費MP8, イエローカード付加, 必中
・Judgement(Expert)
Judge Sword
同上
Yellow Card
イエローカード1枚付加、必中
Palaistra
四方, 垂直, 効果1, 通常攻撃*1ダメージ（技倍率MA=1）, 通常攻撃型命中率
・Blank Card(Expert)
Blank Card
クエストアイテム
・Feather Badge
獲得AP=(クエストアイテムなしでの獲得AP)+20
・Insignia
獲得AP=(クエストアイテムなしでの獲得AP)*2
Insigniaを2つ携帯しても効果は1つ携帯と同等。
# 上2アイテムを同時に携帯させた場合は未確認。
・Stuffed Bear
クエストアイテム効果なし
更新履歴
・2009/01/03 【新設】過去調査物を記事化
・2022/11/27 【削除】取扱いコンテンツ縮小整理に伴い非公開
・2023/04/11 【再公開・修正】当初記事を再整理したものを備忘録として改めて公開
・2023/10/11 【再投稿】検索候補内で確認できなかったため試験的に再投稿
・2023/10/20 【修正】FFTAダメージ計算等 (覚書) に改題
時間経過ポイント通史
時系列メモ
1998/**/**?のりおすくりゅう～整理 (時間経過ポイント(仮称)ページでのとりまとめ) ＊１
1999/11/26 天浄神衣さん予想 (ゴールドドラゴンSを倒すと時間経過) ＊２
2001/01/19 スルメさん報告 (モンスター掃討でボス２体倒した後にガトと話す) ＊３
2001/06/15 極悪大魔王さん報告 (メルビルブッチャーを倒した後に画面切替えで時間経過) ＊４
2001/07/30 kusiusagiさん報告 (メルビル海賊のアジトで密談している海賊を倒すと時間経過) ＊５
2001/08/28 cheapさん予想 (恐らくアイシャ初期のガレサステップでは戦闘終了後に時間経過) ＊６
2001/09/10 cheapさん報告 (ガトと話して騎士団領マップ入手で時間経過) ＊７
2002/03/03 にゅすけさん調査 (メルビルブッチャー、サイクロプスとの接触は時間経過イベント) ＊８
2002/03/06 にゅすけさん更調査 (メルビルブッチャー、サイクロプスとの接触は時間経過イベント) ＊８
2002/03/18 にゅすけさん調査 (メルビルキングリベンジ1F1匹目と2匹目との接触は時間経過イベント) ＊８
2002/09/11 当方調査 (どうくつやダンジョンの固定敵に逃走・全滅で時間経過) ＊９
2002/10/25 馬具さん調査 (どうくつ固定スライム、ダンジョン固定犬、ジュエルビースト固定花の逃走で時間経過) ＊９
2003/01/29 当方調査 (フロンティア固定敵：逃走・全滅で時間経過、ゴールドドラゴンS：勝利・逃走・全滅で時間経過) ＊１０
2003/02/25 馬具さん調査 (メルビルブッチャーでの時間経過についての詳細分析) ＊１０
2007/07/24 とらさん整理 (基本はのりすく通りで物語進行具合と最終時間経過を絡めた補完＆拡張版) ＊１１
2021/05/02 かずさん調査 (フロンティア固定敵は勝利で時間経過せず逃走で時間経過する) ＊１２
2021/08/14 とらさん調査 (かずさん情報を受けてフロンティア全ての固定敵で逃走時の時間経過を確認) ＊１３
2022/11/23 とらさん整理 (時間経過ポイントの変遷まとめ暫定版 / のりすく、にゅすけさん、虎の巣) ＊１４
2022/11/23 とらさん調査 (ゴールドマイン襲撃事件で金を返してあげたときに時間経過しない確認) ＊１４
2022/11/23 とらさん整理 (アルベルトとシフを除いた６人の主人公の物語開始時に時間経過) ＊１４
2022/12/05 とらさん整理 (当方情報を受けてフロンティア固定敵の時間経過で全滅した場合を追加) ＊１５＊１６
関連記事
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/r.saga.html (のりおすくりゅう～トップページ) ※ミラーサイト
http://ultimagarden.net/ (ULTIMAGARDENトップページ)
#トップページ - やり込み関連リンク集 - 閉鎖されたサイトのミラー - のりおすくりゅう～
＊１ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/jikan.html
#トップページ - 時間経過ポイント(仮称）とは
＊２ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako37.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ３７
＊３ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako61.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ６１
## この投稿によるとLibraryXiu掲示板で書き込んだ後での投稿のようでしたが、
## LXでの書き込みを発見できず、2001/1/19付のりすく投稿でメモさせていただきました。
＊４ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako63.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ６３
＊５ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako64.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ６４
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/ (LibraryXiuトップページ)
＊６ http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rsbbs10/32086181640625.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ1BBS過去ログ10 - ナイトハルト連れ回し
＊７ http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rsbbs10/853515625.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ1BBS過去ログ10 - テオドール＆ラファエルを連れたまま時間経過
＊９ http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/422547119277628.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ1BBS過去ログ13 - おまもりもらえる条件 など
＊１０http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/794106192029179.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ1BBS過去ログ14 - 固定敵調査
http://nyusuke.com/ (にゅすけ的やり込み攻略トップページ)
＊８ http://nyusuke.com/game/rsaga/merville.html
#トップページ - ロマンシングサガ - モンスター軍団襲来詳細調査
http://www8.plala.or.jp/alice4/ (Romancing虎の巣トップページ)
＊１１http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0005&page=100&bl=1
#トップページ - BBS - 過去ログ - 過去ログ0005 - No.2872
http://www8.plala.or.jp/alice4/74.htm#00e
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#トップページ - BBS - 過去ログ - 過去ログ0008 - No.5097
＊１３http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0008&page=50&bl=0
#トップページ - BBS - 過去ログ - 過去ログ0008 - No.5115
＊１４http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0009&page=10&bl=0
#トップページ - BBS - 過去ログ - 過去ログ0009 - No.5799-5801
＊１５http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0009&page=10&bl=0
#トップページ - BBS - 過去ログ - 過去ログ0009 - No.5826
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＊１６http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-60.html#cm
#トップページ - お知らせ - ミンサガリマスター版 - コメント欄 - 2022/12/05
背景
時間経過ポイントはのりおすくりゅう～発祥の用語・概念で、同サイト過去ログから類推すると
1998年には "時間経過ポイント(仮称)" のページに詳細がとりまとめられたようです。
これを基にして、前掲の時系列メモの通り多数有志の調査によって、
2003年にかけていくつかの時間経過ポイントが発見されることとなりました(当方確認限り)。
2007年には虎の巣にて、のりすくを基本として物語進行具合と最終時間経過を絡める形でとりまとめられ、
さらに補完が進んで2023/9現在に至るという状況です。
当方も固定敵にまつわる時間経過まわりでわずかばかり調査していましたので、
これが時間経過ポイントが整理されてきた歴史のなかでどういう貢献だったと言えるのかな？みたいに
振り返ってみようと僭越ながら今回とりまとめてみた、という感じです。
時間経過ポイント通史 (暫定版)
目次
前提等
1998年？ - 発祥
1998年～1999年 - 最初期の予想
2001年 - スルメさん、cheapさん参戦
2001年～2003年 - 固定敵での時間経過
2007年 - とらさんによる補完＆拡張版
2021年以降 - とらさんによるさらなる補完
所感
前提等
・時間経過ポイント新発見(またはその予想)の投稿について、2023/9に次のサイト群にて
"時間経過" で検索するなどして当方が確認できたものをとりまとめました。ただし、
同一時間経過ポイントで複数報告あった場合、後発報告を省略していることがあります。
- のりおすくりゅう～ - サイト＆掲示板
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/r.saga.html (のりおすくりゅう～トップページ) ※ミラーサイト
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako.html (のりすく掲示板過去ログ)
- LibraryXiu - サイト＆掲示板
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/
- RPG INSTITUTE - サイト＆掲示板(合同研究会)
https://surume5.han-be.com/ins/index.htm
- 虎の巣 - サイト&掲示板
http://www8.plala.or.jp/alice4/
- にゅすけ的やり込み攻略 - サイト＆掲示板
http://nyusuke.com/
- WSC版ロマサガ専用共同掲示板
http://rsaga-wsc.nyusuke.com/
- cheapなゲーム攻略情報 - サイト＆掲示板
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/
- 5ch - 家ゲーレトロ - 【ロマサガ1】ロマンシングサガ1 part27【SFC/WSC】 - part12-27*
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1676974577/
*現行ログ(part27)から遡りpart12(2016/8/3)まで検索。それより以前は遡れず断念。
・補足
- 前掲の、記事冒頭の時系列メモが概観把握にいいかなと思ってます。
- 後掲においては、時系列メモに関連投稿や当方コメントを追加した体裁でやや詳述を試みています。
# 当記事のメインは通常攻略範疇ですが、最終時間経過についても紹介。
- 当方調査がWSC版ベースのため当ブログではWSC版ロマサガ1のカテゴリで整理していますが、
本記事の引用部分はSFC版ベースとした情報が大部のためご注意ください。
# 時間経過ポイントはSFC版とWSC版でおそらく相違ないと見て、
# 本記事は基本的には機種差に触れずに整理したという趣旨です。
- お気付きの点や対応すべき点などありましたら、
コメント欄、メールフォームやブログ拍手コメントからご連絡お願いします。
1998年？ - 発祥
まずのりおすくりゅう～を確認してみると、
・実用性の高いもの
・特定イベントクリアやボス戦といった主要なイベントに関連するもの
・その他、ある意味死角的なもの
とバラエティに富んでいて発祥時点で既にクオリティが高いなっていまなお思う。さらに
1998年～1999年 - 最初期の予想
時間経過ポイントに絞って1998年からのりすく過去ログを眺めていくと、
のりお？さんやのりおソニックさん始め、時間経過ポイントを交えながら
QA対応されている投稿が多かったみたいだなって思います。
そうしたなか新規の時間経過ポイントにまつわる投稿もありましたのでピックアップ。
榊みやさんの予想と報告
1999/09/20 榊みやさん投稿 (抜粋して引用)
1999/09/20 ｎｕｌｌさん投稿 (抜粋して引用)
1999/09/23 榊みやさん投稿 (抜粋して引用)
時間経過ポイントの予想は結果として否定することとなっているけど、
画面の停止をヒントに予想して調査するというアプローチを採られています。
天浄神衣さんの予想
1999/11/26 天浄神衣さん投稿 (抜粋して引用)
こちらは過去ログの知見を基に予想するというアプローチのようです。
# 新規の時間経過ポイントと予想され、実際に後に時間経過と判明したものはこの書き込みが初ぽい。
# そういう意味で、記事冒頭の時系列メモに特記させていただきました。
2001年 - スルメさん、cheapさん参戦
標題の通りですが、以下投稿は検証結果の報告といった体裁で、
言うなれば検証勢によって検証が進められたって見方もできそう。
スルメさんの報告
2001/01/19 スルメさん投稿 (全文引用)
RPG INSTITURE の一般公開開始は 2001/1/13 なので、それから１週間後近くの時期？
結果的なこととはいえスピード感すごいな。時間経過ポイントかについてはフリーズを踏まえた判断のようです。
# この投稿によればLX掲示板への投稿が先日付かもだけど、当該投稿を発見できず。
cheapさんの予想、報告
2001/08/28 cheapさん投稿 (抜粋して引用)
2001/09/10 cheapさん投稿 (抜粋して引用)
前者はナイトハルト連れ回し報告における手法の解説での一幕で、
後者はテオドール＆ラファエルを連れたまま時間経過することについての・・？
書いてあることがそもそもハイレベルで、もはや時間経過ポイントを予想立てて検証する
といった次元にない気さえする。
2001年～2003年 - 固定敵での時間経過
前段と時期を少し前後しますが、同年から2003年にかけて固定敵での時間経過が目立ってます。
のりすく(時間経過ポイント(仮称))でも固定敵の時間経過ポイントは記載ありつつも、
すべてのボスや中ボスと多数をカバーするにあたっては有志で進められた形。
次の一連の投稿はメルビル襲撃に係るもので、別々の人によって
まあまあ近い時期に判明していっているのが面白いですね。
極悪大魔王さん、kusiusagiさん、にゅすけさんの報告
2001/06/15 極悪大魔王さん投稿 (抜粋して引用)
2001/07/30 kusiusagiさん投稿 (抜粋して引用)
2002/03/03 にゅすけさん調査報告 (抜粋して引用)
2002/03/06 にゅすけさん調査報告 (抜粋して引用)
2002/03/18 にゅすけさん調査報告 (抜粋して引用)
特ににゅすけさんの調査(メルビルモンスター軍団襲来イベント調査報告)は引用元記事冒頭にあるように
"細かいイベントの多い、メルビルの「モンスター軍団襲来」周りのイベントをにゅすけが調べた結果のメモ"
とされていて、この複雑なイベントを解明していく過程で時間経過ポイントが登場しています。
次いで、フロンティア固定敵まわりの調査報告です。
当方、馬具さんの報告
2002/09/11 当方投稿 (抜粋)
2002/10/25 馬具さん投稿 (抜粋して引用)
2002/10/30 当方投稿 (抜粋)
同スレッドではフロンティア壊滅状況調査への取組みがあることもあり、フロンティアの話題が多め。
当方がなぜどうくつやダンジョンの固定敵で逃走全滅しようとしたかは記憶がなく辿れていないけど、
フロンティア固定敵での時間経過ポイントの端緒となりました。
当方が関わったこともあり話題を少しピックアップすると、
・フロンティアにおける時間経過ポイントの乏しさからすると、
固定敵での時間経過は利用価値があるかも？ (ただしだいぶテクニカルな運用)
・フロンティア固定敵の時間経過は逃走全滅に限るもので、
勝利で時間経過しないという差異の意図は？意図があるとすれば、
主人公が敗勢となることでフロンティア壊滅が進む可能性があるって仕掛けなのかも。
前述の当方投稿にあるコメント "他の固定敵はどうなんだろう" に見られるように、
時間経過有無などの点で当方が課題認識を持って調べたのが固定敵調査です。
当方、馬具さんの報告
2003/01/29 当方投稿 (抜粋)
一通りローラー掛ける形で固定敵を調べたもの。時間経過ポイント発見という点では、
フロンティア固定敵を全部調べたこととゴールドドラゴンSかな。図らずも
天浄神衣さんの予想(1999年)の裏付けを得たのはこのタイミングかな？
# ちなみにゴールドドラゴンSは逃走で不具合が生じる？という話もあるようですが、
# 当方はWSC版でしたのでそうした挙動はなかったみたい？ですね。
# (逃走とかもチェックするならSFC版ならではの調査のハードルあるかも？)
2003/02/25 馬具さん投稿 (抜粋して引用)
同スレッドでは馬具さんがメルビルブッチャー詳細分析の報告も寄せてくださいました。
# 専門外で正確に分からないけど、メルビルブッチャーには特徴的な挙動があるみたい。
2007年 - とらさんによる補完＆拡張版
経年を経て、虎の巣にて包括的に整理されました。
とらさんの整理
2007/07/24 とらさん投稿 (抜粋して引用)
それまでのとらさん調査を踏まえたもので、最終時間経過についても内包。
http://www8.plala.or.jp/alice4/ (虎の巣トップページ)
# トップページ - 物語の進行
参考まで、最終時間経過については以下とらさんによって経緯(歴史)が整理されています。
http://www8.plala.or.jp/alice4/111.htm#06
# トップページ - ロマ1研究歴史探訪 - 最終時間経過
2021年以降 - とらさんによるさらなる補完
とらさんの調査、整理
2021/08/14 とらさん投稿 (抜粋して引用)
虎の巣情報(時間経過ポイントのうちフロンティア固定敵に係るもの)について
かずさんの投稿を受けて修正する形でフォローされています。
# 元を正すと2007/11/7付のSSさん投稿(虎の巣掲示板過去ログNo.3036)にて
# "ジュエルビーストで金稼ぎしていたところ、固定中ボス（倒すと固定シンボルの雑魚が消滅する）との戦闘後、
# 時間経過が起きました"とあるのを反映した際に逃走が漏れていたのかな？ (詳細な裏取りはできず)
2022/11/23 とらさん投稿 (抜粋して引用)
先行研究との差異の説明として対比(その趣旨については同投稿のスレッド参照)する形での変遷まとめ。
本記事はこの対比を追随して深堀したものとも言えます。
時間経過ポイントについては、一部の攻略サイト内での取扱いもあったけど、
今回見たように掲示板報告が多かった(けどそれらを包括して整理されることが長らくなかった)みたいですね。
2022/11/23 とらさん投稿 (抜粋して引用)
虎の巣で時間経過ポイントがとりまとめられたことで既存情報と差分チェックできて、
結果、情報の質が向上するのは良い取組みだなって思う。
2022/11/23 とらさん投稿 (抜粋して引用)
細部の詰めになっているようで、言われてみればと言う感じです。
2022/12/05 とらさん投稿 (抜粋して引用)
おそらくこれが最終更新かな？(2023/9現在)
当方調査が時を超えて合流して良かったです。
所感
# 所感をコメントして締めますが、あくまで私見なのであまり深く気にしないでください。
・時間経過ポイントの歴史を自分なりに振り返ってみて、なかでも偉大だなと思うのはやはり
のりすくが時間経過ポイントの存在を明らかにして、分かりやすい名前で定義されたことでしょうか。
# 普通にプレーしていると時間経過の概念ってなかなか気付けないだろうと思うので。
当方の貢献という視点では、固定敵調査とりわけフロンティア固定敵での時間経過くらいかな。
経年に伴い過去ログの片隅の話題になってしまって、当方の発信力もないので埋もれちゃった感ありますね。
いまは虎の巣に反映(フロンティア固定敵での全滅が時間経過)いただいたので、結果的には良かったのかな。
・一方で、戦闘回数とイベント発生情報を既知とすれば、時間経過ポイントの検証手法は割とシンプルだと思うので、
前述の通りのりすくに "他にどこにあるのか分かったところがあったら教えて下さい" と記載あることを受け、
全イベントにローラー掛けて炙り出そうとする動機はあってもよさそうに見える。
でもそういうふうに検証して報告する人は長らく現れなかったということになりますね。
実際、個別的内容の報告が散発的にある状況で、時間経過ポイントを偶然発見したり、
イベント調査に付随して時間経過ポイントを調査したといった体裁だったりという感じ。
これは、現実問題として一通り調査すること自体が大変ってのもあるし、
そもそも完成度の高い先行研究(のりすく情報)がある手前、
そこまでがっつりやるってほどの動機付けにはならなかったのかもですね。
ちなみに当方においては、当時、固定敵調査ですべての固定敵を当たって調べる一環で時間経過もチェックしたり、
コンスタンツよろしくね条件やフラーマからサルーインについて聞ける条件を明らかにしようと
数多くのイベントに当たる活動はしていました。けど時間経過ポイント自体の調査に着手しなかったのは、
たぶんどちらかというとマイナーで未着手部分の多い領域に関心があったからだろうなと思う。
そして経年を経てからとらさんが一通り調査されたわけだけど、その整理にあたっては前述の通り
"基本はのりすくの通りだけど、物語進行具合と最終時間経過を絡めた補完＆拡張版" と位置付けられるなど、
先行研究への配慮が垣間見えます。
・最後に、いろいろ調べるなかで個人的にいいなと思った投稿を紹介。
2000/04/02 ファントムさん投稿 (抜粋して引用)
専門外なので分からないけど、なにかイレギュラーなことをやるために
時間経過ポイントを探るという視点もあるみたい。
時間経過ポイントは存在の新発見が取り上げられるものだけど、
厳密には不存在の確認にも意味があるという見方もあるかなと思う。
そういう意味で、調査したうえで報告もするってのがいいなと思いました。
・最後の後の余談。
ロマサガ１での時間経過ポイントの概念を踏襲して、
ミンサガでも時間経過ポイントの研究がなされました。
スルメさん中心に調査された記憶です。ロマサガ１とは異なる作品なんだけど、
概念として通底するものがあるようでなんかいいなと思って付記します。
参考資料
https://kyokugen.info/minsaga/ (ミンサガ極限攻略データベーストップページ)
https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_time_z.html
#トップページ - 管理人の研究とやりこみのまとめ - 時間経過ポイント研究
https://surume5.han-be.com/ins/index.htm (RPG INSTITUTEトップページ)
https://surume5.han-be.com/diary/gb40.htm
#トップページ - ゲーム雑記帳 - (- '05/05/22(日)) - 第22回 etc.
更新履歴
・2023/10/01 【新設】過去調査物で記事化未了だったため作成
・2023/10/02 【修正】分かりやすさの観点で本文中の引用部分をレイアウト修正
・2023/10/04 【追記】前提等 - 補足の項目に機種差についての補足を追記
・2023/10/04 【修正】本文を一部修正
1998/**/**?のりおすくりゅう～整理 (時間経過ポイント(仮称)ページでのとりまとめ) ＊１
1999/11/26 天浄神衣さん予想 (ゴールドドラゴンSを倒すと時間経過) ＊２
2001/01/19 スルメさん報告 (モンスター掃討でボス２体倒した後にガトと話す) ＊３
2001/06/15 極悪大魔王さん報告 (メルビルブッチャーを倒した後に画面切替えで時間経過) ＊４
2001/07/30 kusiusagiさん報告 (メルビル海賊のアジトで密談している海賊を倒すと時間経過) ＊５
2001/08/28 cheapさん予想 (恐らくアイシャ初期のガレサステップでは戦闘終了後に時間経過) ＊６
2001/09/10 cheapさん報告 (ガトと話して騎士団領マップ入手で時間経過) ＊７
2002/03/03 にゅすけさん調査 (メルビルブッチャー、サイクロプスとの接触は時間経過イベント) ＊８
2002/03/06 にゅすけさん更調査 (メルビルブッチャー、サイクロプスとの接触は時間経過イベント) ＊８
2002/03/18 にゅすけさん調査 (メルビルキングリベンジ1F1匹目と2匹目との接触は時間経過イベント) ＊８
2002/09/11 当方調査 (どうくつやダンジョンの固定敵に逃走・全滅で時間経過) ＊９
2002/10/25 馬具さん調査 (どうくつ固定スライム、ダンジョン固定犬、ジュエルビースト固定花の逃走で時間経過) ＊９
2003/01/29 当方調査 (フロンティア固定敵：逃走・全滅で時間経過、ゴールドドラゴンS：勝利・逃走・全滅で時間経過) ＊１０
2003/02/25 馬具さん調査 (メルビルブッチャーでの時間経過についての詳細分析) ＊１０
2007/07/24 とらさん整理 (基本はのりすく通りで物語進行具合と最終時間経過を絡めた補完＆拡張版) ＊１１
2021/05/02 かずさん調査 (フロンティア固定敵は勝利で時間経過せず逃走で時間経過する) ＊１２
2021/08/14 とらさん調査 (かずさん情報を受けてフロンティア全ての固定敵で逃走時の時間経過を確認) ＊１３
2022/11/23 とらさん整理 (時間経過ポイントの変遷まとめ暫定版 / のりすく、にゅすけさん、虎の巣) ＊１４
2022/11/23 とらさん調査 (ゴールドマイン襲撃事件で金を返してあげたときに時間経過しない確認) ＊１４
2022/11/23 とらさん整理 (アルベルトとシフを除いた６人の主人公の物語開始時に時間経過) ＊１４
2022/12/05 とらさん整理 (当方情報を受けてフロンティア固定敵の時間経過で全滅した場合を追加) ＊１５＊１６
関連記事
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/r.saga.html (のりおすくりゅう～トップページ) ※ミラーサイト
http://ultimagarden.net/ (ULTIMAGARDENトップページ)
#トップページ - やり込み関連リンク集 - 閉鎖されたサイトのミラー - のりおすくりゅう～
＊１ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/jikan.html
#トップページ - 時間経過ポイント(仮称）とは
＊２ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako37.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ３７
＊３ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako61.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ６１
## この投稿によるとLibraryXiu掲示板で書き込んだ後での投稿のようでしたが、
## LXでの書き込みを発見できず、2001/1/19付のりすく投稿でメモさせていただきました。
＊４ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako63.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ６３
＊５ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako64.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ６４
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/ (LibraryXiuトップページ)
＊６ http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rsbbs10/32086181640625.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ1BBS過去ログ10 - ナイトハルト連れ回し
＊７ http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rsbbs10/853515625.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ1BBS過去ログ10 - テオドール＆ラファエルを連れたまま時間経過
＊９ http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/422547119277628.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ1BBS過去ログ13 - おまもりもらえる条件 など
＊１０http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/794106192029179.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ1BBS過去ログ14 - 固定敵調査
http://nyusuke.com/ (にゅすけ的やり込み攻略トップページ)
＊８ http://nyusuke.com/game/rsaga/merville.html
#トップページ - ロマンシングサガ - モンスター軍団襲来詳細調査
http://www8.plala.or.jp/alice4/ (Romancing虎の巣トップページ)
＊１１http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0005&page=100&bl=1
#トップページ - BBS - 過去ログ - 過去ログ0005 - No.2872
http://www8.plala.or.jp/alice4/74.htm#00e
#トップページ - 物語の進行 - 戦闘回数と時間経過 - 時間経過ポイント
＊１２http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0008&page=60&bl=0
#トップページ - BBS - 過去ログ - 過去ログ0008 - No.5097
＊１３http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0008&page=50&bl=0
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＊１４http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0009&page=10&bl=0
#トップページ - BBS - 過去ログ - 過去ログ0009 - No.5799-5801
＊１５http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0009&page=10&bl=0
#トップページ - BBS - 過去ログ - 過去ログ0009 - No.5826
http://eicos.blog86.fc2.com/ (ミンサガ調査プレー記トップページ)
＊１６http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-60.html#cm
#トップページ - お知らせ - ミンサガリマスター版 - コメント欄 - 2022/12/05
背景
時間経過ポイントはのりおすくりゅう～発祥の用語・概念で、同サイト過去ログから類推すると
1998年には "時間経過ポイント(仮称)" のページに詳細がとりまとめられたようです。
これを基にして、前掲の時系列メモの通り多数有志の調査によって、
2003年にかけていくつかの時間経過ポイントが発見されることとなりました(当方確認限り)。
2007年には虎の巣にて、のりすくを基本として物語進行具合と最終時間経過を絡める形でとりまとめられ、
さらに補完が進んで2023/9現在に至るという状況です。
当方も固定敵にまつわる時間経過まわりでわずかばかり調査していましたので、
これが時間経過ポイントが整理されてきた歴史のなかでどういう貢献だったと言えるのかな？みたいに
振り返ってみようと僭越ながら今回とりまとめてみた、という感じです。
時間経過ポイント通史 (暫定版)
目次
前提等
1998年？ - 発祥
1998年～1999年 - 最初期の予想
2001年 - スルメさん、cheapさん参戦
2001年～2003年 - 固定敵での時間経過
2007年 - とらさんによる補完＆拡張版
2021年以降 - とらさんによるさらなる補完
所感
前提等
・時間経過ポイント新発見(またはその予想)の投稿について、2023/9に次のサイト群にて
"時間経過" で検索するなどして当方が確認できたものをとりまとめました。ただし、
同一時間経過ポイントで複数報告あった場合、後発報告を省略していることがあります。
- のりおすくりゅう～ - サイト＆掲示板
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/r.saga.html (のりおすくりゅう～トップページ) ※ミラーサイト
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako.html (のりすく掲示板過去ログ)
- LibraryXiu - サイト＆掲示板
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/
- RPG INSTITUTE - サイト＆掲示板(合同研究会)
https://surume5.han-be.com/ins/index.htm
- 虎の巣 - サイト&掲示板
http://www8.plala.or.jp/alice4/
- にゅすけ的やり込み攻略 - サイト＆掲示板
http://nyusuke.com/
- WSC版ロマサガ専用共同掲示板
http://rsaga-wsc.nyusuke.com/
- cheapなゲーム攻略情報 - サイト＆掲示板
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/
- 5ch - 家ゲーレトロ - 【ロマサガ1】ロマンシングサガ1 part27【SFC/WSC】 - part12-27*
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1676974577/
*現行ログ(part27)から遡りpart12(2016/8/3)まで検索。それより以前は遡れず断念。
・補足
- 前掲の、記事冒頭の時系列メモが概観把握にいいかなと思ってます。
- 後掲においては、時系列メモに関連投稿や当方コメントを追加した体裁でやや詳述を試みています。
# 当記事のメインは通常攻略範疇ですが、最終時間経過についても紹介。
- 当方調査がWSC版ベースのため当ブログではWSC版ロマサガ1のカテゴリで整理していますが、
本記事の引用部分はSFC版ベースとした情報が大部のためご注意ください。
# 時間経過ポイントはSFC版とWSC版でおそらく相違ないと見て、
# 本記事は基本的には機種差に触れずに整理したという趣旨です。
- お気付きの点や対応すべき点などありましたら、
コメント欄、メールフォームやブログ拍手コメントからご連絡お願いします。
1998年？ - 発祥
まずのりおすくりゅう～を確認してみると、
として具体的な時間経過ポイントを紹介。約20点列挙されていて、おおまかには、時間経過ポイント(仮称）について
引用元：のりおすくりゅう～ - 時間経過ポイント(仮称）とは
このゲームには時間の経過ポイントがいくつかあると思われます。
・実用性の高いもの
・特定イベントクリアやボス戦といった主要なイベントに関連するもの
・その他、ある意味死角的なもの
とバラエティに富んでいて発祥時点で既にクオリティが高いなっていまなお思う。さらに
とも記載あり、完全版とは限らないことも明瞭となっています。このポイントがどこにあるのか他にどこにあるのか 分かったところがあったら教えて下さい。
引用元：のりおすくりゅう～ - 時間経過ポイント(仮称）とは
1998年～1999年 - 最初期の予想
時間経過ポイントに絞って1998年からのりすく過去ログを眺めていくと、
のりお？さんやのりおソニックさん始め、時間経過ポイントを交えながら
QA対応されている投稿が多かったみたいだなって思います。
そうしたなか新規の時間経過ポイントにまつわる投稿もありましたのでピックアップ。
榊みやさんの予想と報告
1999/09/20 榊みやさん投稿 (抜粋して引用)
時間経過ポイントで
引用元：のりおすくりゅう～掲示板過去ログ31
パイレーツコーストの集会所の会議室入り口と
タラール族の村入り口
にもあるのではないでしょうか？
どちらも画面が止まっているように感じますし。
特にタラール族の村は
ここになければアイシャがマップをもらうフラグが立たなくなると思います。
1999/09/20 ｎｕｌｌさん投稿 (抜粋して引用)
どうなんでしょうね。迷いの森でジャンが襲われた場所に入るところでも、一瞬ですが止まるような感じがしませんか？
引用元：のりおすくりゅう～掲示板過去ログ31
もしかしたら、（その場所で起きる）イベントのフラグを調べているだけかもしれないですし。
一定量の戦闘をこなしてからそこを通って、止まる時間が長ければ時間経過ポイントの可能性もあるのでは。
1999/09/23 榊みやさん投稿 (抜粋して引用)
自分なりに色々と調べてみました。
引用元：のりおすくりゅう～掲示板過去ログ31
その結果、どうやらタラール族の村は時間経過ポイントではない。
というのは間違いなさそうです。
パイレーツコーストもはっきりとはしませんが、多分違うでしょう。
単なる早とちりだったみたいですね。
時間経過ポイントの予想は結果として否定することとなっているけど、
画面の停止をヒントに予想して調査するというアプローチを採られています。
天浄神衣さんの予想
1999/11/26 天浄神衣さん投稿 (抜粋して引用)
また、曖昧な記憶で書かせてもらいますが、確か過去ログでは
引用元：のりおすくりゅう～掲示板過去ログ37
『ゴールドドラゴン倒してその後メルビルへ行ったら海賊がいました』
みたいな事がいくつかあったような・・・。これらは、他のポイントを通ったのかな？
こちらは過去ログの知見を基に予想するというアプローチのようです。
# 新規の時間経過ポイントと予想され、実際に後に時間経過と判明したものはこの書き込みが初ぽい。
# そういう意味で、記事冒頭の時系列メモに特記させていただきました。
2001年 - スルメさん、cheapさん参戦
標題の通りですが、以下投稿は検証結果の報告といった体裁で、
言うなれば検証勢によって検証が進められたって見方もできそう。
スルメさんの報告
2001/01/19 スルメさん投稿 (全文引用)
新たな時間経過ポイントらしき場所を発見できました。
引用元：のりおすくりゅう～掲示板過去ログ61
LXのBBSで書き込んだやつですか、こちらにもご報告ということで
。 モンスター掃討で、グリーンスライムとシリリーファズを
倒した後にガトと話すと数秒フリーズしたので ここでおそらく時間が経過していると思います。
(150戦闘程度戦った後だったと思う)
RPG INSTITURE の一般公開開始は 2001/1/13 なので、それから１週間後近くの時期？
結果的なこととはいえスピード感すごいな。時間経過ポイントかについてはフリーズを踏まえた判断のようです。
# この投稿によればLX掲示板への投稿が先日付かもだけど、当該投稿を発見できず。
cheapさんの予想、報告
2001/08/28 cheapさん投稿 (抜粋して引用)
あと、砂漠で修行し、
引用元：LibraryXiu掲示板過去ログ - ロマサガ1BBS-10 - ナイトハルト連れ回し
ハルトナイトを呼ぶときだけステップで戦闘すれば
戦闘回数が多少増えても大丈夫だと思います。
恐らく、初期のステップでは戦闘終了後に時間経過するのだと思います。
それでもウロの地図をもらうためには31戦以内に作業を完了させなくてはいけませんが。
2001/09/10 cheapさん投稿 (抜粋して引用)
最近、ラファエルを連れまわす必要が出て(知力を5に抑えるため)、
引用元：LibraryXiu掲示板過去ログ - ロマサガ1BBS-10 - テオドール＆ラファエルを連れたまま時間経過
バルハラントでいろいろやっていたら、時間経過ポイントを発見しました。
それを使って行ったことをまとめてみました。
前者はナイトハルト連れ回し報告における手法の解説での一幕で、
後者はテオドール＆ラファエルを連れたまま時間経過することについての・・？
書いてあることがそもそもハイレベルで、もはや時間経過ポイントを予想立てて検証する
といった次元にない気さえする。
2001年～2003年 - 固定敵での時間経過
前段と時期を少し前後しますが、同年から2003年にかけて固定敵での時間経過が目立ってます。
のりすく(時間経過ポイント(仮称))でも固定敵の時間経過ポイントは記載ありつつも、
すべてのボスや中ボスと多数をカバーするにあたっては有志で進められた形。
次の一連の投稿はメルビル襲撃に係るもので、別々の人によって
まあまあ近い時期に判明していっているのが面白いですね。
極悪大魔王さん、kusiusagiさん、にゅすけさんの報告
2001/06/15 極悪大魔王さん投稿 (抜粋して引用)
そういえば、メルビルでブッチャー倒した後にも時間経過してるみたいですね。
引用元：のりおすくりゅう～掲示板過去ログ63
一度画面切り替えないと有効になりませんけど。
2001/07/30 kusiusagiさん投稿 (抜粋して引用)
それから時間経過ポイントをひとつ見つけました、メルビルの海賊のアジトで密談している海賊を倒すと時間経過します。
引用元：のりおすくりゅう～掲示板過去ログ64
2002/03/03 にゅすけさん調査報告 (抜粋して引用)
ブッチャーとの接触も時間経過イベントである．
引用元：にゅすけ的やり込み攻略 - ロマンシングサガ - モンスター軍団襲来詳細調査
サイクロプスとの接触は時間経過イベントである．
2002/03/06 にゅすけさん調査報告 (抜粋して引用)
ブッチャーとの接触(正確にはその後の船から降りるとき)は時間経過イベントであることがより確実に証明された．
引用元：にゅすけ的やり込み攻略 - ロマンシングサガ - モンスター軍団襲来詳細調査
サイクロプスとの接触は時間経過イベントであることがより確実に証明された．
2002/03/18 にゅすけさん調査報告 (抜粋して引用)
キングリベンジ(1F1匹目)との接触は時間経過イベントである．
引用元：にゅすけ的やり込み攻略 - ロマンシングサガ - モンスター軍団襲来詳細調査
キングリベンジ(1F2匹目)との接触は時間経過イベントである．
特ににゅすけさんの調査(メルビルモンスター軍団襲来イベント調査報告)は引用元記事冒頭にあるように
"細かいイベントの多い、メルビルの「モンスター軍団襲来」周りのイベントをにゅすけが調べた結果のメモ"
とされていて、この複雑なイベントを解明していく過程で時間経過ポイントが登場しています。
次いで、フロンティア固定敵まわりの調査報告です。
当方、馬具さんの報告
2002/09/11 当方投稿 (抜粋)
あと、最近初めて知ったのですが、
引用元：LibraryXiu掲示板過去ログ - ロマサガ1BBS-13 - おまもりもらえる条件 など
どうくつやダンジョンの固定敵で逃げたり全滅したりすると時間経過するように思います(WSC版)。
他の固定モンスターは調べてないのですが…一般的に成り立つのでしょうか？
2002/10/25 馬具さん投稿 (抜粋して引用)
固定敵から逃げたり全滅で、時間経過するみたいとありましたが、
引用元：LibraryXiu掲示板過去ログ - ロマサガ1BBS-13 - おまもりもらえる条件 など
どうくつの固定スライム ダンジョンの固定犬 ジュエルビーストの固定花
だけ試したのですが、逃げたら時間経過したのを確認できました。
2002/10/30 当方投稿 (抜粋)
SFC版でもそうでしたか(「どうくつ」の固定スライム他)。
引用元：LibraryXiu掲示板過去ログ - ロマサガ1BBS-13 - おまもりもらえる条件 など
ウエストエンドあたりは時間経過ポイントが殆どないので利用価値はあるかもしれないですね。
他の固定敵はどうなんだろう…。
(SFC版のゴールドドラゴン(S)はバグがあるらしいですし…、
(逃走ないし全滅可能敵もあまり知らないけれど；汗
同スレッドではフロンティア壊滅状況調査への取組みがあることもあり、フロンティアの話題が多め。
当方がなぜどうくつやダンジョンの固定敵で逃走全滅しようとしたかは記憶がなく辿れていないけど、
フロンティア固定敵での時間経過ポイントの端緒となりました。
当方が関わったこともあり話題を少しピックアップすると、
・フロンティアにおける時間経過ポイントの乏しさからすると、
固定敵での時間経過は利用価値があるかも？ (ただしだいぶテクニカルな運用)
・フロンティア固定敵の時間経過は逃走全滅に限るもので、
勝利で時間経過しないという差異の意図は？意図があるとすれば、
主人公が敗勢となることでフロンティア壊滅が進む可能性があるって仕掛けなのかも。
前述の当方投稿にあるコメント "他の固定敵はどうなんだろう" に見られるように、
時間経過有無などの点で当方が課題認識を持って調べたのが固定敵調査です。
当方、馬具さんの報告
2003/01/29 当方投稿 (抜粋)
ゴールドドラゴン(S) (中略) 勝利…画面切換でゴールドマインの敵消滅,時間経過、逃走・全滅…台詞(*),時間経過
引用元：LibraryXiu掲示板過去ログ - LXロマサガ1BBS-14 - 固定敵調査
一通りローラー掛ける形で固定敵を調べたもの。時間経過ポイント発見という点では、
フロンティア固定敵を全部調べたこととゴールドドラゴンSかな。図らずも
天浄神衣さんの予想(1999年)の裏付けを得たのはこのタイミングかな？
# ちなみにゴールドドラゴンSは逃走で不具合が生じる？という話もあるようですが、
# 当方はWSC版でしたのでそうした挙動はなかったみたい？ですね。
# (逃走とかもチェックするならSFC版ならではの調査のハードルあるかも？)
2003/02/25 馬具さん投稿 (抜粋して引用)
それでブッチャー倒したか逃げた時、
引用元：LibraryXiu掲示板過去ログ - LXロマサガ1BBS-14 - 固定敵調査
・ブッチャーを倒したか逃げたのが２回以上になる
・８３２回以上で時間経過させてない状態で前回のブッチャーを倒したか逃げた時、時間経過した
（暗くなってた時間で判断するのだが難しい）
この２つを満たしていたら
ブッチャー倒したか逃げて海賊船から出ると、
前回ブッチャー倒した時の戦闘回数に応じた襲撃イベントになってます。
同スレッドでは馬具さんがメルビルブッチャー詳細分析の報告も寄せてくださいました。
# 専門外で正確に分からないけど、メルビルブッチャーには特徴的な挙動があるみたい。
2007年 - とらさんによる補完＆拡張版
経年を経て、虎の巣にて包括的に整理されました。
とらさんの整理
2007/07/24 とらさん投稿 (抜粋して引用)
時間経過と物語進行についてのまとめをUPしました。
引用元：虎の巣掲示板過去ログ - 過去ログ0005 - No.2872
基本はのりすくの通りだけど、物語進行具合と最終時間経過を絡めた補完＆拡張版ってことで。。。
のりお？さん許してくださいませ。
それまでのとらさん調査を踏まえたもので、最終時間経過についても内包。
http://www8.plala.or.jp/alice4/ (虎の巣トップページ)
# トップページ - 物語の進行
参考まで、最終時間経過については以下とらさんによって経緯(歴史)が整理されています。
http://www8.plala.or.jp/alice4/111.htm#06
# トップページ - ロマ1研究歴史探訪 - 最終時間経過
2021年以降 - とらさんによるさらなる補完
とらさんの調査、整理
2021/08/14 とらさん投稿 (抜粋して引用)
2021/05/02に、かずさんからいただいた情報
引用元：虎の巣掲示板過去ログ - 過去ログ0008 - No.5115
>フロンティアの固定敵の時間経過ですが、
>・戦闘勝利→時間経過せず
>・戦闘逃走→時間経過する！
について、フロンティア全ての固定敵で確認し、正しいことを確認しました。
虎の巣情報(時間経過ポイントのうちフロンティア固定敵に係るもの)について
かずさんの投稿を受けて修正する形でフォローされています。
# 元を正すと2007/11/7付のSSさん投稿(虎の巣掲示板過去ログNo.3036)にて
# "ジュエルビーストで金稼ぎしていたところ、固定中ボス（倒すと固定シンボルの雑魚が消滅する）との戦闘後、
# 時間経過が起きました"とあるのを反映した際に逃走が漏れていたのかな？ (詳細な裏取りはできず)
2022/11/23 とらさん投稿 (抜粋して引用)
次は時間経過ポイント。
引用元：虎の巣掲示板過去ログ - 過去ログ0009 - No.5799
初出はのりすくで、にゅすけさんがメルビル襲撃絡みについて調査。
シュウさん、スルメさんのところにもあるかと思ったけど、パッと見では見つからず。
なので、とりあえず、のりすく、にゅすけさん、虎の巣での変遷をまとめる。
先行研究との差異の説明として対比(その趣旨については同投稿のスレッド参照)する形での変遷まとめ。
本記事はこの対比を追随して深堀したものとも言えます。
時間経過ポイントについては、一部の攻略サイト内での取扱いもあったけど、
今回見たように掲示板報告が多かった(けどそれらを包括して整理されることが長らくなかった)みたいですね。
2022/11/23 とらさん投稿 (抜粋して引用)
のりすくにおいて時間経過ポイントとして記載されている
引用元：虎の巣掲示板過去ログ - 過去ログ0009 - No.5800
「[ゴールドマイン襲撃事件］金を返してあげたとき」
について、実際に確認してみた。
・ゴールドマインでゴブリン×9と戦った時
・↑後に金庫前でパトリックと話した時
・↑後にメルビル下水で盗賊と戦った時
・↑後に金塊を返すを選んだ時
・↑後にパトリック逮捕～皇帝に謹慎を言われた時
のいずれにおいても時間経過は起きず。
＃その後に、そのままイスマス南から出たら時間経過したので、上記では時間経過していないはず。
虎の巣で時間経過ポイントがとりまとめられたことで既存情報と差分チェックできて、
結果、情報の質が向上するのは良い取組みだなって思う。
2022/11/23 とらさん投稿 (抜粋して引用)
時間経過ポイント・・・厳密には虎の巣に未記載のものがまだある。
引用元：虎の巣掲示板過去ログ - 過去ログ0009 - No.5801
それはアルとシフを除いた6人の主人公の物語開始時である。
つまり、戦闘回数0回開始ではない主人公は物語開始時に時間経過が起こって、それぞれの戦闘回数の時間経過の段階になっている。
＃実質的に意味が無いから記載してなかったけれど、念のために記載しておくことにする。
＃ということで、時間経過ポイントに「アルベルトとシフを除いた6人の主人公の物語開始時。」を追記しました。
細部の詰めになっているようで、言われてみればと言う感じです。
2022/12/05 とらさん投稿 (抜粋して引用)
えいこさんからフロンティアの壊滅段階に関わる固定敵の時間経過は「全滅した場合」も起こる
引用元：虎の巣掲示板過去ログ - 過去ログ0009 - No.5826
という情報をいただいたので、時間経過のところに追記しました。
おそらくこれが最終更新かな？(2023/9現在)
当方調査が時を超えて合流して良かったです。
所感
# 所感をコメントして締めますが、あくまで私見なのであまり深く気にしないでください。
・時間経過ポイントの歴史を自分なりに振り返ってみて、なかでも偉大だなと思うのはやはり
のりすくが時間経過ポイントの存在を明らかにして、分かりやすい名前で定義されたことでしょうか。
# 普通にプレーしていると時間経過の概念ってなかなか気付けないだろうと思うので。
当方の貢献という視点では、固定敵調査とりわけフロンティア固定敵での時間経過くらいかな。
経年に伴い過去ログの片隅の話題になってしまって、当方の発信力もないので埋もれちゃった感ありますね。
いまは虎の巣に反映(フロンティア固定敵での全滅が時間経過)いただいたので、結果的には良かったのかな。
・一方で、戦闘回数とイベント発生情報を既知とすれば、時間経過ポイントの検証手法は割とシンプルだと思うので、
前述の通りのりすくに "他にどこにあるのか分かったところがあったら教えて下さい" と記載あることを受け、
全イベントにローラー掛けて炙り出そうとする動機はあってもよさそうに見える。
でもそういうふうに検証して報告する人は長らく現れなかったということになりますね。
実際、個別的内容の報告が散発的にある状況で、時間経過ポイントを偶然発見したり、
イベント調査に付随して時間経過ポイントを調査したといった体裁だったりという感じ。
これは、現実問題として一通り調査すること自体が大変ってのもあるし、
そもそも完成度の高い先行研究(のりすく情報)がある手前、
そこまでがっつりやるってほどの動機付けにはならなかったのかもですね。
ちなみに当方においては、当時、固定敵調査ですべての固定敵を当たって調べる一環で時間経過もチェックしたり、
コンスタンツよろしくね条件やフラーマからサルーインについて聞ける条件を明らかにしようと
数多くのイベントに当たる活動はしていました。けど時間経過ポイント自体の調査に着手しなかったのは、
たぶんどちらかというとマイナーで未着手部分の多い領域に関心があったからだろうなと思う。
そして経年を経てからとらさんが一通り調査されたわけだけど、その整理にあたっては前述の通り
"基本はのりすくの通りだけど、物語進行具合と最終時間経過を絡めた補完＆拡張版" と位置付けられるなど、
先行研究への配慮が垣間見えます。
・最後に、いろいろ調べるなかで個人的にいいなと思った投稿を紹介。
2000/04/02 ファントムさん投稿 (抜粋して引用)
今、アルベルトで始めて、なんとかイナーシーの嵐を回避できないかとやっていましたが、
引用元：のりおすくりゅう～掲示板過去ログ48
時間経過ポイントがないことに気づき断念。（馬鹿）
・イスマスで１２０回戦闘→やっぱり嵐。
・イスマスで１２０回戦闘→ローバーンで帝国兵虐殺（４０回）→やっぱり嵐。
・ゴールドマインを教えてくれる人、出現せず。
・未発見の時間経過ポイントもここらへんにはないっぽいです。
（捕まったり、ジャン救出の出口に行ったりもしましたが）
専門外なので分からないけど、なにかイレギュラーなことをやるために
時間経過ポイントを探るという視点もあるみたい。
時間経過ポイントは存在の新発見が取り上げられるものだけど、
厳密には不存在の確認にも意味があるという見方もあるかなと思う。
そういう意味で、調査したうえで報告もするってのがいいなと思いました。
・最後の後の余談。
ロマサガ１での時間経過ポイントの概念を踏襲して、
ミンサガでも時間経過ポイントの研究がなされました。
スルメさん中心に調査された記憶です。ロマサガ１とは異なる作品なんだけど、
概念として通底するものがあるようでなんかいいなと思って付記します。
参考資料
https://kyokugen.info/minsaga/ (ミンサガ極限攻略データベーストップページ)
https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_time_z.html
#トップページ - 管理人の研究とやりこみのまとめ - 時間経過ポイント研究
https://surume5.han-be.com/ins/index.htm (RPG INSTITUTEトップページ)
https://surume5.han-be.com/diary/gb40.htm
#トップページ - ゲーム雑記帳 - (- '05/05/22(日)) - 第22回 etc.
更新履歴
・2023/10/01 【新設】過去調査物で記事化未了だったため作成
・2023/10/02 【修正】分かりやすさの観点で本文中の引用部分をレイアウト修正
・2023/10/04 【追記】前提等 - 補足の項目に機種差についての補足を追記
・2023/10/04 【修正】本文を一部修正
アイスソードを売る男
時系列メモ
1998/09/09 AMさん質問 (グレイ主人公時にアルツールにアイスソードが販売されていない件) ＊１
1998/09/13 シュウさん調査 (仲間達との別れでふたりと別れた場合のみアイスソードが販売されるとの仮説) ＊２
2001/08/17 零式さんコメント (グレイで進めた場合はガラハドと別れるまでアイスソードは販売されない旨) ＊３
2002/04/24 にゅすけさん調査 (グレイ主人公時のアイスソード販売条件 / SFC版) ＊４
2004/01/04 当方質問 (グレイ主人公時のアイスソード販売条件が解明しているかどうか) ＊５
2004/01/22 当方による簡易調査 (ガラハドを外してから戦闘回数増加後に時間経過で販売開始をWSC版確認) ＊６
2005/03/30 当方による初版 (グレイ主人公時のアイスソード販売条件 / WSC版) ＊７
2006/11/08 ジャスタウェイさん調査 (グレイ主人公時のアイスソード販売条件 / SFC版) ＊８
2007/10/31 当方質問 (SFC版での取扱い) ＊９
2007/10/31 とらさん回答 ＊９
関連記事
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/r.saga.html (のりおすくりゅう～トップページ) ※ミラーサイト
http://ultimagarden.net/ (ULTIMAGARDENトップページ)
#トップページ - やり込み関連リンク集 - 閉鎖されたサイトのミラー - のりおすくりゅう～
＊１ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ１０ - 過去ログ９
＊２ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako10.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ１０
＊６ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako71.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ７１
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/ (LibraryXiuトップページ)
＊３ http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rsbbs10/886322021484375.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ1BBS過去ログ10 - 危険なハマリバグにはどんなものがありますか？
＊４ https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/085906982421875.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ1BBS過去ログ13 - ガラハド出現時期
＊８ http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/99924866932361.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ1BBS過去ログ14 - 没地名入手で巻戻し
https://surume5.han-be.com/ins/index.htm (RPG INSTITUTEトップページ)
＊５ https://surume5.han-be.com/cgi-bin/ins/gb60.htm
#トップページ - 掲示板 - 合同研究会 - 59番
＊７ https://surume5.han-be.com/cgi-bin/ins/guest.htm
#トップページ - 掲示板 - 合同研究会 - 63番
http://www8.plala.or.jp/alice4/ (Romancing虎の巣トップページ)
＊９ http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0005&page=60&bl=0
#トップページ - BBS - 過去ログ - 過去ログ0005 - No.3016-3017
http://www8.plala.or.jp/alice4/84.htm#03a
#トップページ - イベント概要 - アイスソードを持つ男 - 販売条件
背景
アルツールのアイスソードは強力な武器ゆえ、中盤にガラハドが手に入れて販売停止になる前に
調達しておきたいってのはおそらく関心事としてままあることだと思います。
ただグレイ主人公の場合、アイスソードの販売開始条件があるというちょっとした違いがあります。
この販売開始条件は割とマイナーかもしれず、ざっくり歴史を遡ってみると、
・1998年にのりすく掲示板で話題にのぼり、その際のXiuさんの仮説は仲間達との別れでふたりと別れた場合に販売開始。
・2002年にLibraryXiu掲示板でのQA対応にてにゅすけさんが販売開始条件(SFC版)を回答しているにもかかわらず、
・2004年時点で同条件がまだ明確になっていないと誤認して当方が調査に着手し、
・2005年にRPG INSTITUTE掲示板にて結果を報告(WSC版)。さらにその後、
・2006年にLibraryXiu掲示板でジャスタウェイさんも独立した調査をされていて、
・2007年にはとらさんも虎の巣にて詳細を整理するタイミングで調査。
という流れみたいです。
時期をまたいで５名と４サイトが登場人物になっているところが興味深いですね。
結果的には当方は発見者ではないけどWSC版調査として参加したとは言えるかな。
大きな関心事なら情報が集まって共有されそうだから、そうなってなかったのは意外とマイナーな条件ぽくて、
①グレイ主人公で、②ガラハドと別れて、③序盤にアイスソードが売られてない(まだ販売開始になっていない)ことを確認、
あるいは、②’ガラハドを仲間にしたままとかで③’アイスソード販売条件を逃してアイスソードが販売されないことを確認
というふうに前提が割とあるために情報が整わなかった側面もある？
# 現在は虎の巣でとりまとめられているので情報を取得しやすい環境になっていますね。
グレイ主人公でのアイスソード販売開始条件 (WSC版) ＜仮説＞
グレイ主人公の場合、次の２条件をすべて満たすことでアルツールでアイスソードが販売開始となる。
・ガラハドがパーティ内にいない
・戦闘回数96回 (時間経過が必要)
# ガラハドはPUBで外して調査したため、仲間達との別れイベントで外したケースは未確認。
# 販売開始後は戦闘回数96～475回に亘って販売中を確認。476回のガラハド登場で販売終了となるのは他主人公と同じ。
# 戦闘回数はRPG INSTITUTE基準。
ということで、グレイの場合は早めにガラハドと別れておいた方が無難かなという感じです。
# なお、後日とらさんにSFC版で調査いただいたところ同条件ということでした。(関連記事参照)
考察
販売開始条件の解釈
グレイ主人公は他主人公と違ってガラハドが初期メンバーという違いがあります。
販売開始条件は要するに序盤にガラハドが離脱しているということなので、これにより
"中盤にガラハドが買ったことでアイスソードが売り切れる"という演出に自然に繋がると解釈できます。
戦闘回数96回
ところで戦闘回数96回条件は、476未満となるもののうちで96と小さめの数値で序盤を想定した含みです。
ただグレイは48回スタートで16の倍数に倣うと最速で64回になるところ、なぜ96回かはちょっと気になる。
試しにグレイ開始からの経過を想像してみると、
グレイ初期イベントは財宝の穴クリア後に仲間達との別れイベントでふたりと別れるとして、
・48余回戦闘後にふたりと別れると、その際の時間経過で販売開始する(はず)。
・一方で48回戦闘するのが多いと見れば、ふたりと別れた時点でまだ販売開始しない(はず)。
前者を想定すると96回より少ない回数で設定した方が馴染みそう(初期イベクリアの流れで販売開始する蓋然性が高まる)なので、
# といっても Destined Fate データによると各階20数シンボル存在×3層のため相当数倒せば96回を超過。
後者を想定して次の流れとなりそうかな？というふうに96回の水準感を理解できるかも。
・グレイ開始 (48回)
・仲間達との別れイベントでふたりと別れ、ガラハドがクリスタルシティに帰って新しい武器を練習(～95回)
・アイスソード販売開始 (96回)
・ガラハドがアイスソードを手に入れる (476回)
ガラハドの苦労
このときガラハドがアイスソードを手に入れるまでの猶予は、概ね476回から96回を差し引いた380回。
この間で３万金を貯めることになるけど、
・財宝の洞窟の稼ぎ(1300金+α)を３人で山分けした程度と仮定すると(山分けしないにせよ懐が暖かくはなっている)、
規模感からは新しい武器の代金(ハルベルト590金)や旅費とかで足が出るかせいぜいトントンかな？
・プレイヤー視点で見る限り、その後に卵や羽根に宝箱も回収していない。
・結局、380戦闘で３万金を稼ぐ？(元手がなく１人で戦闘するなら１戦闘あたり79金目標)
# いやさすがに貯蓄とか聖戦士かなにかの本業があるか？
こう考えていくと "この剣を手に入れるのには相当苦労もしたし・・・・" の言葉は改めて重く感じるような、
"も" ってなんだとか勘繰ってしまう。
余談
ちなみにミンサガでは、
・どの主人公でもガラハドを仲間にできる。
・ガラハドがパーティ内にいない場合、２万金所持して買おうとすると売り切れる(ガラハドが買う)。
・ガラハドがパーティ内にいない場合でも、売買中に２万金超過するようにすれば買えて売り切れる。
・ガラハドがパーティ内にいる場合、２万金所持していても買えて売り切れる。
といった案配のようで、ガラハド購入の処理に所持金判定が用いられるようになりました。
これはこれで分かりやすいけど、戦闘回数で時間の経過を表現していた要素は薄れたとも言えるのかな？
ただ、相当苦労もしたっていう台詞じゃなくなったようなのでミンサガはミンサガならではの世界観って感じかもしれない。
参考資料
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/r.saga.html (のりおすくりゅう～トップページ) ※ミラーサイト
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/jikan.html
#トップページ - 時間経過ポイント(仮称）とは - [仲間達との別れ］メルビルで３択を選択後
http://overture.world.coocan.jp/ (Overtureトップページ)
http://overture.world.coocan.jp/html/saga/scenarist/gray.html
http://overture.world.coocan.jp/html/saga/scenarist/arutu.html
http://overture.world.coocan.jp/html/saga/worldguide/treasure/treasures.html
#トップページ - RomancingSa,Ga全台詞集 - グレイ
#トップページ - RomancingSa,Ga全台詞集 - アルツール
#トップページ - rsaga - トレジャーガイド - 財宝の穴
http://www8.plala.or.jp/alice4/ (虎の巣トップページ)
http://www8.plala.or.jp/alice4/74.htm#01
http://www8.plala.or.jp/alice4/86.htm#09
http://www8.plala.or.jp/alice4/84.htm#03
#トップページ - 物語の進行 - 時間経過と物語進行
#トップページ - イベント概要 - 仲間たちとの別れ
#トップページ - イベント概要 - アイスソードを持つ男
http://drajayght.html.xdomain.jp/rs/top.html (Destined Fateトップページ)
http://drajayght.html.xdomain.jp/rs/map/ligauIs.html
#トップページ - リガウ島
https://kyokugen.info/minsaga/ (ミンサガ極限攻略データベーストップページ)
https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_10_04.html
#トップページ - リガウ島 - アイスソード
http://yasuuru.g2.xrea.com/ (A capricious placeトップページ)
http://yasuuru.g2.xrea.com/rsms/rsmstalk/evm43_ice.html
#トップページ - RSMS Data - 全台詞集 - アイスソード
更新履歴
・2023/09/18 【新設】過去調査物で記事化未了だったため作成
・2023/09/19 【追記】考察を追記
・2023/09/28 【追記・修正】先行調査(2002年)を追記し、背景部分を加筆修正
1998/09/09 AMさん質問 (グレイ主人公時にアルツールにアイスソードが販売されていない件) ＊１
1998/09/13 シュウさん調査 (仲間達との別れでふたりと別れた場合のみアイスソードが販売されるとの仮説) ＊２
2001/08/17 零式さんコメント (グレイで進めた場合はガラハドと別れるまでアイスソードは販売されない旨) ＊３
2002/04/24 にゅすけさん調査 (グレイ主人公時のアイスソード販売条件 / SFC版) ＊４
2004/01/04 当方質問 (グレイ主人公時のアイスソード販売条件が解明しているかどうか) ＊５
2004/01/22 当方による簡易調査 (ガラハドを外してから戦闘回数増加後に時間経過で販売開始をWSC版確認) ＊６
2005/03/30 当方による初版 (グレイ主人公時のアイスソード販売条件 / WSC版) ＊７
2006/11/08 ジャスタウェイさん調査 (グレイ主人公時のアイスソード販売条件 / SFC版) ＊８
2007/10/31 当方質問 (SFC版での取扱い) ＊９
2007/10/31 とらさん回答 ＊９
関連記事
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/r.saga.html (のりおすくりゅう～トップページ) ※ミラーサイト
http://ultimagarden.net/ (ULTIMAGARDENトップページ)
#トップページ - やり込み関連リンク集 - 閉鎖されたサイトのミラー - のりおすくりゅう～
＊１ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ１０ - 過去ログ９
＊２ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako10.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ１０
＊６ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako71.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ７１
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/ (LibraryXiuトップページ)
＊３ http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rsbbs10/886322021484375.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ1BBS過去ログ10 - 危険なハマリバグにはどんなものがありますか？
＊４ https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/085906982421875.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ1BBS過去ログ13 - ガラハド出現時期
＊８ http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/99924866932361.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ1BBS過去ログ14 - 没地名入手で巻戻し
https://surume5.han-be.com/ins/index.htm (RPG INSTITUTEトップページ)
＊５ https://surume5.han-be.com/cgi-bin/ins/gb60.htm
#トップページ - 掲示板 - 合同研究会 - 59番
＊７ https://surume5.han-be.com/cgi-bin/ins/guest.htm
#トップページ - 掲示板 - 合同研究会 - 63番
http://www8.plala.or.jp/alice4/ (Romancing虎の巣トップページ)
＊９ http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0005&page=60&bl=0
#トップページ - BBS - 過去ログ - 過去ログ0005 - No.3016-3017
http://www8.plala.or.jp/alice4/84.htm#03a
#トップページ - イベント概要 - アイスソードを持つ男 - 販売条件
背景
アルツールのアイスソードは強力な武器ゆえ、中盤にガラハドが手に入れて販売停止になる前に
調達しておきたいってのはおそらく関心事としてままあることだと思います。
ただグレイ主人公の場合、アイスソードの販売開始条件があるというちょっとした違いがあります。
この販売開始条件は割とマイナーかもしれず、ざっくり歴史を遡ってみると、
・1998年にのりすく掲示板で話題にのぼり、その際のXiuさんの仮説は仲間達との別れでふたりと別れた場合に販売開始。
・2002年にLibraryXiu掲示板でのQA対応にてにゅすけさんが販売開始条件(SFC版)を回答しているにもかかわらず、
・2004年時点で同条件がまだ明確になっていないと誤認して当方が調査に着手し、
・2005年にRPG INSTITUTE掲示板にて結果を報告(WSC版)。さらにその後、
・2006年にLibraryXiu掲示板でジャスタウェイさんも独立した調査をされていて、
・2007年にはとらさんも虎の巣にて詳細を整理するタイミングで調査。
という流れみたいです。
時期をまたいで５名と４サイトが登場人物になっているところが興味深いですね。
結果的には当方は発見者ではないけどWSC版調査として参加したとは言えるかな。
大きな関心事なら情報が集まって共有されそうだから、そうなってなかったのは意外とマイナーな条件ぽくて、
①グレイ主人公で、②ガラハドと別れて、③序盤にアイスソードが売られてない(まだ販売開始になっていない)ことを確認、
あるいは、②’ガラハドを仲間にしたままとかで③’アイスソード販売条件を逃してアイスソードが販売されないことを確認
というふうに前提が割とあるために情報が整わなかった側面もある？
# 現在は虎の巣でとりまとめられているので情報を取得しやすい環境になっていますね。
グレイ主人公でのアイスソード販売開始条件 (WSC版) ＜仮説＞
グレイ主人公の場合、次の２条件をすべて満たすことでアルツールでアイスソードが販売開始となる。
・ガラハドがパーティ内にいない
・戦闘回数96回 (時間経過が必要)
# ガラハドはPUBで外して調査したため、仲間達との別れイベントで外したケースは未確認。
# 販売開始後は戦闘回数96～475回に亘って販売中を確認。476回のガラハド登場で販売終了となるのは他主人公と同じ。
# 戦闘回数はRPG INSTITUTE基準。
ということで、グレイの場合は早めにガラハドと別れておいた方が無難かなという感じです。
# なお、後日とらさんにSFC版で調査いただいたところ同条件ということでした。(関連記事参照)
考察
販売開始条件の解釈
グレイ主人公は他主人公と違ってガラハドが初期メンバーという違いがあります。
販売開始条件は要するに序盤にガラハドが離脱しているということなので、これにより
"中盤にガラハドが買ったことでアイスソードが売り切れる"という演出に自然に繋がると解釈できます。
戦闘回数96回
ところで戦闘回数96回条件は、476未満となるもののうちで96と小さめの数値で序盤を想定した含みです。
ただグレイは48回スタートで16の倍数に倣うと最速で64回になるところ、なぜ96回かはちょっと気になる。
試しにグレイ開始からの経過を想像してみると、
グレイ初期イベントは財宝の穴クリア後に仲間達との別れイベントでふたりと別れるとして、
・48余回戦闘後にふたりと別れると、その際の時間経過で販売開始する(はず)。
・一方で48回戦闘するのが多いと見れば、ふたりと別れた時点でまだ販売開始しない(はず)。
前者を想定すると96回より少ない回数で設定した方が馴染みそう(初期イベクリアの流れで販売開始する蓋然性が高まる)なので、
# といっても Destined Fate データによると各階20数シンボル存在×3層のため相当数倒せば96回を超過。
後者を想定して次の流れとなりそうかな？というふうに96回の水準感を理解できるかも。
・グレイ開始 (48回)
・仲間達との別れイベントでふたりと別れ、ガラハドがクリスタルシティに帰って新しい武器を練習(～95回)
・アイスソード販売開始 (96回)
・ガラハドがアイスソードを手に入れる (476回)
ガラハドの苦労
このときガラハドがアイスソードを手に入れるまでの猶予は、概ね476回から96回を差し引いた380回。
この間で３万金を貯めることになるけど、
・財宝の洞窟の稼ぎ(1300金+α)を３人で山分けした程度と仮定すると(山分けしないにせよ懐が暖かくはなっている)、
規模感からは新しい武器の代金(ハルベルト590金)や旅費とかで足が出るかせいぜいトントンかな？
・プレイヤー視点で見る限り、その後に卵や羽根に宝箱も回収していない。
・結局、380戦闘で３万金を稼ぐ？(元手がなく１人で戦闘するなら１戦闘あたり79金目標)
# いやさすがに貯蓄とか聖戦士かなにかの本業があるか？
こう考えていくと "この剣を手に入れるのには相当苦労もしたし・・・・" の言葉は改めて重く感じるような、
"も" ってなんだとか勘繰ってしまう。
余談
ちなみにミンサガでは、
・どの主人公でもガラハドを仲間にできる。
・ガラハドがパーティ内にいない場合、２万金所持して買おうとすると売り切れる(ガラハドが買う)。
・ガラハドがパーティ内にいない場合でも、売買中に２万金超過するようにすれば買えて売り切れる。
・ガラハドがパーティ内にいる場合、２万金所持していても買えて売り切れる。
といった案配のようで、ガラハド購入の処理に所持金判定が用いられるようになりました。
これはこれで分かりやすいけど、戦闘回数で時間の経過を表現していた要素は薄れたとも言えるのかな？
ただ、相当苦労もしたっていう台詞じゃなくなったようなのでミンサガはミンサガならではの世界観って感じかもしれない。
参考資料
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/r.saga.html (のりおすくりゅう～トップページ) ※ミラーサイト
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/jikan.html
#トップページ - 時間経過ポイント(仮称）とは - [仲間達との別れ］メルビルで３択を選択後
http://overture.world.coocan.jp/ (Overtureトップページ)
http://overture.world.coocan.jp/html/saga/scenarist/gray.html
http://overture.world.coocan.jp/html/saga/scenarist/arutu.html
http://overture.world.coocan.jp/html/saga/worldguide/treasure/treasures.html
#トップページ - RomancingSa,Ga全台詞集 - グレイ
#トップページ - RomancingSa,Ga全台詞集 - アルツール
#トップページ - rsaga - トレジャーガイド - 財宝の穴
http://www8.plala.or.jp/alice4/ (虎の巣トップページ)
http://www8.plala.or.jp/alice4/74.htm#01
http://www8.plala.or.jp/alice4/86.htm#09
http://www8.plala.or.jp/alice4/84.htm#03
#トップページ - 物語の進行 - 時間経過と物語進行
#トップページ - イベント概要 - 仲間たちとの別れ
#トップページ - イベント概要 - アイスソードを持つ男
http://drajayght.html.xdomain.jp/rs/top.html (Destined Fateトップページ)
http://drajayght.html.xdomain.jp/rs/map/ligauIs.html
#トップページ - リガウ島
https://kyokugen.info/minsaga/ (ミンサガ極限攻略データベーストップページ)
https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_story_10_04.html
#トップページ - リガウ島 - アイスソード
http://yasuuru.g2.xrea.com/ (A capricious placeトップページ)
http://yasuuru.g2.xrea.com/rsms/rsmstalk/evm43_ice.html
#トップページ - RSMS Data - 全台詞集 - アイスソード
更新履歴
・2023/09/18 【新設】過去調査物で記事化未了だったため作成
・2023/09/19 【追記】考察を追記
・2023/09/28 【追記・修正】先行調査(2002年)を追記し、背景部分を加筆修正
ジャミル主人公時のファラ関連イベント
時系列メモ
1998/09/04 ゆまつさんの質問 (ファラの母親経由でアサシンギルド情報を得ることの発生条件等を質問) ＊１
1998/10/12 もきちさんのプレイレポート (ファラの母親乱心発生) ＊２
1998/11/26 のりおソニックさんのプレイレポート (ファラの母親乱心発生) ＊３
2000/05/12-5/15 mountさんによるプレイレポート (ジャミル主人公でファラにみかけない顔だねと言われるケース) ＊４
2000/07/16 Co-gさんさんのプレイレポート (ファラの母親乱心発生) ＊５
2002/01/08 当方の質問 (ファラの母親乱心発生条件) ＊６
2002/01/08 Ａ・Ｈさんの質問 (ジャミル主人公でアサシンギルドクリア付近からファラにみかけない顔だねと言われるケース) ＊６
2002/01/08 当方がＡ・Ｈさんの質問に一部回答 ＊６
2002/01/09 ELLさんの質問 (きれいな腕輪を売るor捨てるor仲間に持たせて別れるケース) ＊６
2002/01/09 当方によるELLさんの質問への回答 ＊６
2002/01/21 あほまほうつかいさんのWSC版プレイレポート (ファラの母親乱心発生) ＊６
2002/02/11 当方によるWSC版調査結果 (ファラの母親乱心条件) ＊７
時期不詳 TさんによるSFC版調査結果 (ファラの母親乱心条件) ＊８ ・・・ *次段落の注釈にて補足あり
2007/01/25 とらさんによるSFC版調査結果 (ファラの母親乱心条件) ＊９
*補足：ファラ母親乱心条件に係るTさんサイト掲載情報と当方調査の前後関係
Tさんサイトではファラの母親乱心条件がまとめられていて、"えいこさんのWSC版での調査結果と同じ"とあります。
このTさん調査は時期不詳(確認未了)ですが、一方で、のりすく過去ログ70にてTさんが"後でできなくなる事"について
2003/12/26付質問した際に付記されていた既調査事項にファラ母親乱心がないことから、
2002/02/11付の当方調査が先行したものと判断しました。
関連記事
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/r.saga.html (のりおすくりゅう～トップページ) ※ミラーサイト
http://ultimagarden.net/ (ULTIMAGARDENトップページ)
#トップページ - やり込み関連リンク集 - 閉鎖されたサイトのミラー - のりおすくりゅう～
＊１ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ１０ - 過去ログ９
＊２ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako12.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ１２
＊３ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako15.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ１５
＊５ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako52.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ５２
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/ (LibraryXiuトップページ)
＊４ http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rs1bbs4/324981689453125.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ１BBS-４ - はじめまして＆質問
＊６ http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/83453369140625.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ１BBS-12 - 簡単な質問はここにまとめましょう！！
＊７ http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/06365966796875.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ１BBS-12 - WSC・戦況報告2
https://ninja114514.hide-yoshi.net/ (Lapse Pointerトップページ)
＊８ https://ninja114514.hide-yoshi.net/saga/roma1info.htm#7
#トップページ - Romancing Sa・Ga - ★ - §ファラの母親乱心
http://www8.plala.or.jp/alice4/ (Romancing虎の巣トップページ)
＊９ http://www8.plala.or.jp/alice4/
#トップページ - BBS - 過去ログ - 過去ログ0004 - No.2686
http://www8.plala.or.jp/alice4/83.htm#09a
#トップページ - イベント概要 - アサシンギルド殲滅 - ファラの母親乱心
背景
俗に言うファラの母親乱心イベントについて、2002年当時、当方が未見だったこともあり発生条件を調べたことまとめ。
# たしか乱心関連情報をなんとなく知っている状態で、なんとなく条件を調べてみた、という程度の精度です。
ちなみに、ファラの母親乱心についてのりおすくりゅう～の過去ログをたどってみると、
・元々、1998年に話題にのぼり(イベント自体は既知だが発生条件が不明というふうな投げかけ方)、
・以後、プレイレポートがいくつか投稿されたことで発生条件はある程度推察できる状態となったけど、
・一方、条件特定の検証はなされずはっきりしない状態が続いていたようです。
# 2007年には虎の巣にて発生条件が整理されています。(関連記事参照)
併せてジャミル主人公時のファラ関連で、質問対応時に調べたことを以下にまとめます。
(きれいな腕輪献上条件と、みかけない顔だねと言われてしまう話)
ファラの母親乱心条件 (WSC版) ＜仮説＞
以下のすべてを満たしたうえでファラの母親に話し掛けると乱心する。
・ジャミル主人公
・ハーレム潜入作戦クリア
・宿屋でダウドに襲われる
・アサシンギルドクリア
ただし、以下のケースは未調査。
・ハーレム潜入作戦で女装せずにクリアした場合
・ダウドを生贄にした場合
・アサシンギルドボスで「そんな滅相もない」を選択した場合
・きれいな腕輪を渡した場合に乱心するか
調査過程メモ
ケース1) ハーレム潜入作戦をクリアした場合
・アサシンギルド発生 → PUB依頼 → 盗賊ギルド → 宿泊 → アサシンギルドクリア → 乱心せず
・アサシンギルド発生 → PUB依頼 → 盗賊ギルド → 宿泊 → ダウドPUBで外す → アサシンギルドクリア → 乱心せず
・アサシンギルド発生 → PUB依頼 → ダウドPUBで外す → 宿泊 → アサシンギルドクリア → 乱心
・ダウドをPUBで外す → アサシンギルド発生 → PUB依頼 → 盗賊ギルド → 宿泊 → アサシンギルドクリア → 乱心
ケース2) ハーレム潜入作戦をクリアしなかった場合
・ケース1の手順では乱心しなかった(はず)
・ダウド外す外さない、きれいな腕輪渡す渡さないの組み合わせをいろいろ試しましたが乱心しなかった(はず)
# メモ紛失で詳細はうろ覚え・・
きれいな腕輪のファラ献上条件 (WSC版) ＜仮説＞
以下のすべてを満たした場合にファラにきれいな腕輪をあげることができる。
・ジャミル主人公
・きれいな腕輪を所持
・次の献上できなくなるケースを満たさない
- ファラが連れ去られている間
- ハーレム潜入作戦クリア
- アサシンギルドクリア
きれいな腕輪を売った、捨てた、仲間に持たせて別れたときのファラの反応は「景気はどう？」となり、
その後、仲間からきれいな腕輪を取り戻すとファラに献上可能となる。
# 2002年当時の、質問スレでのELLさんの質問への回答より。(懐かしい)
ファラのみかけない顔だね条件 (WSC版) ＜仮説＞
Overture の台詞集(SFC版)によると、ファラに「みかけないかおだね」と言われるのは
ジャミル以外の主人公のときで、ハーレム潜入作戦をクリアすると言われなくなるようです。
# http://overture.world.coocan.jp/html/saga/scenarist/jamil.html (ジャミル主人公初期イベント)
# http://overture.world.coocan.jp/html/saga/scenarist/sest.html (南エスタミル)
こうしたことに反してジャミル主人公でも見かけない顔だねと言われることがあるとの情報に接し、
# Ａ・Ｈさんの投稿(2002/1/8付)では "アサシンギルドを壊滅した辺りからヨソ者呼ばわりされる" との目星。
これを受けての当時(2002/1/8付)の当方投稿によれば、
・ファラ救出イベントをすると、後半まで「助けてくれてありがとう」になる。(ファラの母親は「世話になったねー」)
・ファラ救出イベントをしないと、後半でもきれいな腕輪を渡すイベントになり、
次にバンパイア、ジュエルビースト、アサシンギルドを片付けてから
ファラに会いにいくと「みかけない顔だね」と言われた。(ファラの母親は「調子はどうだった？」)
きれいな腕輪献上できなくなるフラグにアサシンギルドがあるようなこともあり、
こちらもなんとなくアサシンギルドがあやしい気がしてしまいますね。
理由は分からないけどジャミル主人公判定がなくなるのかな？
あとちょっと気になったのは "ファラの母親は「調子はどうだった？」" という台詞が Overture に無いことかな。
# ただし当方の誤記載か、WSC版では台詞が違うという可能性もある。
・ファラの母親の台詞で近いものを探すと「ジャミル きょうはどうだった？」だけど、
このときファラは「あら ジャミル けいきは どう？」になる。
・逆に、ファラが「みかけないかおだね」のとき、ファラの母親の台詞はないみたい。
ジャミル以外主人公だと無反応ってことかな。
ということで、ファラとファラの母親の台詞が整合感ないなと思いました(感想)。
更新履歴
・2023/09/06 【新設】過去調査物で記事化未了だったため作成
・2023/09/18 【修正】関連記事の記載方法を変更
- トップページと個別記事の両アドレス掲載のうえ辿り方を補足
- 参照したサイトごとに関連記事をまとめる形で整理
1998/09/04 ゆまつさんの質問 (ファラの母親経由でアサシンギルド情報を得ることの発生条件等を質問) ＊１
1998/10/12 もきちさんのプレイレポート (ファラの母親乱心発生) ＊２
1998/11/26 のりおソニックさんのプレイレポート (ファラの母親乱心発生) ＊３
2000/05/12-5/15 mountさんによるプレイレポート (ジャミル主人公でファラにみかけない顔だねと言われるケース) ＊４
2000/07/16 Co-gさんさんのプレイレポート (ファラの母親乱心発生) ＊５
2002/01/08 当方の質問 (ファラの母親乱心発生条件) ＊６
2002/01/08 Ａ・Ｈさんの質問 (ジャミル主人公でアサシンギルドクリア付近からファラにみかけない顔だねと言われるケース) ＊６
2002/01/08 当方がＡ・Ｈさんの質問に一部回答 ＊６
2002/01/09 ELLさんの質問 (きれいな腕輪を売るor捨てるor仲間に持たせて別れるケース) ＊６
2002/01/09 当方によるELLさんの質問への回答 ＊６
2002/01/21 あほまほうつかいさんのWSC版プレイレポート (ファラの母親乱心発生) ＊６
2002/02/11 当方によるWSC版調査結果 (ファラの母親乱心条件) ＊７
時期不詳 TさんによるSFC版調査結果 (ファラの母親乱心条件) ＊８ ・・・ *次段落の注釈にて補足あり
2007/01/25 とらさんによるSFC版調査結果 (ファラの母親乱心条件) ＊９
*補足：ファラ母親乱心条件に係るTさんサイト掲載情報と当方調査の前後関係
Tさんサイトではファラの母親乱心条件がまとめられていて、"えいこさんのWSC版での調査結果と同じ"とあります。
このTさん調査は時期不詳(確認未了)ですが、一方で、のりすく過去ログ70にてTさんが"後でできなくなる事"について
2003/12/26付質問した際に付記されていた既調査事項にファラ母親乱心がないことから、
2002/02/11付の当方調査が先行したものと判断しました。
関連記事
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/r.saga.html (のりおすくりゅう～トップページ) ※ミラーサイト
http://ultimagarden.net/ (ULTIMAGARDENトップページ)
#トップページ - やり込み関連リンク集 - 閉鎖されたサイトのミラー - のりおすくりゅう～
＊１ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ１０ - 過去ログ９
＊２ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako12.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ１２
＊３ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako15.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ１５
＊５ http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako52.html
#トップページ - 過去トップ - その前… - 過去ログ - 過去ログ５２
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/ (LibraryXiuトップページ)
＊４ http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rs1bbs4/324981689453125.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ１BBS-４ - はじめまして＆質問
＊６ http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/83453369140625.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ１BBS-12 - 簡単な質問はここにまとめましょう！！
＊７ http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/06365966796875.html
#トップページ - 掲示板メニュー - ロマサガ１BBS-12 - WSC・戦況報告2
https://ninja114514.hide-yoshi.net/ (Lapse Pointerトップページ)
＊８ https://ninja114514.hide-yoshi.net/saga/roma1info.htm#7
#トップページ - Romancing Sa・Ga - ★ - §ファラの母親乱心
http://www8.plala.or.jp/alice4/ (Romancing虎の巣トップページ)
＊９ http://www8.plala.or.jp/alice4/
#トップページ - BBS - 過去ログ - 過去ログ0004 - No.2686
http://www8.plala.or.jp/alice4/83.htm#09a
#トップページ - イベント概要 - アサシンギルド殲滅 - ファラの母親乱心
背景
俗に言うファラの母親乱心イベントについて、2002年当時、当方が未見だったこともあり発生条件を調べたことまとめ。
# たしか乱心関連情報をなんとなく知っている状態で、なんとなく条件を調べてみた、という程度の精度です。
ちなみに、ファラの母親乱心についてのりおすくりゅう～の過去ログをたどってみると、
・元々、1998年に話題にのぼり(イベント自体は既知だが発生条件が不明というふうな投げかけ方)、
・以後、プレイレポートがいくつか投稿されたことで発生条件はある程度推察できる状態となったけど、
・一方、条件特定の検証はなされずはっきりしない状態が続いていたようです。
# 2007年には虎の巣にて発生条件が整理されています。(関連記事参照)
併せてジャミル主人公時のファラ関連で、質問対応時に調べたことを以下にまとめます。
(きれいな腕輪献上条件と、みかけない顔だねと言われてしまう話)
ファラの母親乱心条件 (WSC版) ＜仮説＞
以下のすべてを満たしたうえでファラの母親に話し掛けると乱心する。
・ジャミル主人公
・ハーレム潜入作戦クリア
・宿屋でダウドに襲われる
・アサシンギルドクリア
ただし、以下のケースは未調査。
・ハーレム潜入作戦で女装せずにクリアした場合
・ダウドを生贄にした場合
・アサシンギルドボスで「そんな滅相もない」を選択した場合
・きれいな腕輪を渡した場合に乱心するか
調査過程メモ
ケース1) ハーレム潜入作戦をクリアした場合
・アサシンギルド発生 → PUB依頼 → 盗賊ギルド → 宿泊 → アサシンギルドクリア → 乱心せず
・アサシンギルド発生 → PUB依頼 → 盗賊ギルド → 宿泊 → ダウドPUBで外す → アサシンギルドクリア → 乱心せず
・アサシンギルド発生 → PUB依頼 → ダウドPUBで外す → 宿泊 → アサシンギルドクリア → 乱心
・ダウドをPUBで外す → アサシンギルド発生 → PUB依頼 → 盗賊ギルド → 宿泊 → アサシンギルドクリア → 乱心
ケース2) ハーレム潜入作戦をクリアしなかった場合
・ケース1の手順では乱心しなかった(はず)
・ダウド外す外さない、きれいな腕輪渡す渡さないの組み合わせをいろいろ試しましたが乱心しなかった(はず)
# メモ紛失で詳細はうろ覚え・・
きれいな腕輪のファラ献上条件 (WSC版) ＜仮説＞
以下のすべてを満たした場合にファラにきれいな腕輪をあげることができる。
・ジャミル主人公
・きれいな腕輪を所持
・次の献上できなくなるケースを満たさない
- ファラが連れ去られている間
- ハーレム潜入作戦クリア
- アサシンギルドクリア
きれいな腕輪を売った、捨てた、仲間に持たせて別れたときのファラの反応は「景気はどう？」となり、
その後、仲間からきれいな腕輪を取り戻すとファラに献上可能となる。
# 2002年当時の、質問スレでのELLさんの質問への回答より。(懐かしい)
ファラのみかけない顔だね条件 (WSC版) ＜仮説＞
Overture の台詞集(SFC版)によると、ファラに「みかけないかおだね」と言われるのは
ジャミル以外の主人公のときで、ハーレム潜入作戦をクリアすると言われなくなるようです。
# http://overture.world.coocan.jp/html/saga/scenarist/jamil.html (ジャミル主人公初期イベント)
# http://overture.world.coocan.jp/html/saga/scenarist/sest.html (南エスタミル)
こうしたことに反してジャミル主人公でも見かけない顔だねと言われることがあるとの情報に接し、
# Ａ・Ｈさんの投稿(2002/1/8付)では "アサシンギルドを壊滅した辺りからヨソ者呼ばわりされる" との目星。
これを受けての当時(2002/1/8付)の当方投稿によれば、
・ファラ救出イベントをすると、後半まで「助けてくれてありがとう」になる。(ファラの母親は「世話になったねー」)
・ファラ救出イベントをしないと、後半でもきれいな腕輪を渡すイベントになり、
次にバンパイア、ジュエルビースト、アサシンギルドを片付けてから
ファラに会いにいくと「みかけない顔だね」と言われた。(ファラの母親は「調子はどうだった？」)
きれいな腕輪献上できなくなるフラグにアサシンギルドがあるようなこともあり、
こちらもなんとなくアサシンギルドがあやしい気がしてしまいますね。
理由は分からないけどジャミル主人公判定がなくなるのかな？
あとちょっと気になったのは "ファラの母親は「調子はどうだった？」" という台詞が Overture に無いことかな。
# ただし当方の誤記載か、WSC版では台詞が違うという可能性もある。
・ファラの母親の台詞で近いものを探すと「ジャミル きょうはどうだった？」だけど、
このときファラは「あら ジャミル けいきは どう？」になる。
・逆に、ファラが「みかけないかおだね」のとき、ファラの母親の台詞はないみたい。
ジャミル以外主人公だと無反応ってことかな。
ということで、ファラとファラの母親の台詞が整合感ないなと思いました(感想)。
更新履歴
・2023/09/06 【新設】過去調査物で記事化未了だったため作成
・2023/09/18 【修正】関連記事の記載方法を変更
- トップページと個別記事の両アドレス掲載のうえ辿り方を補足
- 参照したサイトごとに関連記事をまとめる形で整理
雑記 (過去ログ)
過去ログ (2023/04/06-)
現行ログ
なにかありましたらお気軽にコメントください → コメント欄へのリンク
2023/11/01
ロマサガ1
・2023/10/27雑記にて、
> ロマサガ1のWikipediaも参考にさせていただくと "携帯アプリ" や "iアプリ" というワードのようで、
> 携帯アプリというWikipedia記事もあるんですね。なるほど。
と書いたけど、公式によると
https://www.jp.square-enix.com/saga_portal/lineup/index.html
> Mobile(iモード)
> Mobile(Yahoo!ケータイ)
> Mobile(EZweb)
でした。感覚的にはMobileとしないで携帯アプリ版のままでいいかなと思ってそうしたけど、
iアプリとしたのはiモードに戻しておきました。(サイレント修正)
2023/10/30
ロマサガ1
・2023/10/27雑記で触れた携帯アプリ版の件(モンスター調査史)、
記事内で一定程度の完結を見るようメンテしました。とはいえ敵シンボル数の変化を示すべきところ
当方調査分で完結しておらず今後もしないってのはイマイチなので記事を残しておく理由はないとも言えます。
けど、まあせっかくなので・・という感じです。
・あわせて携帯アプリ版とWSC版ロマサガ1の比較も体裁を整えました。
管理面
・WSC版とミンサガに続き、携帯アプリ版もある程度決着。
これで体裁を保った感じにはできただろうか。(とか書くとまたなんか出てきそうだけど)
見返して気付いたところがあれば都度直していこうかと。
・ポータルリンクの情報を補充(対応機種、取扱範囲)。視認性はよくなった気がするけどどうだろ。
・積み残しメモ
- ミンサガに戻ってこれたら "ミンサガ調べるor直すことメモ" に着手し直せるといいな。
といっても調査用のセーブデータ管理ができてなかったみたいなのでまずそこ洗うとこからか。
- "その他検討メモ" もなにかしら考えてみてもいいかなあという感じ。
いまは記事が雑然とある状態なので、やるとしたらまず方針的なものを整備するとか。例えば、
-- いまは調べたいことを調べて記事にしただけなのを、例えばミンサガかじった人にも伝わるような方針
とかでやりたいんだったらそう改めるとか。
-- あとリスク的なとこだとコンプラ(著作権)は気にして対応したつもりだけど、他にケアすべき要素はないかとか。
(例えば当記事から誤認するリスク？を減らしたいなら手当てするとか)
費用対効果は不明だけど、本来は最初に決めておくような話か・・
まあ日記(ミンサガ初回プレー記)に端を発してるからなあ。
2023/10/29
ミンサガ
・ミンサガ初回プレー記の関連記事のモレをメンテ(サイレント修正)。例えば、
> トマエ火山10%で要Lv5だったことも。
という記載は進行度10%のことなので関連記事に進行度を反映しました。ただし、
"10%" と "進行度" にギャップがあることについては、そこまで記事内でフォローすることはせず、
言葉遣いに気を付けていきたいなと思います・・
・ミンサガ初回プレー記再録によって、忘れてたのを思い出せたことの続き。(6/n)
- 2005/06/29 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#41
> ＞草原の穴
> なんか草原の穴で恐竜のたまごが出現する可能性があるということで、
> いずれも早い段階（いつ回収したかのメモ取り忘れてました）で恐竜の穴にて卵を回収した3データでちょっと見てみた所、
> 2週目バーバラ：卵は売却、その後HP600前後のとき恐竜・草原の穴に卵なし
> 3週目アイシャ：卵は所持したまま100%超で恐竜・草原の穴に卵なし
> 4週目ジャミル：卵は売却、その後恐竜・草原の穴に85%のとき卵なし、100%のとき中央部2だけ卵あり
> でした。うーん。なんとか出現確認できた程度です。
詳細な条件はアルティマニア(p.259)が初出かなと思いますが、アルティマニア発売前に発見例はあったんですね。
自分のデータでもたまたまあったのがおもしろいな。発見経緯は不明なので確かなことは分からないけど、
独力では厳しくても人が多ければ情報が集まるということかな。
- 2005/07/20 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#49
> ＞エンカウンター
> ・たぶん緑でなく黄
これは・・？エンカウンターで出現するのは黄スライムであって緑スライムではない、という趣旨だと思うけど、
どっかに緑スライムと書いてあったんだろうか。謎だ。
・細かいことだけど適正距離考記事をちょい手直ししました(サイレント修正)。
具体的には、調査結果の表中数値で最大と最小に着色するとともに補足説明を追加。
どこの位置がダメージを大きく受けたか、受けなかったかは分かりやすくなったかな？
個人的には "単純な定型の集計結果" と "そのうえでの分析や評価" は分けておきたい気持ちがあるので、
混在させるようでやや違和感ある・・けど結論までのステップを増やしても冗長だし割り切っていいかなと。
ウィザードリィ
・すこし旧いですがウィザードリィ情報。いわゆる公式からの供給というか、盛り上がりがあって良いですね。
- 2023/09/17, https://twitter.com/wizardry_series/status/1703381097768526136
> Wizardry（ウィザードリィ）【official】
> @wizardry_series
> ウィザードリィ#１のリメイク『Wizardry: Proving Grounds of the Mad Overlord』のアーリーアクセスが開始。
> 日本語対応も後日実装予定です。続報をお待ちください。
- 2023/09/27, https://dengekionline.com/articles/204207/
> 電撃オンライン
> 『ウィザードリィ外伝 五つの試練』正式版リリースが10/26に決定。新デフォルトシナリオやエディタ続報も
2023/10/28
ミンサガ
・昨日雑記で触れたミンサガ初回プレー記の積み残しの件、取り急ぎ対応。
出典明記対応として、同記事内の各記事にて関連記事を埋め込む形としました。
ざっとメンテしましたので気になったものは追って手直ししたいと思います。
・例えば進行度についても引用元が分かるようにしました。
ミンサガ初回プレー記は元々ミンサガ極限攻略DB内の日記だったので距離が近いと言えなくもなかったけど、
当ブログはそういう事情もないので。ちなみに発売当時のスルメさんおてうさんにゅすけさんの日記を確認し、
一旦公開した日付が2005/04/30(先を越されるのを防止)ということで同日付で代表しました。
ミンサガ発売が2005/04/21だから10日足らず。改めて見ても攻略が早いなと。
・あとwar of sideデータの公開日は特定できなかったので濁しておきました。ただ、
- ゲームランクについてはミンサガ初回プレー記で最初に記載したのが2005/06/09で、
- ゲームランク9は同じく最初の記載が2005/06/14で、
- 宝箱レベルは同じく最初の記載が2005/06/19で、
- モンスターHPは同じく最初の記載が2005/11/17でした。
概ねこのあたりの時期なのではないかと推察。
# 追記：2023/11/07雑記で訂正＆追記。
・他に濁したのはサイトや掲示板の閉鎖でたどれないという事情によるもの。
情報の保存てなかなか難しいですね。
2023/10/27
ミンサガ
・引き続きミンサガ記事メンテ。
- スペルエンハンスの持続ターン
スペルエンハンスの参照能力値がアルティマニア準拠と分かるよう明確化。さらっと書いててダメですね。
あと「ちょい研究所」で詳細解説ありますが紹介は控えました。適正距離の件はまた毛色の違う話かなと。
# 当記事コメント欄でFooKeさんとのやりとり懐かしいですね。いろいろと調べておられたようです。
- ソウルドレイン５回転条件 (ミンサガ)
モンスターHPに関連して「war of side」が記載モレていましたので反映。
あと渡り鳥さんの話はすこし触れるに留まっていたので明確化。ちなみに渡り鳥さんレポートによると、
http://nyusuke.com/database/minstrel/wataridori/rsms_grapple/c13.html
> 当サイト掲示板
> ……ソウルドレインに関するデータ・推論 （カタナさん・えいこさん） を参考にさせて頂きました
当方もなんらか関わっていたようです。そういえばそうだっけ。
# 掲示板は現在閲覧不可につきどういうやりとりをしていたかはたどれず。
# サガ大海(FooKeさん)もそうだけどコタツデミカン(渡り鳥さん)も閉鎖されてるしなあ。
そして本記事中段以降に当座調査メモを全部乗せしておきました。
できればきちんと再調査して、調査過程もキレイなものにしておきたいけど・・まあまたいつかという感じです。
・これでだいぶ直せてきたかな。ミンサガ過去記事の多くはミンサガ初回プレー記からの単純な転記だったりして
本当はメンテすべきところ、されないままでした。失礼いたしました。そしてそのミンサガ初回プレー記そのものも
メンテすべきところ積み残しという状況です。
# 追記：2023/10/28-29雑記にあるように対応しました。
ロマサガ1
・ロマ1記事もメンテ。
- 西の洞窟のグリーンスライム
冒頭の書籍情報につきとらさんに情報提供いただき、反映しました。
大事典の一節(p.250)は見落としてたみたい・・てかここでも5匹扱いで驚きました。
・近頃の記事では作表や整形を進めてきましたので、過去記事にもちょっと反映してみたり。(サイレント修正)
記事メンテを始めた昨年12月にほど近い記事は現行記事構成と比べると簡素だったりしたので、
多少はバランス取れただろうか。うーんでも小善行(慈善値)メモとかはちょっと寂しさを感じる。
# 追記：2023/11/04付更新して内容を拡充しました。
まあその手のバランス取ることが目的ではないんだけど。
・見返してて気になったのが携帯アプリ版の敵シンボル数調査。
まず携帯アプリ版とWSC版ロマサガ1の比較を確認してみると、
> 敵シンボルの数が変化
> シンボル数は据置、もしくは減少傾向にあるようだ。
> （参考）http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-40.html
としていて、さらにここで参考記事としているモンスター調査史では、
> 携帯アプリ版では敵シンボル数が調整の対象であるそうで、
> 実際、どの程度変化しているのかを見るためにシンボル数を勘定してみました。
として、手始めにフロンティアの敵シンボル数を調査したところでストップしているみたいです。
で、肝心のWSC版敵シンボル数との比較ができていないので証跡になっていないところ、
正直よく覚えてないのでこのフロンティア敵シンボル数を突合してみました。まず、
> ニューロード（段階11） 獣3、植物3、虫4、鬼5、鳥4
> ニューロード（段階12） 獣4、植物3、虫4、鬼5、鳥4
> ニューロード（段階13） 獣4、植物3、虫5、鬼5、鳥4、ジュエルビースト
これはWSC版(フロンティア壊滅状況調査)と同数。そして、
> ウエストエンド（段階12） 植物4、悪魔4、トカゲ4、ジュエルビースト
> きたのむら 獣2
> ほくとうのむら 獣4、骸骨5
> どうくつ B1：スライム12、ブラッディウーズ
> どうくつ B2：ゾンビ3、無機質3、トカゲ9、はんぎょじん ※ゾンビの編成は鬼系
これはSFC版(Destined Fate：http://drajayght.html.xdomain.jp/rs/top.html)と同数。
# ただし、どうくつB2無機質は植物の誤りの模様。
すると "携帯アプリ版では敵シンボル数が調整の対象であるそうで" の根拠はなんだろう。
体感減ってるように感じて調べてみたフロンティア一部が同数だったってだけかな？
# 追記：2023/10/30雑記にあるように対応しました。
・もうすこし深堀してみると、
- 4Gamer.net：https://www.4gamer.net/
https://www.4gamer.net/games/036/G003681/20090305014/
配信開始時期の記事にはさすがに敵シンボル数の調整といった細部の話は載ってないですね。
- ロマンシング サガ 攻略wiki：https://seesaawiki.jp/rs1phone/
トップページ - SFC版との違い - エンカウントシンボルの減少
> 敵モンスターの数が減少し、追いかける思考ルーチンが変わった。
seesaawikiでは減少と評価されています。(atwikiの件は気にしないとして)
- ゲームカタログ@Wiki ～名作からクソゲーまで～：https://w.atwiki.jp/gcmatome/
トップページ- SFC - ロマンシング サ・ガ - 参考:携帯アプリ版
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/2516.html#id_bfdb248a
> また、敵モンスターのシンボルの数が減少し、移動ルーチンもある程度近づかなければ敵に察知されない、
> ソフトリセットが無い代わりに「タイトルに戻る」が追加されている等、携帯電話の操作性に合わせて
> 変更されている箇所がいくつかある。
こちらも減少とあります。やらかしたかと思ったけど、じゃあ当方の杞憂かな・・
- LibraryXiu：http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/
LXBBS - 過去ログ - 3 - ロマンシングサガ携帯版
http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Esu1/patio/lxbbs/read.cgi?mode=past&no=4
> 日時： 2011/07/24 10:00
> 名前： Xiu
> 敵シンボルがものすごく減らされているところがある。テオドールの際のミルザブール城内など。
> WSC版でもこのくらいだったっけかなぁ。
部分的には減少しているってことかな？
とすると、前掲のモンスター調査史記事では減少した箇所を取り上げないとアンバランスとしか。
まあそうするつもりだったのが途上で断念したのかもですが・・(記憶が・・)
・こちらのLXBBSをきちんと見られてなかった(上記スレッドも見覚えあるようなないような)のですこし眺めてみました。
LXBBS - 過去ログ - 4 - VC版ロマサガ1動作検証
http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Esu1/patio/lxbbs/read.cgi?mode=past&no=23
VC版も取扱停止済とはいえ参考になる。No.13-14で砂漠の地下ニザム600金に触れられていますね。
# 2023/9/4雑記で触れた話題ですが、当記事を捕捉できていなかった。
管理面
・前後しますが前掲のLXBBS(ロマンシングサガ携帯版記事)を見ていたら、
> 日時： 2011/07/26 01:36
> 名前： Xiu
> 参照： http://eicos.blog86.fc2.com/blog-category-23.html
> (途中省略)
> Y!とDoとauでの違いは無いでしょうから、呼び方は「携帯アプリ版」でしょうね。
当方ブログアドレスがあってびっくりしました。(携帯アプリ版とWSC版ロマサガ1の比較記事)
ロマサガ1のWikipediaも参考にさせていただくと "携帯アプリ" や "iアプリ" というワードのようで、
携帯アプリというWikipedia記事もあるんですね。なるほど。
ということでXiuさんコメントを12年越しに当ブログに反映する形で iモード版 → 携帯アプリ版 に変更しました。
・あとトップページ上部のブログ説明文を変更しました。
# ただし、現行適用している様式ではスマホ版は表示されないみたい。
- 変更前：調査記事を書き連ねていく不定期更新ブログ
- 変更後：調査記事や制限攻略のほかロマサガ1(WSC版と携帯アプリ版)の取扱いもあります
新規の調査記事がないので、こうするのが実態に合ってるかなと。
・これには、試しにロマサガ1やミンサガ関連ワードで検索したところ当ブログはあまり検索にあがらないようで、
攻略とかのワードがトップにあるといいかもなあと反映した思いもあります。
検索した方がいらしたとして、たどり着けないとすると微妙だなと思ったので。
# 制限攻略が一般に攻略かというと微妙かもというのは置いとくとして。
2023/10/26
ミンサガ
・適正距離考記事をメンテ。
- せっかく調べたことなのでミンサガ初回プレー記からアディリス調査を反映。
- アルティマニアとの関連について直接引用に直すことで明確化。
- ちょい研究所記事の紹介もさせていただきました。
・たいした調査じゃないのにそれっぽい記事になってしまって、本来は体裁より中身の方が大事だと思いますが、
サンプルとしては有益な結果は出てそうな気もするからいいか。ま、読み物みたいなものだしな・・
ロマサガ1
・手を入れることはないだろうと思ってた西の洞窟のグリーンスライム記事に手を入れました。
書籍情報を冒頭に掲載していたところ、書籍名称などを謹んで記載し直しました。
ただ、いまは現物を所持しておらず頁数が書けないから謹めてもなくて悩ましいところ。
・ちなみに記事中段の数表について、桁が縦に揃うように整形。
半角スペースを入れるタグだとずれるようなのでダミー数値を背景色で塗ってみたり。
門外漢ゆえ苦肉の策というか、架空の数を入れるのは筋悪な気もするけどこれはこれでいいかという感じ。
といってもスマホ版だと背景黒なのでバレるんですが、まあそれはそれでいいか。(？)
・あと考察2で暖かくなったから説をこっそり追記しました。実際、気候変化はなんで起きてるんだろ？
2023/10/25
ミンサガ
・引き続きミンサガ過去記事をメンテしました。
- 敵の連携確率 - 旅芸人考察
アルティマニアの解説を踏まえた調査でしたが同書への言及がなかったため追記
- 術法使用時の隊列効果
アルティマニアのデータを踏まえた調査前提を置いていましたが同書への言及がなかったため追記
- エンカウンターのランダム鉱石
war of sideのデータを踏まえた予想コメントをしていましたが同サイトへの言及がなかったため追記
・当時は関連情報を既知として調査を進めていたんだろうと思いますが、粗悪な記事でした。申し訳ありません。
他にも残っているかもなので改めてチェックしていこう。
・あと連携確率調査においては、
- 連携確率 - 帝国正騎士考察
- 敵の連携確率 - 旅芸人考察
にて3つの調査をまとめましたが、3つとも調査前提の置き方とか考え方にばらつきがありますね。
調査時期が 2006, 2009, 2010 と期ズレしている影響だろうと思います。ま、まあいいか・・
2023/10/24
ミンサガ
・ミンサガ初回プレー記再録によって、忘れてたのを思い出せたことの続き。(5/n)
- 連携確率のざっくり調査(帝国正騎士とか)もあったっけ。
元を正すとアルティマニアの連携確率に疑問を持ったことを動機とした調査で、
2006/06/18 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#107
> 攻略とは全然関係ないんですけど帝国正騎士を調べてみました。
というふうに調べていたようです。で、これを踏まえた追加調査を
2009/01/18付での連携確率考(http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-29.html)で記事化していたのですが、
よく見たら同記事に当初の帝国正騎士調査が反映されていなかったので、せっかくなので反映。
・まあ今となっては「ちょい研究所」(http://tyoikenkyu.web.fc2.com/)で十分にフォローされている内容かな？
と思いますが、サンプルとして多少の意味を持たせて再録しておきました。
2023/10/23
ミンサガ
・ミンサガ初回プレー記再録によって、忘れてたのを思い出せたことの続き。(4/n)
- 昨日雑記で、
> これがいまだ未完の固定敵調査(とくにデス恩寵が効くかの確認)の発端のようです。
と書いたけど、それより以前に
2007/02/24 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#136
> それによるとフリーレにデスの恩寵出ず、とのことでしたが、
> デスの恩寵が発動する一般ボスの存在について
> 調べてみたいと思ってから何ヶ月経ってるのか…
と書いてました。うーんたぶん制限攻略のための調査という気がするけど、ただの知的好奇心かもしれない。
- あとウコム海底神殿のパールリングネタってのもありました。
なにか取り組んでた素振りはあるけど決着してなさそうだ。
2005/07/14 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#47
> ようやくウコムの海底神殿で全回収できない状態に遭遇。
> 抜けはパールリングでした。2つ抜けになる場合もあるとか。うーん。
> とりあえず直前データ取っておいて、放置して進めてます…
2005/08/04 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#55
> ・ウコムの海底神殿も何度かやってパールリングなし?が2回。マリーンに突き落とされ飽きましたがもう少しかまってみます。
2007/11/21 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#142
> するとベンチ宝箱ってのもあるかも？
> 宝箱はフロア切替えたところで空きっぱなしで存在するため、
> 仮にベンチに控えてたとしてもダンジョン入り直しをしない限り取れないことになりますね。
> ウコムの海底神殿でのパールリングはひょっとしてベンチに控えていた…のかもしれない。
> パールリングがなかったときの宝箱配置まで記録してないので分かりませんが。
> ウコムの鉾ももしかして？
2023/10/22
ミンサガ
・ミンサガ初回プレー記再録によって、忘れてたのを思い出せたことの続き。(3/n)
- 古城の番人に対してデス恩寵が効くことについて次の記事で触れています。
2008/03/16 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#145
> かつて目論んでいたある制限攻略（実行する気配はないけど）が巨人の里ルートだったので、
> デス恩寵が古城の番人に効くかを調べたかったのですが、
> 試しに検索かけてみたら丁度こんな記事が：
> ＞オールドキャッスルの古城の番人戦。
> ＞トパーズ＋物理特化装備でノーダメージなので楽勝かと思いきや
> ＞「死は幸いなり」デス様の恩寵発動。番人死亡。
> http://www5.atwiki.jp/docro/pages/11.html
> ここの方も低ステータス系をなさってたんですね。
> 途中で中断しているようですが結構古い記事なのかな？
これがいまだ未完の固定敵調査(とくにデス恩寵が効くかの確認)の発端のようです。
・今更気付いたこともメモします。
同記事が低ステータス系をされていたということについてたどってみると、
2005/09/08 https://w.atwiki.jp/docro/pages/10.html (髑髏の残念@Wiki - 低ステータスクリア)
-- ここでコンセプト、考察や戦術(主人公選択や召喚の仕様など)をコメントされていて、
2005/10/25 https://w.atwiki.jp/docro/pages/10.html (髑髏の残念@Wiki - 進行状況)
-- こちらが実際の進捗で、クリアには至っていないようです。
当方も低ステータスクリアをしていたことと照らし合わせてみると、
2005/09/08 https://w.atwiki.jp/docro/pages/10.html (髑髏の残念@Wiki - 低ステータスクリア)
2005/09/30 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#65 (当方が事前検証着手)
2005/10/16 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#70 (当方が事前検証クリア)
2005/10/22 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#74 (当方が準初期ステータスクリア達成)
2005/10/25 https://w.atwiki.jp/docro/pages/10.html (髑髏の残念@Wiki - 進行状況)
2008/03/16 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#145 (古城の番人へのデス恩寵で記事を検索)
たまたま同じ時期に似たようなことをしていたからとはいえ、すごいタイミング悪いことしてて申し訳ない気が・・
2023/10/21
ミンサガ
・ミンサガ初回プレー記の内容を反映する形で過去記事をいくつか修正。
本当はちゃんと読み込んで一括反映した方が良い気もしますが、
文章量が多くて目が滑るとこもあるのでちょくちょく反映していこうかなと。
イース10 (Switch)
・クリアしてました。良い作品だった。期間で言えば３週間ほど掛かったけどおもしろくてあっという間でした。
・言葉選びは悪いですが、いわゆるキャラゲーのJRPGが好きなら刺さると思うのでオススメです。
# ナンバリングは10だけど10から始めても大丈夫だし、アクション苦手でも難易度選べるので大丈夫です。
# あとスペック的にSwitchよりPS5の方が快適です。
# 以下、細かめの感想(シナリオのネタバレなし)なので興味ない方はスルーしてください。
・イース8やイース9から比べると改善点が解消したようなバージョンアップ感があるというか、
例えば3Dモデルの動きや細かい表情の表現に富んでて演出面がかなり強化されてる！
不満な点は特になくて、あるとしたら処理の問題なのでSwitchよりPS5の方が良いなというくらい。
・アクションは相変わらず爽快。今回の新システムは、少なくとも難易度ノーマルではガードが結構強いので
ガードに対するコストやリスクがもうちょいあっても良かった気がする。(スト6のバーンアウトみたいな)
あとワイヤーアクションが慣れるまで大変だったけど、足場アシスト使えるようになってるの安心感ありました。
・音楽も安定して良かったです。過去作だとイース8のSUNSHINE COASTLINEやイース9のNORSE WINDなどが
かなり刺さったのですが、今作はそこまでの強烈な印象は残らなかったのでちゃんと聴き込みたいな。
音楽以外の要素が良くなった分、音楽への集中が薄れたからだと思うので。
・イラストも安定感あって良かったな。ちょっと面白いなと思ったのはキャラクター衣装が無彩色に近い配色多めで、
若者たちの物語でもあるからどこか強い色には染まっていないというトーンなのかな？と思ったり。
ただいろんなシーンに馴染む色合いに見える半面、印象に残りづらいとこは悩ましいなとも。
お揃いのノーマン衣装で旅を続けたからそう思うだけかもだけど。
・そしてシナリオが良かったですね。(ネタバレになるので割愛)
2023/10/20
ミンサガ
・ミンサガ初回プレー記再録によって、忘れてたのを思い出せたことの続き。(2/n)
- FooKeによるベンチシンボルやベンチ鉱石、逃走での宝箱復活についてのコメント。
そういえば逃走でもいいんだった。
http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#142
http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#143
・ただ、FooKeさんサイト(サガ大海)も閉鎖されてるんですよね。
試しにサガ大海で検索したところ、こちらで閉鎖に関してコメントされていました。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/index.html
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/close.txt
なるほど・・FooKeさんの情報が埋もれるのは惜しいと思ったけどやむなしですね。
2023/10/19
ミンサガ
・昨日雑記で触れたミンサガ初回プレー記について抜粋版を再録。
- ミンサガ初回プレー記 (抜粋版)
# 抜粋しなかった事例としては、ミンサガ以外のゲーム記事や攻略本についてのコメントなど、
# ミンサガ研究そのものと関わらないものを削りました。
・これと合わせて、ミンサガ初回プレー記をよりどころとするミンサガ記事について
根拠資料(情報の出所)として関連記事リンクを差し替えました。
- エンカウンター考
- ミニオンの見切り
- 鉱石分布
- 適正距離考
- 術法使用時の隊列効果
- スペルエンハンスの持続ターン
- エリザベス宮殿の鬼眼刀
- 取得マップリスト考
- エンカウンターのランダム鉱石
・結果として関連記事リンクが充実できてよかったなと。
- 例えばエリザベス宮殿の鬼眼刀は、今回メンテ前は当方予想となる2008/10/26付記事の記録のみだったのが、
鬼眼刀消失事例に当方が2005/07/07付遭遇できたところから遡って記録できたということで、
期間だけ見れば足掛け３年という感じだったようです。
まあざっと見て直した限りなので、気付いた点があったら追記しておこう。
・あと忘れてたのを思い出せたこともありました。(1/n)
- 例えば財宝の洞窟ボスがゲームランクに応じて変化することを2005/07/05付投稿していて、
アルティマニア発売(2005/07/15)より前なんですね。まあ調べた経緯までは読み取れてないけど・・
ボスが異なるのは既知で気になって調べたのかな？
# http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#43
2023/10/18
ブログ管理
・当ブログ記事でののりおすくりゅう～掲示板過去ログの引用にはインターネットアーカイブURLを掲載していましたが、
よく見てみるとULTIMAGARDENミラーサイトに掲示板過去ログも内包されていました。
# http://ultimagarden.net/ (ULTIMAGARDENトップページ)
# http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako.html (のりすく掲示板過去ログミラー)
# トップページ - やり込み関連リンク集 - 閉鎖されたサイトのミラー - のりおすくりゅう～ - 過去トップ - その前… - 過去ログ
・ただし、インターネットアーカイブとミラーサイトを比較すると次の差異があるようです。
- ①インターネットアーカイブによるとメイン掲示板と過去ログ1～72の構成。
- ②ミラーサイトではおそらくメイン掲示板の内容を過去ログ73として付随。メイン掲示板はリンク切れで閲覧不可。
# ①メイン掲示板と②過去ログ73が一致するかについて当方は確認できていませんが、少なくとも
# 当方手元で①メイン掲示板をざっと探った内容と比べ、②の方が広範にカバーされているようでした・・
・あとミラーサイトの方が軽いという差異もあるかな。
・そういうわけで、各記事でのインターネットアーカイブURLをミラーサイトURLに差し替えました。
# なお、元々インターネットアーカイブを研究目的のために用いて引用していたものを、取扱いに特別な制約のない
# ULTIMAGARDENに差し替えて引用することは、緩めの対応への変更となることを踏まえサイレント修正としました。
・インターネットアーカイブに関連して、"ミンサガ初回プレー記" の取扱いも検討しました。
・ミンサガ初回プレー記は当ブログ(ミンサガ調査プレー記)の前身にあたるもので、
ミンサガ発売当時、ミンサガ極限攻略DB(https://kyokugen.info/minsaga/)の管理人を担当するにあたり、
スルメさんに場所をお借りしたものです。(現在はリンク切れ)
・そこで、インターネットアーカイブを利用して当ブログにミンサガ初回プレー記を再録するかということについては、
その妥当性としては利用規約にある研究目的の範囲内で取り扱うことになるかな。
まあ元々は自分の投稿ではありますが、襟を正して利用しようという考えです。
# https://archive.org/ (インターネットアーカイブトップページ)
# https://archive.org/about/terms.php (利用規約)
# トップページ - ABOUT - Terms of Service (updated 12/31/2014)
# > Access to the Archive’s Collections is provided at no cost to you
# > and is granted for scholarship and research purposes only.
・具体的には次の取扱いで、ミンサガ研究に資するものと解釈する形を採ろうかなと。
- ミンサガ初回プレー記のうちミンサガに関わるものを抜粋し、当ブログに再録する形で記事化。
- 同記事を、ミンサガ初回プレー記をよりどころとする当ブログ内ミンサガ記事の根拠資料(情報の出所)として利用。
・ミンサガ初回プレー記は相応の文章量がある(153回まである)ので対応に時間が掛かりそうだけど、
追って記事化していこうと考えてます。
参考サイト
https://www.ndl.go.jp/index.html (国立国会図書館トップページ)
https://warp.da.ndl.go.jp/ (国立国会図書館インターネット資料収集保存事業; WARP)
# トップページ - 資料の収集 - インターネット資料の収集 - インターネット資料収集保存事業（WARP）
https://warp.da.ndl.go.jp/contents/reccommend/mechanism/index.html
# WARP - ウェブアーカイブのしくみ
インターネットアーカイブも、次の説明で紐付いてたりするんですね。(後追いで理解)
https://warp.da.ndl.go.jp/contents/reccommend/world_wa/world_wa01.html
# WARP - ウェブアーカイブのしくみ - 保存したウェブサイトの公開 - ウェブアーカイブ機関の連携・協力
2023/10/17
イース10 (Switch)
・ラスト付近の積み残し(サブクエとか)を消化。次回クリアかな。
# 勢いでクリア目指すこともできたかもだけど終わるのが寂しいので止めました。
ミンサガ
・積み残しの固定敵調査について記事下書き状態で枠だけ作ってみた。
レイアウトは "逃走 / 全滅 / 復活 / デス(恩寵) / 聖杯(聖なる輝き)" で、
ロマサガ1と違って勝利時に雑魚シンボルが消えるケースもなさそうだし勝利の欄は省略でいいかなと。
・まあ調査の続きはまたいつかって話だけど。調査の発端は2008or2010ぽいから10数年は経ってる話ですね。
# 2023/4/11雑記でも今やちょい研究所データがあるから賞味期限切れだけど実地調査の意味はあるかと書いたけど、
# こういうことをやろうとしたことの完遂というか、まあ取り組んだらなんか気付きがあるかもしれないしな。
2023/10/16
ブログ管理
・積み残しへの対応として、過去記事ほぼ全般に亘って各記事最下部に更新履歴を追記しました。
・これで更新履歴の点ではだいたいカバーできるようになったと思うけど、
更新内容がざっくりし過ぎてて具体的になにを更新したのか分からないとも思う。
程度問題かもだけど、もし完全に解決するなら修正前後の対比表を用意する・・ってのは冗長だしやむなしか。
ミンサガ
・ミニオン考 → ミニオンの見切り、ソウルドレイン考 → ソウルドレイン５回転条件 に改題しました。
前からなんとなくそう思ってたことには、考察というよりはピンポイントな話な気がしたので。
# まあ修験者考とかもあるけどざっくり調査レベルなのでとりあえず存置。
・ミニオン見切り調査にはアルティマニアとの関連が強いので、その点も踏まえた修正についても実施。
2023/10/15
ロマサガ1
・フロンティア壊滅状況調査を若干修正。
・細切れになってしまったけど、以下、主な修正箇所をメモしておきます。
・2023/10/13 - 【修正】分かりやすさの観点で作表や補足、【追記】余談コメントを追記
- 1. フロンティア壊滅状況（後述2の変動要素を伴わない場合） - 戦闘回数に伴う変動
-- 表のレイアウトを修正してヒートマップのように作表。
・シンボル数を右向きに降順になるよう並べ替え。
シンボル数増加の規則性が見えやすくなるかなと。まあだからどうってわけでもないですね。
元記事(LXおまもりスレ)の種族記載順は手元の調査メモがその順番だったのをそのまま転記したのかな？
# http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/422547119277628.html (おまもりもらえる条件 など)
・フロンティア壊滅状況を図示。
元記事で例えば"476～北東の村壊滅"と併記していたのは476での変動要因を特記したという意味合いで、
一度壊滅したものが560以降に復興することはない(JB撃破後除く)と暗黙に予想できるので問題はなさそう。
ただ、壊滅がいわば単調に進行するのではなく固定敵撃破で戻ることもあるから、
476での変動要因とするよりは476, 560, ... の各断面での壊滅状況が分かるようになってた方が良いかと再考し、
その趣旨で図示しました。(フロー的な変動要因じゃなくてストックで見る的な)
・あと "野良ジュエルビースト" という呼称を謹んで使用させていただきました。
調べてみたところＤＡＩさん(2000/11/02)が名付け親ぽいですね。
# https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rebbs7/81512451171875.html (Xiuさん曰くこれ正式名称にしましょう)
- 2. フロンティア壊滅状況の変動要素 (戦闘回数以外の要素) - アサシンギルドクリア
-- タルミッタ壊滅の手順を追記。
・元記事の当方コメント(2002/10/24)を拾う形で説明を追記しました。
> 特に、戦闘回数800までにアサシンギルドをクリアすることでモンスター数を増加させた後、固定敵を倒さずに
> 戦闘回数880とすることで上表 *B の状態とすることができ、タルミッタが壊滅します。
- 3. 補足
-- 壊滅条件を修正。
・ウエストエンドとタルミッタの壊滅条件を記載していたところ、一般論的な内容に直しました。
> 壊滅条件は、上表定義の壊滅に該当する状態になっていること。
> もしタルミッタまで壊滅させたい場合には前述2. "アサシンギルドクリア" の項目を参照。
-- 壊滅阻止条件を追記。
・元記事の当方コメント(2002/10/15, 2002/10/24, 2002/10/30)を拾う形で追記。
当方が調べたことではないですが、SFC版ケースもおさまりよく補足させていただきました。
> 全住人を無事とするには、最終的に、北東のムラが壊滅する前の状態(上表定義の戦闘回数476未満)に持ち込めばOK。
> 固定敵を温存し、アサシンギルドクリア後に固定敵を倒して壊滅状況を改善させていく手順となります。
> # どうくつ、ダンジョン、バンパイアをマップ表示させておき、戦闘回数800回未満にアサシンギルドクリアすることで
> # ジュエルビーストをマップ表示しつつ、戦闘回数880の後に固定敵13体を倒すことで壊滅を最小化することも可。
> ただし、ジュエルビーストを倒さないこと。(開拓村の村人が消失した状態で固定化されてしまうため)
> # SFC版では、ジュエルビーストを倒したとしても、その後に十分に温存していた固定敵を倒していけばいいようです。
> # ちなみに開拓村の誘拐事件で救出した子供は、ジュエルビーストを倒して村人が消失した後でも村に残ります。
- 余談
-- "フロンティア壊滅推移" と "所感" の項目を新設して追記。
・フロンティア壊滅推移は調査結果に対する考察というかコラム的な。(文章量の割りに内容は薄いけど)
・所感も、こうした目線でのコメントがあってもいいかなと。
・2023/10/14 - 【修正】分かりやすさの観点で作表や補足
- 2. フロンティア壊滅状況の変動要素 (戦闘回数以外の要素) - フロンティア固定敵撃破
-- 固定敵一覧を作表。
・ダンジョンごとの固定敵の個数が視認しやすく明瞭になればという趣旨。
-- *Aの補足を追記。
・ニューロード初期状態とニューロードモンスター数最少状態の対応について補足を追記。
# 初期状態は本来戦闘回数0を指すかもですがここでは実態重視でバーバラ初期戦闘回数64に代表。
> フロンティア到達は最速で戦闘回数64回(バーバラの初期戦闘回数)のため、*A にするには固定敵撃破が必要です。
・2023/10/15 - 【修正】分かりやすさの観点で作表や補足
- 1. フロンティア壊滅状況（後述2の変動要素を伴わない場合） - 戦闘回数に伴う変動
-- 表中の状態*C(JB撃破後)を若干分離。
WSC版では固定敵を倒しても壊滅状況が改善しない特殊状態ということを踏まえ対応。
SFC版との機種差なので、作表に違いが出る部分になりますね。
- 2. フロンティア壊滅状況の変動要素 (戦闘回数以外の要素) - ジュエルビースト撃破
-- 元記事の当方コメント(2002/10/30)を拾う形で追記。
> # この結果SFC版ではジュエルビーストと繰り返し戦えたけど、WSC版では二度戦えない仕様に変更されたのかも。
2023/10/14
ロマサガ1
・フロンティア壊滅状況調査を若干手直ししました。
・あとウエストエンド壊滅のパブの張り紙すっかり忘れてたような・・
LXおまもりスレの馬具さんはちょっと言及されていて、虎の巣記事に張り紙条件の記載がありますね。
当時の当方投稿では言及してないので言外の含みじゃなくて裏付けをとらなかったんだろうな。
# ウエストエンドに行かなくても重要情報がとれるので割と大事なことな気がするけど。
2023/10/13
ロマサガ1
・フロンティア壊滅状況調査を更新。
LXおまもりスレの当方書込みを拾って記載充実したり、今更だけど所感を追加したりしました。
とりあえずこの記事は仕上がった感ある。けどこういうこと書くとまた直すことになりそう。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/422547119277628.html (LXおまもりスレ)
・あと昨日雑記で
> 記事全般をざっと見直したけど作表した方が分かりやすいかなと思ったのはこれくらいかな。
と書きましたが即撤回して壊滅状況表をリメイクしてみました。まあたまにはこういう表もいいかなと。
LXおまもりスレでの当方の作表も当時苦心して作ったんだろうと思うけど、改めて見ると
こうした方がいいかな？とかいろいろ思っちゃったりしますね。
・LXおまもりスレ見てて思い出した(？)のは、2002/10/25付馬具さん投稿の後段にある時間経過での
壊滅進行では段階14が限界だろうという検証。検証手順がこなれててちょっと面白いのと、この手の段階進行の
上限についてはノーケアだったのはまあWSC版だと無関係だからやむなしだけど視点としては確かにあるなあと。
2023/10/12
ロマサガ1
・固定敵調査記事にて表の整形をもう一段直す形で改めました。多少改善したかな？
- "勝利"の項目を追加。逃走全滅を項目立てしてて勝利は備考に記載はアンバランスかなと思い直したため。
- 各表の列の幅を揃えて見やすくしました。
# スマホ閲覧でもかろうじて見られるかな・・
# あとFC2ブログ編集機能で仕上がりを確認しながら直せるのはありがたいですが、
# タグそのものはごちゃついたままで良くないかもしれない。まああまり深く気にしないようにしよう。
・ついでに細身剣効果記事でも作表してみました。
あと算式の定義部分などで分かりやすくしようと記述を修正。
・一例として、"W=6*(武器攻撃力-5)" とWを定義して器用さがW超の場合に効果ありとしてたけど、
斧系命中率での基準腕力(虎の巣定義)に倣って基準器用さとリネームしました。
武器攻撃力依存だからW(Weapon)としていたけど対比するのは器用さだからこちらの方がいいなと。
ちなみにこの基準腕力=(攻撃力-5)*5と形は似ているんですね。まあ、ままある表現なのかな。
# 元記事ではαとしてたから読めれば良いの精神でやってたぽいのと比べるとだいぶ改善したかもしれない。
# http://www8.plala.or.jp/alice4/ (虎の巣トップページ)
# http://www8.plala.or.jp/alice4/32.htm#06g (トップページ - 率関連 - 命中率と回避率 - 斧系の命中率)
・そもそもWSC版でぽっと出の細身剣効果というのも違和感ある(なんらかの原因でSFC版で登場せず？)けど、
細身剣の効果としても違和感あるし、防御に影響されにくいって形は違えど打撃武器で体現されてるしな・・
結局よく分からないですね。
ミンサガ
・鉱石分布記事でも作表を試みました。
・記事全般をざっと見直したけど作表した方が分かりやすいかなと思ったのはこれくらいかな。
・あと昨日雑記で制限攻略レポートのヘッダー部分追記をサイレント修正としていたところ、
レポート内容に関わらないメンテなのでこのようにしていましたが、更新履歴に反映するよう改めました。
どういう直しをしてきたか後から振り返れるようにするのも大事かなと。
ブログ管理
・2023/10/2雑記にて、①"FFTA ダメージ計算"で検索してみたという話で、
> ちなみに FFTA ダメージ計算 で検索してみたら当ブログ記事は出てこないようだ。
> FFTA情報を求めてここにたどり着ける人はいるのだろうか。。
という件、②"FFTA ダメージ計算 ミンサガ調査プレー記"で検索しても出てこなかった？ので、
試しにFFTA記事を10/11付で再投稿してみました。
・結果、この試行の影響かはさておき、②は検索表示され①も検索表示されたけどReadme記事でした。そっちか。
検索結果表示のメカニズムを分かってないので当方の環境でそうなだけなのか
一過性のものなのかは分からないけど、当座様子見かな。
# 可能な範囲で、一応探せばたどり着ける体裁は取り持っておきたいなと。
2023/10/11
ロマサガ1
・雑記で整理していたことを記事化しました。 - 聖杯力の水と火の術法、補助術法による異常回避
・ミンサガの戦譜などで表を整形したように、表形式にすると分かりやすいかなと思ったものに
固定敵調査があったのでトライしてみました。視認性は上がったかな？ - 固定敵調査
# 視認性が確保できていると間違いがある場合に気付きやすいことも良い点かもしれない。
ついでに所感１点目を追記。イベント進行と固定敵編成がかみ合っているケースを見ると作り込みが細かいなと思う。
ミンサガ
・初期術のみ初期装備クリアのサルーイン戦の戦譜を直した後、"与ダメ"の列は要らないかなと感じて
サルーインの行動の列にて現在HP表示があることから現在HP変動要素として寄せる形で削除しました。
・"与ダメ累計"の列も、エナジースティールのHP回復を差し引いた純増ベースで表現しているから
サルーインの現在HPの列があれば最大HPとの差分相当でしかなくあまり価値がないかなという気もするけど、
与ダメ累計自体が分かりやすい指標だからまあこのままでいいのかな。
・レポート中の謝辞に記載の通りもともとは右弐さんによる戦譜の取り方を参考にしたものなので、
改めて見返してみると、ボスの列は与ダメ累計を記載されているんですね。なるほど。味方は現在HPで、
ボスは与ダメ累計という使い分け・・ボスの最大HPは既知なのだからそうする方が分かりやすくて無駄がないですね。
# http://uniright2.fc2web.com/ (右弐のホームページ)
# http://uniright2.fc2web.com/battlerecord/mirudo1.html (トップページ - 戦譜のとりかた - ミルドラース変身前戦（DQ5))
・右弐さんの戦譜についてのコメントとしては戦譜をうまくとることで気付きを得られやすいメリットがあるというような話で、
戦譜に限らず資料の整備にも共通点があるなあと思ったり。当方も反省しないとですね。
・ついでにミンサガ制限攻略レポートのヘッダー相当として"レポート一覧の取得"と"前後の記事へのリンク"を追加しました。
# 更新履歴への記載は省略。(サイレント修正)
## 2023/10/11追記
## レポート内容に関わらない修正なのでこのようにしていましたが、更新履歴に反映して記録するよう改めました。
2023/10/10
雑記
・昨日雑記で準初期ステクリアに触れた折、そういえば初期術のみ初期装備クリアのサルーイン戦のところで
excel作表した画像で代替して編成や戦譜を掲載してたっけと思い出したのでこれを機にメンテしました。
画像貼付よりはブログ上で作表しておいた方が仮に直しがある場合に対応しやすいしやっておこうという感じ。
・ついでにこれはさすがに誤植だろうと気付いた点を直してみたり。本来は直しをするなら
攻略当時時のメモを基に検分するのがよさそうですが、そのようなデータはもう残っていない・・
・ただ慣れない作業で作表に手間取ったので、たしか過去記事にてテーブルをうまく反映できずに
とりあえずテキストで代替したとこがあった気がするのをこれを機に直してもいいかなって一瞬思ったけど、
作業してたらやらない方向に傾きつつある。まあ、変に転記ミスしてもあれだしな・・(気が向いたらなんか対応するかも)
・あと思ったのは、当方のミンサガ制限攻略は２つあって
- 初期術のみ初期装備クリアはクリア時に当ブログ内でレポートを作成。
- 準初期ステクリアは、クリア当時にミンサガ極限にレポート掲載いただいていたものを当ブログに再録。
と２つとも当ブログに反映しましたが、ロマサガ1制限攻略は当ブログで取り扱ってないということかな。
振り返ってみると、ロマ1の方は結果を掲示板で報告しているだけでレポートの体裁になってないので、
攻略手順とか再現性とかが不透明で評価できないというか・・(無責任な言い方になってしまうけど20余年前で全然思い出せない)
当ブログに再録することはなさそう。
# 完全一人旅とか地名最小のジャンルは当方が初？かもなので、その点にスポットを当てるのはできるかもってくらいかな。
ロマサガ1
・昨日雑記の続き。(過去の当方調査物チェック)
・力の水で検索掛けていたら、そういえばWSC版特有の一部補助術での異常回避というのもあったっけ。
特異な事象なので誰が発見者っていうものでもないかもだけど、わずかばかり調査はしてたので取り上げてもいいかも。
・関連投稿を探ってみると(以下抜粋して引用)、次の投稿群がWSC版発売(2001/12/20)後１週間弱での気付きのようです。
# 経験則が徐々に積み上がる時期だろうし、早いとも遅いとも言えない微妙なところだ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/290283203125.html
- 当方投稿
> 主人公と同じか強いモンスターだと、セルフバーニングやスペルエンハンスをかけられたとき、
> 少なくともその次のターンはミスしやすい気がします。私の(弱い)アイシャでは竜神族にガーラルスピア熟練値11でも
> ミス連発でした。アイシャが強くなるとそういうことはなかったですが…。思い過ごしかな？
> [2001年12月26日 9時40分38秒]
- スルメさん投稿
> ＞補助魔法
> スペルエンハンスをアンシリーゴートにかけられたときはミスしやすかった気がします。
> [2001年12月26日 21時13分40秒]
- ＪＡＹさん投稿
> ＞セルフバーニング
> ウィヒトラインが後衛でかけていたんですけど、どうせ一撃だからーと
> 通常攻撃してみたらば。４人連続でミスしてくれました。（汗）
> [2001年12月26日 21時40分12秒]
・異常回避に具体的に触れられたのはスルメさんかな？(発売から３週間ほど)
http://rsaga-wsc.nyusuke.com/log03/rswsclog243.html
- スルメさん投稿
> [6] セルフバーニングでしょ(笑) 2002/01/13(日)10:33:52
> 個人的にはセルフバーニングはお薦めですな。カウンターダメージはそれなりにありますし。
> 術に耐性もできるし、なんといってもWSCでは回避率がとんでもないことになるので(爆)。
> とりあえず、全ステータス99で裸なら直接攻撃はほぼ完全に回避できる。
・当方が調べていくつか補足したようです。(発売から1.5か月後くらい)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/06365966796875.html
- 当方投稿
> えっと、力の水でも回避できました。
> 回避率が異常に上昇する術法といえば、私が確認した限りでは、
> 力の水、セルフバーニング、夢想法、スペルエンハンスなのですが、
> ターン経過で効果が消滅する補助術法という共通点があるみたいですね。
> (夢想法も効果が消滅することを確認)
> 意図的に回避上昇の効果を持たせたとは考えにくいですし…、
> プログラムミス？と思ったりもします(^^；
> [2002年2月2日 17時9分4秒]
- スルメのリアクション
> ＞補助魔法
> いったいなんなんでしょうね。
> SFCでは、夢想法はこちらの攻撃が当たらなくなってたし(爆)。
> 一体なにをデバッグしているのかかなり不明です。
> 力の水でも回避できるんですか知らなかった。(水系使わんし・・・・)
> [2002年2月3日 15時19分41秒]
- 当方更投稿
> アースヒールでも、回避できるみたいです。一応、これも、ターンで効果は消失しますが…。
> でも、ターンで効果が失われる(と、視覚的に思われる)術法といえば、
> カモフラージュとインビジですが、これらは回避率は変わらない気がします…(^^；
> (インビジは若干効果があるかもしれませんが…)
> ウインドバリアも回避率が上がっているとは思えませんし…。
> [2002年2月3日 17時9分28秒]
・だいたいこんなとこかな。(LXBBS、WSC専用BBS、虎の巣BBS、RPG INSTITUTE合同研究会、にゅすけさんサイトを確認)
2001/12/20 WSC版発売
2001/12/26 モンスターの一部補助術で回避上昇の気付き
2002/01/13 スルメさん投稿 (セルフバーニングで回避上昇)
2002/02/02 当方投稿 (力の水、夢想法、スペルエンハンスを追加)
2002/02/03 当方投稿 (アースヒールを追加)
・力の水と火の法力の件も併せてチェックしたところ別な関連投稿見当たらずだったので、事前調査は終了かな。
・この調査途中で誘惑状態の行動についての関連調査(にゅすけさん調査)に今更ながらたどり着きましたので、
誘惑状態の行動記事に追記しました。
2023/10/09
イース10 (Switch)
・大詰めまで進みました。
・好きで楽しめているゲームが結末を迎えそうになってくると、もう終わってしまうのか・・と寂しい感じもする。
ストーリーの雰囲気から察してしまうってのもそうだけど総合探索率の数字で見えると余計に。
・前回雑記で触れた画面切換えのロード時間の件、PS5でのイース10配信を拝聴したところ
ロード時間なしで感動しました。さすがにか。当方はPS5未所持だけど、選べるならこっちの方が良いですね。
# PS4版は未確認です。
・あとちょっと気になった不具合ケースを一応メモ。なんらかの処理落ちで発生している印象で、
深刻な進行不能ではないという点でちょっと気になったというレベルです。
a) ふとした拍子で地面を突き抜けて謎の空間に行くことがある。
- 少し動くと水中に落下した挙動となり元の場所に復帰するのでゲーム進行不能になることはない。
- 合計3回発生。再現性は未確認。崖から落ちた先でとか、戦闘中の込み入った動きになった際でとかって感じ。
b) 奪還戦の後半パートで次のエリアが開かないときがある。
- 奪還戦のやり直しを選ぶことはできるのでゲーム進行不能になることはない。
- 合計2回発生。再現性は未確認。隠しスイッチを押しても進まなかったり、敵殲滅しても進まなかったりって感じ。
正確に説明できないけどいずれも込み入った動きが起因という気もする。
ロマサガ1
・当方過去調査物の確認続き。
・今まではなんらかアタリをつけてから "時間経過" とかめぼしいキーワードで検索していたけど、
今回は自分のHNで検索する方法で虎の巣過去ログBBSを確認してみました。
# 最初からそうしていればよかった説あるけど、QA対応がたくさん出てくるだろうと思って心理的に敬遠していました。
・結論としては、そういえば聖杯力の水で関与していたことがあったなあと。すっかり失念してた。
ま、まあこれだけで記事化するのは厚顔すぎる気もするけど、失念してたことなのでメモ的に記事化するのもアリかも。
・虎の巣BBS過去ログ0003より謹んで抜粋引用して時系列で流れを追ってみると、
まず聖杯力の水のとらさん投稿。
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0003&page=30&bl=0
> とらメモ とら - 2006/01/21(Sat) 18:35 No.2171
> 聖杯の「力の水」の効果は水の法力に影響されず、法力0で計算すればOK。
> メイジスタッフのスペルエンハンス、ウエポンブレスはまだ未調査ですが、これも法力0で計算すれば多分OKかな。
・これに当方が反応？(１か月近く空いてるけど)
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0003&page=30&bl=0
> 聖杯力の水 えいこ - 2006/02/16(Thu) 06:22 No.2238
> ＞聖杯力の水
> おお、法力は無関係なんですねぃー
> 実はWSC版では法力に応じて変わることを見ていて、その調査を途中で投げていた分、
> SFC版ではどうなのかなと密かに心待ちにしていた次第でした。
> Re: 聖杯力の水 えいこ - 2006/02/17(Fri) 01:30 No.2243
> ＞聖杯
> 手元に少しWSC版メモがあったのですが、
> ・聖杯14知力99火99土99でダメージ増加なし、
> ・火以外を固定して火法力が変化するとダメージが変化する
> みたいなことを見てたようです。
・とらさんの返信と調査。
> Re: 聖杯力の水 とら - 2006/02/18(Sat) 20:36 No.2244
> ＞火以外を固定して火法力が変化するとダメージが変化する
> ん？火の法力も影響したってのは初耳ですな。
> これについては未調査ですので、また調べてみますね。
> Re: 聖杯力の水 とら - 2006/02/19(Sun) 17:55 No.2250
> うぉ！火の術法を修得したら、力の水の効果が全く無くなりました。
> (中略)
> どうやら聖杯の力の水、回復の水には「火の法力」ではなく「火の術の法力」が影響するようです。
・当方の返信。
> Re: 聖杯力の水 えいこ - 2006/02/20(Mon) 01:11 No.2252
> ＞どうやら聖杯の力の水、回復の水には「火の法力」ではなく「火の術の法力」が影響するようです。
> 確かに当時、ヘルファイアで水術を忘れ火法力3、さらに火術を覚え火法力を上げるという見方をしていましたXD
> No.2243投稿後、気になったので少し調べていたのですが、
> “火法力が同一”でも増加量が違う…というようなことがあったのですが、そういうカラクリだったんですね。
・とらさんメイジスタッフ投稿。
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0003&page=10&bl=0
> Mスタッフ振り振り とら - 2006/09/21(Thu) 17:48 No.2323
> ■メイジスタッフの「ウエポンブレス」
> 効果が確認できずで放置していたメイジスタッフの「ウエポンブレス」ですが、その原因が分かりました。
> 仕組みが分かれば何てことない、これも「火の術の法力」依存だったのです。
# 前述の投稿(2006/01/21付)で聖杯とともにメイジスタッフを挙げていたことや、
# 火の術の法力絡みってことも合わせるとメイジスタッフの件は聖杯調査結果に関連してるかなと思ったけど、
# 実際には半年余経過後の投稿なので直接の繋がりはないかもしれない。
・重要な投稿を見落としてたらすみませんが、以上が一連の投稿かなと抜粋。
・虎の巣記事においては聖杯力の水の項目で紹介いただいています。
http://www8.plala.or.jp/alice4/
http://www8.plala.or.jp/alice4/72.htm#01b (トップページ - ■持続時間系算出式 - 力の水 - -聖杯ver)
> 聖杯の「力の水」には「火術の術法習得値」が影響する。 （調査協力：えいこさん）
・ちょっと気になったのは当方がなぜ
"聖杯14知力99火99土99でダメージ増加なし、火以外を固定して火法力が変化するとダメージが変化する"
"確かに当時、ヘルファイアで水術を忘れ火法力3、さらに火術を覚え火法力を上げるという見方をしていました"
こんなことをしていたのかってことかな。当初とらさんが見ていたように水の法力に着目するなら理解できるので
水術を忘れるまでは理解の範疇だけど、たぶん火法力アップの影響を見るにあたり火術習得で代替したってこと？うーん。
・あと懐かしさの余り別件の投稿を引用。(21年前)
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0001&page=130&bl=1
> 幻影魅力術…？ えいこ - 2002/02/26(Tue) 23:56 No.343
> 樹霊
> ニッカール とかげ戦士
> (↑敵の隊列です)
> 前衛のとかげ戦士を倒し、次にニッカールを片付けた後、樹霊を攻撃していたのですが…、
> 敵の幻影魅力術が反射して、樹霊に「ゆうわく」と表示された瞬間に沈んでいきました。
> う～ん、と考えても原因が分からなかったので質問しますが…、
> 樹霊が倒されたのは何故なのでしょうか…？
> Re: 幻影魅力術…？ とら - 2002/02/27(Wed) 07:26 No.346
> 私も以前同様の現象に遭遇したことがあります。
> その時は精神波でマヒさせたら戦闘が終わりました。
> その時の具合から、既に倒している敵に精神波が効いたことで死亡カウントが増えて戦闘が終了したと解釈していたのですが、
> えいこさんの場合だと樹霊の前に敵がいないから説明がつきませんね。
> （詳しく説明すると複雑になるんで省きます。）
> ぼんやりと心当たりはあるので、また調べておきます。しばらく時間を下さい。
・以下には特段の記載がないから結局よく分からないのかな。
http://www8.plala.or.jp/alice4/
http://www8.plala.or.jp/alice4/29.htm#01 (トップページ - 戦闘終了条件)
・ただ当方投稿を見るにそんなこともあったんだろうなレベルの感想しか湧いてこない・・
SFC版かWSC版かもどっちなのやらだけど、WSC版発売が2001/12/20だからさすがにWSC版か？
とかげ戦士倒してニッカール倒すという謎戦闘の不自然さからは一人旅だったのかな？くらいには不明瞭ですね。
雑記
・ふとした拍子に以下ページを見かけたらミンサガで当方の名前がありました。
当ブログでも再録した準初期ステクリアか・・ありがたいですね。
http://ultimagarden.net/
http://ultimagarden.net/square-enix_llc.html#saga (トップページ - 記録データベース - サガ低レベルクリア)
・ちなみに準初期ステの "準" はマップ系スキルとマップアビリティが自由だから完全初期ステではないという意味合い。
まあ装備自由はさすがにいいでしょうという感じ。制限攻略上、ステ制限と装備制限は暗に別扱いというイメージかな。
で、完全初期ステクリアもかつて一時期検討したけど、以下のポイントからすると大変そうってことだった気がする。
- クライミングがないのでスカーブ山を探索できず風のささやきが取れない。
# ナイトハルトがクライミング持ちだけど、進行度的に初期ステ維持できない以前にジャンプがないのでアクアマリンが無理。
- ジャンプがないのでトマエ火山を探索できず火のゆらめきが取れない。
- 水竜は依頼無視で種族調整までいけるけど、初期ステ維持で中ボス戦(トゥマンとか)と種族調整はきつそう。
- アディリスは巨人の里(古城の番人はデス恩寵で突破)の後に種族調整いける。
# 恩寵値は逃走上げになるので、初期ステ維持の観点からグレイ主人公が妥当かな。
- するとサルーイン戦の最大戦力はせいぜい水竜アディリス恐竜ムーンストーン(アニメート空打ち狙い)となってきつそう。
# ウコム恩寵の助力もなくはないけど逃走上げが前提なので・・
・あと同ページ(http://ultimagarden.net/square-enix_llc.html#saga)にロマサガ2の低レベルクリアがないんですね。
にゅすけさんのやり込みデータベース・リンク集(http://nyusuke.com/database/)にもロマサガ2データベースはない。
当方はロマ2界隈は無知で、かなり昔に年代ジャンプの解説ページを見たことがある程度なので、
- 濃いやりこみはなされてるイメージがあったので低レベルクリアも実績あるけど報告リスト化されてないだけなのか
- 低レベルが馴染まないゲームで特段の実績がないのか
いずれか見分けがつかないけど、クリアできるギリギリの低レベルのラインは存在するだろうから前者なのかな？
あるいは結果としてインパクトのある見た目の記録にならないってことだろうか。(実は結構ステ上がっちゃうとか)
2023/10/06
イース10 (Switch)
・進捗率はたぶん７割いってそう？引き続き面白いです。
・戦闘はガードが強いのでこなしやすい。アクションゲームとしてはどうなのかという気もするけど、
ガード崩し攻撃や掴み攻撃etc.をする敵には対応が必要で、そういうジャンケンになることもあるようだ。
# 難易度は謹んでノーマルですが高難易度ではまた違った感じになるのかな。
・画面切換えのロード時間が概ね5秒以上(長くて10秒ほど)あるのがちょっと気になるところ。
確認していませんがPS5版なら早いのかな？機種を選べるなら検討するとよさそう。
# 2023/10/9追記：PS5でのイース10配信を拝聴したところロード時間なしで感動しました。
ロマサガ1
・昨日雑記について文意を変えない範囲で若干手直し。
・加えて、4)二次使用に関する明記へのコメントにおいて孫引きについて追記。
ブログ管理
・昨日雑記で触れた出典明記ルールからの続きといってはなんですが、
ブログ管理上の要改善点として出典の記載方法がありますね。
・調べてみるといろいろな記載方法があるそうで、各所サイトが検索ヒットするなか1点紹介させていただくと、
https://www.library.osaka-u.ac.jp/doc/ISLIB_017.pdf
にて詳細解説がなされていました。流儀がいろいろあって分野によって違ったりするみたい。
・ここで "V. インターネットサイトも参考文献に挙げたい!" で一例とされている参考文献についての記載方法に倣うと、
大阪大学 外国学図書館｜箕面キャンパス｜ラーニングコモンズ るくす｜LS チーム (2021) 「参考文献の書き方」
大阪大学附属図書館. https://www.library.osaka-u.ac.jp/doc/ISLIB_017.pdf (閲覧日：2023/10/06)
が妥当な記載方法になるのかな。
・閲覧日については、当ブログで過去記事に遡って正確に記録するのはさすがに無理かな。
けど実質的には記事公開日や最終更新日で代替して差支えないかも。
# すると更新履歴記事から転記が必要。記事によっては更新履歴が多くなるのがやや気になるけど、
# 記事の末尾に書くことでさして気にならないかな？で、Readme記事に代替する旨補足すれば体裁は整いそう。
2023/10/05
ロマサガ1
・昨日雑記で触れた、
> ・スルメさんサイトの運営方針を見ていて、当方もきちんと考えて対応しないと思ったのでメモ。(今更だけど・・)
> # サイト上の引用ルールを遵守するよう直すとか、免責事項的な注意書きをするとか。
のうちスルメさんサイトの引用ルールについて襟を正して読解したのでメモ。
# 超今更だけど意義はあるし自戒も込めて。
・結論は、以下検討してみたところ特段の対応は不要でいいかな・・という印象です。
出典
http://surume5.han-be.com/ins/ (RPG INSTITUTEトップページ)
http://surume5.han-be.com/readme.htm
#トップページ - サイトの運営方針
・まず前提の確認として、RPG INSTITUTEの "規制" コンテンツは次の通り。つまり攻略情報はすべて規制コンテンツ。
- 3．このサイトの情報の引用・転載について - 引用のルール - RPG INSTITUTE より抜粋して引用
> 規制
> 内容が内容だけに、以下に示したもの以外全てです
> 規制外
> やり込みにおける、戦略および戦術
> 一般的な、2進法、16進法の説明
・関連してリンクに関するルールは次の通り。つまり規制コンテンツへのリンクは事後報告が必要。
- 4．このサイトへのリンクについて より抜粋して引用
> 当サイトはTOPページのみリンクフリーとなっております。(報告不要)
> 掲示板など以外からのコンテンツ内への直リンクは事後報告が必要です。
・そのうえで引用ルールについて、当ブログを "一般サイト" として確認すると、
- 3．このサイトの情報の引用・転載について - 引用のルール - 基本事項 より抜粋して引用
> 一般サイト(固定的)
1a> 引用したコンテンツ内で当サイトをリンク付きで紹介してください。
1b> 情報提供者が書いてある場合は、その方の名前も明記してください。
1c> 例：○×については、FF2よ永遠なれより引用しました。
2a> このルールに従えば、規制するコンテンツ以外はメールでの事後報告のみで良いです。
2b> （有用なコンテンツに対しては全て規制がかかっていると思いますが・・・）
3a> ただし、罵倒・中傷目的での引用は一切不可能です。
4a> また、二次的使用を行わないように明記してください。
5a> トップページ以外に直リンクをした場合は、メールで事後報告をお願いします。
5b> ただし、新しいウィンドウで開き(フレーム内は厳禁)、別サイトに行くことを明記してください。
5c> 直リンクは規制ページにリンクをしてもかまいません。
# 各行左端の付番は当方が確認用に付したもの。
・1)は明記規定。当ブログではリンク付きで記載するようにしているので大丈夫そうだけどチェックはしておこう。
1b)は現時点で当ブログは対象外。
# 情報提供があるアイテムショートカットバグ・キャラ外しバグ・足バグについて当ブログで取扱いがないため。
2)は無関係。(規制外コンテンツに対する緩和規定なので)
# 緩和した結果がメール事後報告のみで良いってことなので、規制コンテンツの引用の際は事後報告のみはダメ。
# つまり暗黙に事前許諾が必要という前提かな。
3)は禁止規定。当方はセーフのはず・・
4)は明記規定。スルメさんの著作物を用いて当方が自ブログ(一般サイト)内で批評等するのは一次使用で、
二次使用の例示としては当方が同人誌に掲載して頒布するケースとか・・かな？
そういう意味での活動の幅を広げる実態や予定もないので起こり得なさそうですが、読み誤ってたらすみません。
もしくは、いわゆる孫引き防止のための明記なのかな。
5a)は報告規定。少なくとも現状は活動実態を踏まえると報告は現実的でなさそう。
5b)は明記規定。当ブログ記事では外部サイトへのリンクタグ控えめ(スルメさんサイトへのリンクタグは該当なし)なので、
基本的には明記不要と解釈。そういう趣旨じゃないかもだけど。
# コメント欄は自動リンクになるので気を付けないとかな。
5c)は権限規定。リンクタグではないけど規制ページへのアドレスは掲載。
・総合すると規制コンテンツの引用について次のような解釈ができそう。(この解釈が想定されたものかは別として)
- 著作権者の許諾があれば著作物の使用は適法。
規制コンテンツの引用に事前許諾が必要、という前提と見られることはこれに沿うような運用。
- 著作権者の許諾がない場合でも、法的には一定の条件のもとでの引用は適法。
この解釈のもとで一定の条件を満たして引用することを謹んで心掛けるのがいいかな。
# まあ第三者意見を伴わないといった態勢上の弱点はありますが・・
・明記と報告の規定を見るに、実態を踏まえると現状維持で問題ないような気もする。
# ただそうするとルールが形骸化するのが問題という問題が。
・引用ルールのうち "掲示板等" についても確認。
- 3．このサイトの情報の引用・転載について - 引用のルール - 基本事項 より抜粋して引用
> 掲示板等(流動的)
6a> 同上です。(掲示板の利用者が情報を詳しく知りたいときに役に立ちます)
7a> ただし、メールでの事後報告は必要ありませんし。
7b> 規制コンテンツに関しても、引用可能です。
7c> 報告なしに全てのコンテンツに対して直リンク可能です。
8a> ただし、罵倒・中傷目的での引用は一切不可能です。
9a> また、二次的使用を行わないように明記してください。
# 各行左端の付番は当方が確認用に付したもの。
・7)は緩和規定。
7a)は2)の省略。
7b)は2)を規制コンテンツにも適用する形で緩和し、かつ7a)により報告不要とするという解釈になりそうかな。
7c)は5a)の省略。
8)9)は3)4)の再掲。
・焼き直すと、1)3)4)5b)5c)存置 2)5a)削除 7b)新設 と緩やかな運用としていただいていたということだけど、
掲示板過去ログと照らし合わせるとリンクなしで紹介してたりしてのっけから1)と齟齬があるのでは・・
当方の活動範囲はロマサガ１攻略サイト集(http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rs1/)か
関連する近傍(にゅすけさんサイトくらいかな)だったと思うので、その界隈でよく知られた事実を使用していた
と言うことはできるかもしれない・・(その節は失礼しました)
2023/10/04
ロマサガ1
・時間経過ポイント通史の記事にて
> 次の一連の投稿はメルビル襲撃に係るもので、独立した複数人によって
> まあまあ近い時期に判明していっているのが面白いですね。
と書いたけど、よく考えたら独立の意味合いによっては本当に独立しているかは分からないので
"別々の人によって" に修正しました。
・あと便宜上WSC版ロマサガ1の範疇で取り扱っています(当方調査がWSC版ベースのため)が、
記事内容(引用部分)はSFC版ベースが大部でまあまあ微妙なカテゴライズなので、
前提等 - 補足のところに次を反映しました。
"- 当方調査がWSC版ベースのため当ブログではWSC版ロマサガ1のカテゴリで整理していますが、
本記事の引用部分はSFC版ベースとした情報が大部のためご注意ください。
# 時間経過ポイントはSFC版とWSC版でおそらく相違ないと見て、
# 本記事は基本的には機種差に触れずに整理したという趣旨です。"
ブログ管理
・スルメさんサイトの運営方針を見ていて、当方もきちんと考えて対応しないと思ったのでメモ。(今更だけど・・)
# サイト上の引用ルールを遵守するよう直すとか、免責事項的な注意書きをするとか。
参考
http://surume5.han-be.com/ins/ (RPG INSTITUTEトップページ)
http://surume5.han-be.com/readme.htm
#トップページ - サイトの運営方針
2023/10/03
イース10 (Switch)
・イース10配信されてる方もいらっしゃるようでおすすめ動画に上がってきたりしてて、
まだ序中盤頃なので早くクリアしないとと思うようになってきた。配慮したサムネにされている方も
もちろんいるけど、もしサムネでネタバレされてしまったら回避不可能だしな・・
・そもそもクリアするまで配信サイトなどを開かないよう自衛(観たいチャンネルはブックマークからたどるとか)
するのが正解という説は大いにあるので悩ましいところ。
ロマサガ１
・時間経過ポイント通史にて
> ・時間経過ポイントの歴史を自分なりに振り返ってみて、なかでも偉大だなと思うのはやはり
> のりすくが時間経過ポイントの存在を明らかにして、分かりやすい名前で定義されたことでしょうか。
と当方がコメントしたけど、よく考えてみると、
https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_time_z.html (【ミンサガ】時間経過ポイント研究暫定版)
で "時間経過ポイントを通過してもシナリオ進行度が進むことはありません" と補足されているように、
まあ確かに時間経過反映ポイントとかの方が名は体を表しそうと今更ながら思ってしまった。
・今となっては時間経過が聞き馴染んでるから違和感ないけど、新規の方は果たして誤認したりするのだろうか。
ブログ管理
・昨日雑記でのレベル感不整合の件、"ロマサガ１記事内で、ミンサガリメイクでどうなったかを
触れる触れないの差" もありますね。タイトル的にはミンサガ調査ブログだし触れる方針とするのもアリかな？
# ロマサガ１での事象をヒントにミンサガ調査することも取扱いの対象とするという解釈。
# 広い意味ではロマ１とミンサガの差異チェックってことになるかな。まあ今更だけど。
・ただ、ミンサガでノータッチなもの(例えばフロンティア壊滅)は心理的には今更触れづらいから結局ケースバイケースか・・
2023/10/02
ロマサガ1
・時間経過ポイント通史にて、本文中の引用部分が分かりやすくなるよう引用タグを用いて修正しました。
引用部分と出典の対応がより明示的となったのと、引用部分と当方コメント部分の切り分けが
より明確になったのとで見やすくなったかな。
ブログ管理
・あとちょっと気になってたのは各記事間のレベル感の違いかな。例えば、
- 直近のロマ１記事は背景整理を丁寧にしているつもりだけど、旧い記事だと簡素な体裁だったりする。
- ロマ１記事は当方調査の後で虎の巣で詳細整理されたことに言及していることがあるが、
ミンサガ小手調べ記事はちょい研究所で詳細整理されていることを紹介していない。
- ロマサガ１記事内で、ミンサガリメイクでどうなったかを触れる触れないの差がある。*2023/10/3追記
とか。
・後者についてはReadme記事で"検証精度は低いので鵜呑みは禁物"とあり、
ノーガードってわけじゃないから深く気にしないという考え方もある・・
ちょい研究所さんの記事を理解できてるわけでもないしなあ。
・ちなみに FFTA ダメージ計算 で検索してみたら当ブログ記事は出てこないようだ。
FFTA情報を求めてここにたどり着ける人はいるのだろうか。。
2023/10/01
ロマサガ1
・雑記で取り扱っていた時間経過ポイント話のとりまとめとして時間経過ポイント通史を新設しました。
# ネーミングはXiuさんのマルディアス通史に倣いました。
・やや引用多めとか書き過ぎとかあるかもだけどまあ歴史の記録目的ということで割り切ってます。
ブログ管理
・過去調査の記事化はこれで終わりかな？ほかに思い当たるものはない感じ。
こういうこと言うと後でなんか出てきそうではある。
・もう少しちゃんとした資料保存を生きているうちにやっておこうってとこで始めたので、
ブログ再始動した2022/12/15から１年近くでまあまあメンテできてよかったです。
・積み残しはミンサガ調べることor直すことメモとかか。直すことは直した方がいいけど、
エンカウンター(宝箱のワナ)か、まあ重要性は乏しそうだけど・・
# けど重要性が乏しければ直さなくてもいいって理屈にはならないですね。
2023/09/30
イース10 (Switch)
・イース10はじめてました。
・イース8や9でのシステムとはまた違った風に改まったってことで、これはこれで遊びやすくてたのしいな。
戦闘の爽快さとストーリー進行の丁寧さは変わりないですね。
・戦闘モードが複数あり、その分ボタン操作が忙しくなってアクション苦手なので押し間違いとか出てしまう。
けどガードが強めなので、守って落ち着ければまあまあ大丈夫なように作られているみたい。
バランスがとられているように見えてありがたいですね。
・ただプレーに時間を置くとリハビリが必要になりそうだから一気に進めた方がよさそうだ。
# まあそれはP5Sにも同じことが言えるわけだけど。
ロマサガ1
・雑記に記載していたフローズンボディの時間経過については、
よく見たらのりすくでカバーされていましたので遡って削除しました。
2023/09/29
ロマサガ1
・2023/9/25雑記で整理したものを、以下ざっと時系列順にまとめてみました。
# さすがになかなかの規模になるなあ。けど時間経過ポイントの同一報告あった場合に
# 後発分を省略してたりするので、実際はもうちょい多めかな？
・これを時系列メモに掲載したとき、本文に何を書くのかというと・・自分が参加したのが固定敵調査なので
カテゴリー別(固定敵/イベント/etc.)に分類してもいいかも？でも迷ったときは時系列が鉄則な気がするので
時系列メモの詳述を試みる感じがいいだろうか。
1998/**/**?のりおすくりゅう～での時間経過ポイント(仮称)ページでのとりまとめ
1999/11/26 天浄神衣さん予想 (ゴールドドラゴンSを倒すと時間経過)
2001/01/19 スルメさん報告 (モンスター掃討でボス２体倒した後にガトと話す)
2001/06/15 極悪大魔王さん報告 (メルビルブッチャーを倒した後に画面切替えで時間経過)
2001/07/30 kusiusagiさん報告 (メルビル海賊のアジトで密談している海賊を倒すと時間経過)
2001/08/28 cheapさん予想 (恐らくアイシャ初期のガレサステップでは戦闘終了後に時間経過)
2001/09/10 cheapさん報告 (ガトと話して騎士団領マップ入手で時間経過)
2002/03/03 にゅすけさん調査 (メルビルブッチャー、サイクロプスとの接触は時間経過イベント)
2002/03/06 にゅすけさん更調査 (メルビルブッチャー、サイクロプスとの接触は時間経過イベント)
2002/03/18 にゅすけさん調査 (メルビルキングリベンジ1F1匹目と2匹目との接触は時間経過イベント)
2002/09/11 当方調査 (どうくつやダンジョンの固定敵で逃げたり全滅したりすると時間経過 / WSC版)
2002/10/25 馬具さん調査 (どうくつ固定スライム、ダンジョン固定犬、ジュエルビースト固定花の逃走で時間経過)
2003/01/29 当方調査 (ゴールドドラゴンSに勝利・逃走・全滅で時間経過 / WSC版)
2003/02/25 馬具さん調査 (メルビルブッチャーでの時間経過についての詳細分析)
2007/07/24 とらさん整理 (基本はのりすく通りで物語進行具合と最終時間経過を絡めた補完＆拡張版)
2021/05/02 かずさん調査 (フロンティア固定敵は勝利で時間経過せず逃走で時間経過する)
2021/08/14 とらさん調査 (かずさん情報を受けてフロンティア全ての固定敵で逃走時の時間経過を確認)
2022/11/23 とらさん整理 (時間経過ポイントの変遷まとめ暫定版 / のりすく、にゅすけさん、虎の巣)
2022/11/23 とらさん調査 (ゴールドマイン襲撃事件で金を返してあげたときに時間経過しない確認)
2022/11/23 とらさん整理 (アルベルトとシフを除いた6人の主人公の物語開始時に時間経過)
2022/12/05 とらさん整理 (当方情報を受けてフロンティア固定敵の時間経過で全滅した場合を追加)
2023/09/28
ロマサガ1
・フロンティア壊滅状況調査記事について、JAYさんサイトでのニューロード敵シンボルまとめの時期を
掲示板で回答いただいたことを受け、Destined Fate情報を反映させていただきました。
・アイスソード記事は先行調査の存在を理由に非公開予定(2023/9/22雑記)としていましたが、
WSC版調査として先例なさそうとのことで加筆修正して公開継続することにしました。
ちょっと苦しいピッチングだけど・・お騒がせしてすみません。
・少し思うことは、調査時期の先行後行という単純な前後関係によらずいろいろ価値を見出せるってことかな。
そもそも有志検証だもんな。例えば、独立した調査によって調査の正確性といった妥当性を検証できたり、
調査自体は妥当であったとしても表現上のミス(誤植とか)があった際に別の人が正せるとか。
調査結果は同じであってもまとめ方に違いとか特色が出たり。
# 自分は文才や整理術が乏しいので読みにくくてすみませんというのはある。
ブログ管理、ミンサガ
・今回のアイスソード記事非公開を考える際、公開継続するか否かの観点で過去記事を見返していたところ、
結論としてミンサガのアイテム関連記事３件を非公開としました。
同記事の意図としてはソートの工夫で有用なアイテム一覧情報になり得るだろうということですが、
書籍情報(アルティマニア)への依拠の仕方を考えると引用の正当性に難があると思い直しました。
今更ながら申し訳ありません。
# そもそもアイテムを自力収集しないのかという点では、オリジナル版はかなりきつい部分があったけど、
# リマスターで一部入手難度が大幅緩和の恩恵で現実的になってるようだしな・・(それでもレアドロはきつい)
# 自力断念するにしても情報提供を募るという手段もあったかなと思う。
2023/09/27
ロマサガ1
・フロンティア壊滅状況調査記事を若干修正しました。
日々修正となっていてすみませんが、徐々に改善しているつもりなので割り切ろう。
# 追記：JAYさんサイト掲示板で回答いただいたことを受け、Destined Fate情報を同記事に反映。(9/28雑記でも触れますね)
・時間経過ポイント発見についての調査の続き。一通りの確認は終了しました。
# 既調査対象：のりすくサイト&掲示板、LX掲示板、RPG INSTITUTE掲示板、WSC専用掲示板、にゅすけさんサイト&掲示板、cheapさんサイト&掲示板
# 今回追加分：虎の巣サイト&掲示板、LXサイト、RPG INSTITUTEサイト、5ch※
# ※5ch - 家ゲーレトロ - 【ロマサガ1】ロマンシングサガ1 part27【SFC/WSC】
# からpart12(2016/8/3)まで遡って時間経過で検索しましたが、それより以前はたどれず。
・2023/9/25雑記では虎の巣での時間経過ポイント記事更新時期をざっくり幅で表現していましたが、
確認したところ下掲の通り 2007/07/24 のようでした。
- 時間経過と物語進行についてのまとめ (虎の巣)
2007/07/24 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0005&page=100&bl=1
> 時間経過と物語進行についてのまとめをUPしました。
> 基本はのりすくの通りだけど、物語進行具合と最終時間経過を絡めた補完＆拡張版ってことで。。。
> のりお？さん許してくださいませ。
・そして、変遷まとめ整理については 2022/11/23 の投稿より確認可。
# 以下は部分的な抜粋で、整理の趣旨は「オリジナリティーとは？」での記述に関連するもの。
- 時間経過ポイントの変遷まとめ暫定版 (虎の巣)
2022/11/23 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0009&page=10&bl=0
> 次は時間経過ポイント。
> 初出はのりすくで、にゅすけさんがメルビル襲撃絡みについて調査。
> シュウさん、スルメさんのところにもあるかと思ったけど、パッと見では見つからず。
> なので、とりあえず、のりすく、にゅすけさん、虎の巣での変遷をまとめる。
・以下、今回確認に伴う追加分です。(2023/9/25雑記にも追記)
- フロンティア壊滅段階に関わる固定敵との戦闘で逃げた場合。
(※注：全滅でも時間経過となるのは"時間経過ポイント"ページで反映済)
2021/08/14 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0008&page=50&bl=0
> 2021/05/02に、かずさんからいただいた情報
> >フロンティアの固定敵の時間経過ですが、
> >・戦闘勝利→時間経過せず
> >・戦闘逃走→時間経過する！
> について、フロンティア全ての固定敵で確認し、正しいことを確認しました。
2022/12/05 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0009&page=10&bl=0
> えいこさんからフロンティアの壊滅段階に関わる固定敵の時間経過は「全滅した場合」も起こる
> という情報をいただいたので、時間経過のところに追記しました。
- [ゴールドマイン襲撃事件］金を返してあげたとき
(※注：時間経過ポイントではないことの調査)
2022/11/23 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0009&page=10&bl=0
> のりすくにおいて時間経過ポイントとして記載されている
> 「[ゴールドマイン襲撃事件］金を返してあげたとき」
> について、実際に確認してみた。
> ・ゴールドマインでゴブリン×9と戦った時
> ・↑後に金庫前でパトリックと話した時
> ・↑後にメルビル下水で盗賊と戦った時
> ・↑後に金塊を返すを選んだ時
> ・↑後にパトリック逮捕～皇帝に謹慎を言われた時
> のいずれにおいても時間経過は起きず。
> ＃その後に、そのままイスマス南から出たら時間経過したので、上記では時間経過していないはず。
- アルベルトとシフを除いた6人の主人公の物語開始時。
2022/11/23 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0009&page=10&bl=0
> 時間経過ポイント・・・厳密には虎の巣に未記載のものがまだある。
> それはアルとシフを除いた6人の主人公の物語開始時である。
> つまり、戦闘回数0回開始ではない主人公は物語開始時に時間経過が起こって、それぞれの戦闘回数の時間経過の段階になっている。
> ＃実質的に意味が無いから記載してなかったけれど、念のために記載しておくことにする。
> ＃ということで、時間経過ポイントに「アルベルトとシフを除いた6人の主人公の物語開始時。」を追記しました。
・以上でひとまず確認終了です。
結果、発見時期を確認できなかったのは "騎士団領への地図を貰う際のシフとの会話。" かな？
当方の見落としかもだけど・・。
# 関連する投稿だと、次のバルハラント進行段階投稿には記載ないようでした。
# 時期的にはこの投稿日2007/1/9と、2007/7/24とらさんまとめの間だろうか。
# 2007/01/09 とらさん
# http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0004&page=40&bl=0
# > バルハラント進行段階
・こうして振り返ってみた感想としては、時間経過ポイントの発見経緯としては
- 時間経過ポイントを偶然発見した
- 既存の投稿を見て、時間経過ポイントではないかと目星をつけた
- 特定の調査に付随して時間経過ポイントについても確認した
というふうに様々で面白いです。見方を変えると、
時間経過ポイントを完全に把握する目的で研究しようとしたというよりは、
各サイトで散発的に発見報告されてきたみたい。
・その背景には、のりすくの "時間経過ポイント(仮称)とは" の完成度が高かったからってのもあるのかな。
実用性の高いものからピンポイントなものまでフォローされてますもんね。
あと著作物を尊重する精神があったことも近因としてある気がする。なお、のりすく過去トップによると
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kakoindex.html
"このＨＰの全てのコンテンツは私の制作・著作です。無断使用（引用、転載、盗用等）を禁じます。"
と明記あることもあるのでしょうね。
# 当方は謹んで引用させていただいているけど・・
・のりすく発表より以降の時間経過ポイント発見経緯についておおまかですが把握できたので、
当ブログでの記事化を検討してみようと思います。当方の発見物も一応あるので、まあいいかなと。
あくまでいちプレイヤー視点なので偏りはあるだろうけど多少なりとも歴史が見えるふうにできれば。
・ただ最終時間経過については紹介レベルの補足に留めようと考えてます。
# そもそも最終時間経過を迎えたことがないってのもある。
具体的にはとらさん記事(ロマ1研究歴史探訪 - 最終時間経過)への誘導がいいかな。
女神異聞録ペルソナ 異空の塔編
・Switchで2023/9/14配信済だったみたい。知らなかった。
Steamは2023/9/29配信とのことで結構日が空いてるんですね。
イース10が9/28ということもあり即着手は厳しいけどいつか履修しておきたいな。
全部はできないけど気になるゲームまとめ
2023/09/14 バテンカイトスリマスター、ペルソナ異空の塔(Switch)
--------------------------------
2023/09/28 イース10
2023/09/29 ペルソナ異空の塔(Steam)
2023/11/17 P5T、マリオRPG
2024/02/02 P3R
2024/03/08 ユニコーンオーバーロード
2024/**/** メタファーリファンタジオ、サガエメ、ビビッドワールド
2023/09/26
ロマサガ1
・時間経過ポイント発見についての調査の続き。
# 既調査対象：のりすくサイト、LX掲示板
# 今回追加分：のりすく掲示板、RPG INSTITUTE掲示板、WSC専用掲示板、にゅすけさんサイト&掲示板、cheapさんサイト&掲示板
・以下は追加分です。(2023/9/25雑記にも追記)
# 時系列の把握のためににゅすけさん調査分も追記しました。
## 2023/10/18追記：のりすく過去ログURLについてインターネットアーカイブからULTIMAGARDENミラーサイト上のリンクに差替え。
- ゴールドドラゴンSとの戦闘後。
1999/11/26 天浄神衣さん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako37.html
> また、曖昧な記憶で書かせてもらいますが、確か過去ログでは
> 『ゴールドドラゴン倒してその後メルビルへ行ったら海賊がいました』
> みたいな事がいくつかあったような・・・。これらは、他のポイントを通ったのかな？
- モンスター掃討でボス2匹を倒した後に時間経過。
2001/01/19 スルメさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako61.html
> 新たな時間経過ポイントらしき場所を発見できました。
> LXのBBSで書き込んだやつですか、こちらにもご報告ということで
> 。 モンスター掃討で、グリーンスライムとシリリーファズを
> 倒した後にガトと話すと数秒フリーズしたので ここでおそらく時間が経過していると思います。
> (150戦闘程度戦った後だったと思う)
LXのBBSの方の書込みの方が先日付かもしれないけど、当該書込を発見できなかった。
- ブッチャーとの戦闘後。
2001/06/15 極悪大魔王さん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako63.html
> そういえば、メルビルでブッチャー倒した後にも時間経過してるみたいですね。
> 一度画面切り替えないと有効になりませんけど。
2002/03/03 にゅすけさん
http://nyusuke.com/game/rsaga/merville.html
> ブッチャーとの接触も時間経過イベントである．
2022/3/6付で追加検証あり。
2003/02/25 馬具さん
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/794106192029179.html
> それでブッチャー倒したか逃げた時、
> ・ブッチャーを倒したか逃げたのが２回以上になる
> ・８３２回以上で時間経過させてない状態で前回のブッチャーを倒したか逃げた時、時間経過した
> （暗くなってた時間で判断するのだが難しい）
> この２つを満たしていたら
> ブッチャー倒したか逃げて海賊船から出ると、
> 前回ブッチャー倒した時の戦闘回数に応じた襲撃イベントになってます。
ブッチャー戦に関する詳細分析より抜粋。
- マックス&サイクロプスとの戦闘後。
2002/03/03 にゅすけさん
http://nyusuke.com/game/rsaga/merville.html
> サイクロプスとの接触は時間経過イベントである．
2022/3/6付で追加検証あり。
- 固定キングリベンジとの戦闘後。
2002/03/18 にゅすけさん
http://nyusuke.com/game/rsaga/merville.html
> キングリベンジ(1F1匹目)との接触は時間経過イベントである．
> キングリベンジ(1F2匹目)との接触は時間経過イベントである．
- 海賊のアジトのボスとの戦闘後。
2001/07/30 kusiusagiさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako63.html
> それから時間経過ポイントをひとつ見つけました、メルビルの海賊のアジトで密談している海賊を倒すと時間経過します。
- 補足 (時間経過ポイントがないことの調査)
2000/04/02 ファントムさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako48.html
> 今、アルベルトで始めて、なんとかイナーシーの嵐を回避できないかとやっていましたが、
> 時間経過ポイントがないことに気づき断念。（馬鹿）
> ・イスマスで１２０回戦闘→やっぱり嵐。
> ・イスマスで１２０回戦闘→ローバーンで帝国兵虐殺（４０回）→やっぱり嵐。
> ・ゴールドマインを教えてくれる人、出現せず。
> ・未発見の時間経過ポイントもここらへんにはないっぽいです。
> （捕まったり、ジャン救出の出口に行ったりもしましたが）
・上記調査を進めるなかで記事に目を通してたら、
時間経過以外についても気になるものがあったので副産物的に下記します。
- アサシンギルドクリアでジュエルビーストをマップ表示する条件
2001/03/19 Xiuさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rsbbs8/2227783203125.html
> これはあくまで予測なんですが、
> フラグが「ジュエルビーストをクリアしているか否か」ではなくて、
> その時点で「ジェルトンが壊滅しているか否か」なのではないでしょうか?
> のりおすくりゅう～の戦闘回数を見るとわかるように、
> アサシンギルドの発生と、ウェストエンド壊滅の戦闘回数には
> けっこう開きがあります。
> その間にアサシンギルドをクリアすると、
> (あるいはその間隔から外れてからクリアすると?)
> ジュエルビーストが表示されたりされなかったりする分岐条件になるのでは?
> と思います。
ジェルトンはウエストエンドの誤植と後に訂正済。
2001年時点で、アサシンギルドクリアでジュエルビーストがマップ表示されたりされなかったりする報告例を踏まえ
ウエストエンド壊滅と関連して条件があるのではないか？との推測が立てられていました。
フロンティア壊滅状況調査記事に背景情報として加筆修正しよう。
- 南エスタミルPUBのマスターと左のお客さん
2001/04/01 ヒ魔人さん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rsbbs9/9884033203125.html
> 酒場の女の人が「左の客に聞いてみな」と言い、左を見ると詩人しかいません。
> こいつか？話してみると「サルーインのふっかつがまぢかにせまっています・・・」（笑
2001/04/08 スルメさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rsbbs9/9884033203125.html
> ＞左のお客さん
> 実はパブの主人が左のお客さんに話しかけろというのを終える戦闘回数と
> 左のお客さんが消える戦闘回数は違います。
> たしか、アルベルトの初期戦闘基準で行けば
> パブの主人が話を変える(アサシンギルドが始まる)戦闘回数が624戦闘
> 左のお客さんが消える(セケト宮殿に入れなくなる)戦闘回数が540戦闘
> だったはずです。
540は560の誤植かな。アサシンギルド手前段階での状況も変だけど、
三地点宣告時点でもこうなるってるのは面白いですね。
- 別れないブラウ
1999/06/14 JAYさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako26.html
> クローディアで始めるとムーンストーンをとるためにブラウがはずれないと行けないと書いてあったように思うのですが・・・
> 自分の時はブラウがいてもムーンストーンはとれたように思います。それで皇帝の奇病もクリアできたんですけど・・・
ブラウが外れないケースもあるかもしれない？
- 皇帝の奇病クリア後の光の神官が不在
2004/07/10 Tamtomさん
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/910830654743226.html
> はじめて書込みさせて頂きます。
> えーと、皇帝の奇病をクリアした後に、光の神官に会いに行くと魔の島の情報がもらえる、ハズなんですが、神官がいないんですよ。
> しかもその後もメルビル襲来とか起こった間もずっといなくて、光の方術が買えなかったり。
> この神官がいなくなるってのは戦闘回数とかと関係有るんでしょうか？
> 皇帝の奇病を起こしてから、水竜イベントとかを進めていると、いつのまにか神官がいなくなってることが多いような…。
> どなたかご存知でしたら教えてください。初歩的な質問だったらごめんなさい。
2004/07/12 馬具さん
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/910830654743226.html
> 戦闘回数８１６回以上の時に皇帝の奇病治して褒美もらった後に時間経過し、それで光の神官いなくなったのかなと思ったのですが、
> ＞戦闘回数はそこまでいってないと思うんですが…。
> このあたりがひっかかったのでもう少し調べてみました。
> 裏技でムーンストーン手に入れてこもんじょとらず、
> 戦闘回数２４０回ほどして時間経過ポイントに入り皇帝の奇病を発生させ、それ以降時間経過させずに戦闘回数稼いで
> 皇帝の奇病治して（褒美もらった後に時間経過する）光の神官に会いに行きました。
> 結果、戦闘回数８１６回にして褒美もらった後、メルビル襲撃（海賊＋モンスター襲撃）になって外にでて
> 仲間集めたりしてから光の神官に会いに行ったら、普通はいないはずなのにいました。
> 念のため皇帝の奇病クリアせずにメルビル襲撃（海賊＋モンスター襲撃）時に行ったら、光の神官いませんでした。
> 戦闘回数９６０回にして褒美もらった後でも光の神官いました。
> 尚、ＲＰＧ ＩＮＳＴＩＴＵＴＥのイベント発生表を参考にして戦闘回数書いてます。
> パッドリセットできるＲＯＭを使ってます。
> ムーンストーンを正規の方法で手に入れた場合の実験はやってません。
> 戦闘回数８１６回からはいないはずの神官がいて、Tamtomさんの現象は起こりませんでした。
> すいません、前回の書き込みを撤回します。
> 結局のところわからないです。
2004/07/12 Tamtomさん
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/910830654743226.html
> 私の場合は戦闘回数192で皇帝の奇病を起こした後に、南エスタミルのホークから古文書を手に入れました。
> その後
> →バンパイア→水竜→グレートピット→アイスソ－ドをアルツールで購入→スカーブ山→
> で、ノースポイントから船で渡ってジャングルに行きました。
> それでムーンストーンを手に入れてから皇帝を治療すると、何故か光の神官がいなくなるんですよ～。
> アサシンギルドが発生していないので、戦闘回数は576回未満だと思います。
> 魔の島が発生した後では遅いとか、なんかあるんでしょうかね～。
ソフィアの移動がうまくいかないケースがあるのかな？
- 慈善値(虎の巣定義)の呼称
2002/01/16 いいねまさん
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/06365966796875.html
> 悪行すごい調べてますねーｗ
> オマケ程度に付け加えると
> ジャミルのみファラの母親に施しをしても子供にしたのと同じ効果がありますよ。
> メルビル下水金塊強奪の悪行よくきづいたもんですねぇ
> ウチの秘蔵と思ってたけど世界は広い。
> 小善行値(墓荒らし)についてももっと調べてみたいですね！
2002/02/26 Xiuさん
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rs1st/faq39.htm
> EisSchwert
> ガラハドと聖杯と悪行イベントの関係（完結編？）
とらさんがラベル付けされた慈善値について、発見当初は小善行と呼称と考えていました。
ただ、小善行で検索すると上記にあるいいねまさん(名付け親？)と当方(新規発見時に小善行と呼称)くらい。
おそらくだけど、慈善値まわりについてはEisSchwertにてとりまとめられたところ、
これは"悪人呼ばわり回避法"としてフラグを立てることができる話なので、そもそも慈善値として数値化して
評価するようなタイミングがなかったのかも(ラベル付けの必要がない)？しいて聖杯入手くらいですもんね。
で、いいねまさんは善行の検証で特に貢献された方(下記参照)ということもあって、当方もこれに倣ったのかな？
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs11/7452392578125.html
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rs1st/eve04.htm
2004/06/04 Xiuさん
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/320538618675531.html
> 記憶が定かではないので、間違っているかもしれないのですが……。
> ・カタコームで戦っても悪行は減りません。
> ・悪人呼ばわり状態を解除したいのなら、南エスタミルで子供に施しをすればOKです。
> (スルメさん言う所の「善人値」を1以上にする？）
2004/06/07 Xiuさん
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/320538618675531.html
> そしてこれはまだ想像の域を出ないのですが、
> ・カタコームで堕落した死者と戦う
> ・子供に施しをする
> ・ファラの母に金を渡す
> これらの操作によって「善人値(仮称)」が1づつ増えるのではないかと考えられます。
> で、善人値が1以上ならガラハドに悪人呼ばわりされることはない。
> 善人値が10以上のときに墓を調べると、聖杯が出てくる。
> こんな感じかなぁ……。
ややタイムラグがあって2004年のXiuさん投稿。ここでは"スルメさんの言う所の善人値"で仮称して
数値化することで評価。でも善人値もLXで全然ヒットしないな・・
スルメさんの善人値がどこ発祥かは分からなかったけど、
https://surume5.han-be.com/ins/RS1/text17.htm
このページでは使用されてました。公開日2002/1/6、最終更新2004/4/9で、
EisSchwert記事との前後関係はよく分からない感じかな。
2023/09/25
ロマサガ1
・フロンティア壊滅状況調査記事を追記しました。
- 虎の巣でのフロンティア壊滅記事追加の日付(2007/10/26)を追記
2023/9/1雑記では同記事追加の日付がたどれない旨コメントしていましたが、単純に見落としていただけでした。
検索では捕捉していたけど目視で漏れていたみたいです。失礼しました。(2023/9/1雑記にも追記済)
・昨日の記事更新時点で体裁がある程度整ったけど、Destined Fate 情報(イベント進行とニューロード敵シンボル数の関係)
については未反映のままなので Q.E.F.! にある掲示板で尋ねてみました。
# 直近のJAYさん書き込みが 2022/1 ということもありちょっと躊躇する部分もあるけど、まあいいかなと・・
・昨日雑記で触れた時間経過ポイントの発見経緯についてひとまず取り掛かってみました。
・ざっくりとした確認作業イメージとしては、
http://www8.plala.or.jp/alice4/111.htm#00 (トップページ - ロマ1研究歴史探訪 - 善行値･悪行値･慈善値)
にて"時間経過ポイントの大まかな発見の変遷"を整理していただいていることを下敷きにして、
- 1) この比較表の虎の巣とのりおすくりゅう～の差分について調査する。
# 現在はにゅすけさん調査が差し込まれているところ、他にないかという確認。
- 2) 確認対象となる投稿時期のアタリをつけると 1998 ～ 2007 or 2008 頃かな？まあまあ幅広ですね。
# のりすくの時間経過ポイント記事は 1998 ？と仮定。(過去ログ最古の年数から判断)
# 虎の巣の時間経過ポイント記事は 2007/6/9 ～ 2008/3/13 の間？(次の過去ログ２投稿から判断)
-- 物語の進行で過去ログ検索すると、旧くは2008/3/13付で"「■物語の進行→時間経過と物語進行」
をご覧ください"との虎の巣記事を案内。(この時点では時間経過ポイント記事が存在してそう)
-- 時間経過ポイントで過去ログ検索すると、2007/6/9付で時間経過ポイントの説明とともにのりすくを案内。
## 改めて確認したところ 2007/07/24 (過去ログ0005 No.2872)のようでした。 *2023/9/27追記
というふうになるかと考えています。
# 比較表外の新規発見物が過去にあればこの限りではない。
# こういうのって結果として仕事を増やす取組みになりかねないので抵抗感あるけど、まあ今更かなと割り切り。
・ひとまずのりすく時間経過ポイントページとLX過去ログ(時間経過で検索)の２点を確認したところ、
## 後日追加分：のりすく掲示板、RPG INSTITUTE掲示板、WSC専用掲示板、にゅすけさんサイト&掲示板、cheapさんサイト&掲示板 *2023/9/26追記
## 後日追加分：虎の巣サイト&掲示板、LXサイト、RPG INSTITUTEサイト、5ch※ *2023/9/27追記
## ※5ch - 家ゲーレトロ - 【ロマサガ1】ロマンシングサガ1 part27【SFC/WSC】
## からpart12(2016/8/3)まで遡って時間経過で検索しましたが、それより以前はたどれず。
### 2023/10/18追記：のりすく過去ログURLについてインターネットアーカイブからULTIMAGARDENミラーサイト上のリンクに差替え。
- グレイの仲間との別れイベント。
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/jikan.html (ミラーサイト)
> [仲間達との別れ］メルビルで３択を選択後 (※注：比較表上はのりすくに寄せる形かな？)
- アイシャ初期でのガレサステップ戦闘後。
2001/08/28 cheapさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rsbbs10/32086181640625.html
> 恐らく、初期のステップでは戦闘終了後に時間経過するのだと思います。
- 騎士団領への地図を貰う際のガトとの会話。 (※注：以下の投稿内容的にたぶんこれだろうか？)
2001/09/10 cheapさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rsbbs10/853515625.html
> バルハラントでいろいろやっていたら、時間経過ポイントを発見しました。
> (中略)
> 予備知識
> １、バルハラントでの時間経過
> A,グレイのみ
> イーナシーの嵐に襲われる→アルベルトを仲間にする→ガドと話す
> （注：ガドに話し掛ける前に時間経過させてはいけない)
> B,シフ、アル以外なら可能
> 南の洞窟の悪魔を倒す→ガドの話を聞く→
> →宿屋にいるアルベルトを仲間にする→ガドと話す
- フロンティア壊滅段階に関わる固定敵との戦闘で逃げた場合。
(※注：全滅でも時間経過となるのは"時間経過ポイント"ページで反映済)
2002/09/11 えいこ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/422547119277628.html
> どうくつやダンジョンの固定敵で逃げたり全滅したりすると時間経過するように思います(WSC版)。
2002/10/25 馬具さん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/422547119277628.html
> 固定敵から逃げたり全滅で、時間経過するみたいとありましたが、
> どうくつの固定スライム ダンジョンの固定犬 ジュエルビーストの固定花
> だけ試したのですが、逃げたら時間経過したのを確認できました。
2021/08/14 とらさん *2023/9/27追記
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0008&page=50&bl=0
> 2021/05/02に、かずさんからいただいた情報
> >フロンティアの固定敵の時間経過ですが、
> >・戦闘勝利→時間経過せず
> >・戦闘逃走→時間経過する！
> について、フロンティア全ての固定敵で確認し、正しいことを確認しました。
2022/12/05 とらさん *2023/9/27追記
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0009&page=10&bl=0
> えいこさんからフロンティアの壊滅段階に関わる固定敵の時間経過は「全滅した場合」も起こる
> という情報をいただいたので、時間経過のところに追記しました。
- ゴールドドラゴンSとの戦闘後。
1999/11/26 天浄神衣さん *2023/9/26追記
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako37.html
> また、曖昧な記憶で書かせてもらいますが、確か過去ログでは
> 『ゴールドドラゴン倒してその後メルビルへ行ったら海賊がいました』
> みたいな事がいくつかあったような・・・。これらは、他のポイントを通ったのかな？
2003/01/29 えいこ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/794106192029179.html
> ゴールドドラゴン(S)：○．○．×/勝利…画面切換でゴールドマインの敵消滅,時間経過、逃走・全滅…台詞(*),時間経過
- モンスター掃討でボス2匹を倒した後に時間経過。
2001/01/19 スルメさん *2023/9/26追記
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako61.html
> 新たな時間経過ポイントらしき場所を発見できました。
> LXのBBSで書き込んだやつですか、こちらにもご報告ということで
> 。 モンスター掃討で、グリーンスライムとシリリーファズを
> 倒した後にガトと話すと数秒フリーズしたので ここでおそらく時間が経過していると思います。
> (150戦闘程度戦った後だったと思う)
# LXのBBSの方の書込みの方が先日付かもしれないけど、当該書込を発見できなかった。
- ブッチャーとの戦闘後。
2001/06/15 極悪大魔王さん *2023/9/26追記
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako63.html
> そういえば、メルビルでブッチャー倒した後にも時間経過してるみたいですね。
> 一度画面切り替えないと有効になりませんけど。
2002/03/03 にゅすけさん *2023/9/26追記
http://nyusuke.com/game/rsaga/merville.html
> ブッチャーとの接触も時間経過イベントである．
# 2022/3/6付で追加検証あり。
2003/02/25 馬具さん *2023/9/26追記
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/794106192029179.html
> それでブッチャー倒したか逃げた時、
> ・ブッチャーを倒したか逃げたのが２回以上になる
> ・８３２回以上で時間経過させてない状態で前回のブッチャーを倒したか逃げた時、時間経過した
> （暗くなってた時間で判断するのだが難しい）
> この２つを満たしていたら
> ブッチャー倒したか逃げて海賊船から出ると、
> 前回ブッチャー倒した時の戦闘回数に応じた襲撃イベントになってます。
# ブッチャー戦に関する詳細分析より抜粋。
- マックス&サイクロプスとの戦闘後。
2002/03/03 にゅすけさん *2023/9/26追記
http://nyusuke.com/game/rsaga/merville.html
> サイクロプスとの接触は時間経過イベントである．
# 2022/3/6付で追加検証あり。
- 固定キングリベンジとの戦闘後。
2002/03/18 にゅすけさん *2023/9/26追記
http://nyusuke.com/game/rsaga/merville.html
> キングリベンジ(1F1匹目)との接触は時間経過イベントである．
> キングリベンジ(1F2匹目)との接触は時間経過イベントである．
- 海賊のアジトのボスとの戦闘後。
2001/07/30 kusiusagiさん *2023/9/26追記
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako64.html
> それから時間経過ポイントをひとつ見つけました、メルビルの海賊のアジトで密談している海賊を倒すと時間経過します。
- 補足 (時間経過ポイントがないことの調査)
2000/04/02 ファントムさん *2023/9/26追記
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako48.html
> 今、アルベルトで始めて、なんとかイナーシーの嵐を回避できないかとやっていましたが、
> 時間経過ポイントがないことに気づき断念。（馬鹿）
> ・イスマスで１２０回戦闘→やっぱり嵐。
> ・イスマスで１２０回戦闘→ローバーンで帝国兵虐殺（４０回）→やっぱり嵐。
> ・ゴールドマインを教えてくれる人、出現せず。
> ・未発見の時間経過ポイントもここらへんにはないっぽいです。
> （捕まったり、ジャン救出の出口に行ったりもしましたが）
- 時間経過と物語進行についてのまとめ (虎の巣) *2023/9/27追記
2007/07/24 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0005&page=100&bl=1
> 時間経過と物語進行についてのまとめをUPしました。
> 基本はのりすくの通りだけど、物語進行具合と最終時間経過を絡めた補完＆拡張版ってことで。。。
> のりお？さん許してくださいませ。
- [ゴールドマイン襲撃事件］金を返してあげたとき *2023/9/27追記
(※注：時間経過ポイントではないことの調査)
2022/11/23 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0009&page=10&bl=0
> のりすくにおいて時間経過ポイントとして記載されている
> 「[ゴールドマイン襲撃事件］金を返してあげたとき」
> について、実際に確認してみた。
> ・ゴールドマインでゴブリン×9と戦った時
> ・↑後に金庫前でパトリックと話した時
> ・↑後にメルビル下水で盗賊と戦った時
> ・↑後に金塊を返すを選んだ時
> ・↑後にパトリック逮捕～皇帝に謹慎を言われた時
> のいずれにおいても時間経過は起きず。
> ＃その後に、そのままイスマス南から出たら時間経過したので、上記では時間経過していないはず。
- アルベルトとシフを除いた6人の主人公の物語開始時。 *2023/9/27追記
2022/11/23 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0009&page=10&bl=0
> 時間経過ポイント・・・厳密には虎の巣に未記載のものがまだある。
> それはアルとシフを除いた6人の主人公の物語開始時である。
> つまり、戦闘回数0回開始ではない主人公は物語開始時に時間経過が起こって、それぞれの戦闘回数の時間経過の段階になっている。
> ＃実質的に意味が無いから記載してなかったけれど、念のために記載しておくことにする。
> ＃ということで、時間経過ポイントに「アルベルトとシフを除いた6人の主人公の物語開始時。」を追記しました。
- 時間経過ポイントの変遷まとめ暫定版 (虎の巣) *2023/9/27追記
2022/11/23 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0009&page=10&bl=0
> 次は時間経過ポイント。
> 初出はのりすくで、にゅすけさんがメルビル襲撃絡みについて調査。
> シュウさん、スルメさんのところにもあるかと思ったけど、パッと見では見つからず。
> なので、とりあえず、のりすく、にゅすけさん、虎の巣での変遷をまとめる。
・他の掲示板とかも調べて、もし追加があれば言及したうえでこちらに追記します。
# 一通りの確認は終了しました。 *2023/9/27追記
・のりすく(やwar of side)のミラーサイトはありがたくて、ただアドレスにある ULTIMAGARDEN でどう管理されているか
よく把握してなかったので調べてみたところ、こちらのページで一覧化されていました。
http://ultimagarden.net/archive/archive.html (トップページ - やり込み関連リンク集 - 閉鎖されたサイトのミラー)
ロマ１関連だとのりすく、アストラルゲート、Lapse Pointer があるのかな？
・ただ Lapse Pointer さんは虎の巣トップにある通り移行後サイトリンクがあるということのようなので、
一応(にゅすけさんサイト掲示板に)報告しておきました。
2023/09/24
ロマサガ1
・フロンティア壊滅状況調査記事を加筆修正しました。
- 当方調査(2002年)より以前の情報として、のりすく掲示板投稿(1998年)をピックアップ
- ガンダルバの抜けでジプシーさん投稿を見て気付いた件を反映
- "おまもりもらえる条件など"スレッドで当方が触れていたウエストエンドPUB情報もおまけ的に補足に追記
って感じです。
・もともと不可解で詳細がよく分からないイベントと思われていたところ、当方はフロンティア壊滅の調査を意図することなく
シーアルジストさん調査の後追いでニューロードシンボル数に触れていたら見えてきた。なおニューロードシンボル数が
進行に伴い変動すること自体は経験的に知られていた(当方が発見者ではない)、という感じかな。
・あと、"お守りもらえる条件など"スレッド2002/9/11付当方投稿でどうくつやダンジョンの固定敵での逃走・全滅が
時間経過と触れているのは当方が発見者かも？といっても時間経過調査の歴史からすると貢献度が限定的というか、
重箱の隅なやつだし、これだけで記事化するのはどうなんだろって感じはする。一方でフロンティア付近の
時間経過ポイントとして利用価値がある(同スレッド2002/10/30付投稿)、という点で意味があるかもしれない。
# 実際に利用するとしたらだいぶテクニカルだけど。
2023/09/23
ロマサガ1
・携帯版ロマサガ1攻略wikiにまつわる動きに関連して、形式的なものですが対応をメモします。
・概略
- 2009 iモード版ロマサガ1配信開始。当ブログでiモード版記事を取扱開始。
攻略wiki(atwiki)にて無断転載があり、これを一因として記事更新停止。
- 2014 atwiki騒動(情報流出)を受け、攻略wikiの内容を引き継いだ後継wiki(seesaawiki)が公開。
# atwikiでは無断転載に一部対応されていたが未対応箇所も多数あったようで、
# seesaawikiは形式的にこれも継承した模様。
- 2022 当ブログで取扱コンテンツ縮小整理に伴い、一部の携帯版記事を非公開。
# 更新停止記事といった攻略情報がないものが対象。
- 2023 とらさんがseesaawikiに削除申請(無断転載対応)、seesaawikiにて修正対応開始。
こうした状況を見て、今回、当ブログにて2009当時の経緯を読み取れるようメンテ。
# 非公開記事を再公開、更新履歴に追記
・てことで形はどうあれ経緯が追える形になっていた方がいいかなと手直ししました。
昨年非公開にしたときはもう既に用をなさないだろうと非公開にしたけど、見通しというか考え方が甘かったですね。
# 昨年10年超振りにブログ再稼働した際は、雑然としてたのを簡素化して改善する思いが強すぎたみたい。
# リンク集とかリンク切れが多すぎてばっさり削ったりしてたしなあ。
・ところで携帯版は2018配信終了していてアプリが生きていない当方にはプレー環境はないのですが、
携帯版プレイヤー人口ってどのくらいいるんだろう。WSC版人口もどうなのかな。
今更感あるけどそもそもいま当ブログ記事に需要あるのかなって感じはする。
いや、旧いゲームの記事ってそういう運命にあってリマスターとかでの需要復活もあるし気にしてもしょうがないか。
・あとwikiの実態について不勉強で恐縮ですが、過去バージョンがすべて保存されてるわけでもないのかな？
バージョン管理できて検証可能性とかのメリットありそうと勝手ながら思ってたので、
実際に確認してみたら遡り切れなかったりして意外でした。
時系列メモ (携帯版攻略に関する動き)
2009/03/05 iモード版ロマサガ1配信開始 (同年3/18Yahoo!ケータイ版配信開始、同年7/9EZ版配信開始)
2009/03/08 当ブログ記事：iモード版ロマサガ1記事取扱開始
2009/03/15 当ブログ記事：iモード版とWSC版ロマサガ1の比較 (初版)
2009/03/21 当ブログ記事：モンスター調査史 (初版)
2009/03/22 当ブログ記事：モンスター調査史 (最終更新)
2009/04/05 当ブログ記事：獲得金考察 (初版)
2009/04/12 当ブログ記事：獲得金考察 (最終更新)
2009/04/13 当ブログ記事：iモード版とWSC版ロマサガ1の比較 (最終更新)
2009/05/09 とらさんが攻略wiki(atwiki)での無断転載に言及 ＊１
2009/05/** 当方が攻略wiki(atwiki)での当ブログからの無断転載を確認
2009/05/12 当ブログ記事：iモード版ロマサガ1記事更新停止
2009/05/** 攻略wik(atwiki)にて無断転載の記述に一部対応
2009/05/19 当ブログ記事：メールフォーム等への返信まとめ (いただいたコメントへの回答)
2014/03/08 atwikiにおける問題発生 (情報流出) ＊２
2014/03/21?代替の攻略wiki(seesaawiki)が公開 (atwiki騒動を受け避難目的で作成) ＊３
2018/03/31 携帯版ロマサガ1配信終了 (スクエニモバイルサービス終了) ＊４
2022/11/27 当ブログでの取扱コンテンツ縮小整理 (一部のiモード版ロマサガ1記事を非公開etc.)
2023/09/16 とらさんによるseesaawikiへの削除申請 (無断転載対応) ＊５
2023/09/19 seesaawikiにて修正対応開始 ＊５
2023/09/23 当ブログにて、2009当時の経緯を読み取れるよう対応 (非公開記事の再公開、更新履歴への追記)
＊１ http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0006&page=70&bl=0 (虎の巣BBS No.3685)
＊２ https://ja.wikipedia.org/wiki/@wiki
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1403/09/news007.html
＊３ https://seesaawiki.jp/rs1phone/
# ゲームの始め方の履歴によると2014/3/21バージョンあり。
＊４ https://www.jp.square-enix.com/announce/semobile/
＊５ http://www8.plala.or.jp/alice4/ (虎の巣BBS No.6215, 6231)
# とらさんはseesaawiki以外にも対応されていますが、ここでは携帯版攻略wikiに限定して抜粋。
# (例えば関連投稿として 2021/12/24 虎の巣BBS過去ログ0008 No.5190 など多数)
2023/09/22
ブログ管理
・アイスソード記事は、先行調査が存在していたということで追って非公開にしようと考えています。
・この意図の説明として、ひとまず調査記事をざっくり分類してみると、
- ①当方が発見したものについて、調査経緯や背景を整理
- ②当方が発見者でないが関与したものについて、調査経緯や背景を整理
- ③当方は関与していないが整理 (先行情報チェック、基礎資料整備etc.)
- ④その他 (小手調べ調査メモ、考察etc.)
・すると現状は概してミンサガ記事は①③④が混在し、ロマ1記事は原則①で一部④にあたりそう。
②については該当なさそうで、当方の関与になにか役割があれば記事化してもよさそうかなって印象。
ただこういったことはReadme記事に明記していないので、せいぜい暗にそういう方針というレベルです。
・この点、アイスソード記事は①のつもりだったけど結果としては②だったってことで、
付言すると仮に先行調査を事前に知っていれば記事化していなかったってこともあり、中途半端な立ち位置。
したがって一旦非公開にしてリセットしようという考え方です。
# 2023/9/28追記：
# 上記のような懸念点を持っていましたが、WSC版調査としては先例がなさそう(①相当)と位置付けて
# 本記事の公開を継続(2002年先行調査を追記のうえ背景部分を加筆修正)することとしました。
# お騒がせしてすみません。
・ただ当方の関与度合いによらず②③には歴史をまとめるという意味もあり、今後そういう記事を取り扱うこともアリかな？
# どういったものを対象として、どうまとめるかといった具体的見通しはまだないですが・・
P5R (Steam)
・クリアしてました。6/27スタートで9/20クリアの約３か月と、なかなか長く掛かってしまった。
・P4Gから全体的にバージョンアップした作品とも言えるような、そしてやはりP3～P5は類似の設計も見られるなかで
各作品に特色があってだいぶ違った印象で受け止められるの面白い。
個人的に良かった点を一言で挙げると、P3P：ストーリー通しての雰囲気、P4G：仲間の絆、P5R：ハイカラさかな。
ま、まあハイカラって正しい使い方とも言えないというかP4的言い回しというか・・オシャレさが抜きん出てますね。
・3Dモデルの動きも洗練されていてこれだけで十分にアニメになりそうだけど、これとともにゲーム内アニメや
P5Aがあるということで、表現の幅が広いなあとも思ってしまった。
・攻略としては、事前にP5A視聴済ゆえ大まかにはストーリ把握済ということで攻略チャートを追う形で進めました。
- ペルソナ5ザ･ロイヤル総合攻略Wiki P5R攻略 Wiki
https://wikiwiki.jp/persona5r/c4m (一周目全コープMAX攻略＋全イベント鑑賞チャート)
# ネタバレご注意ください。(若干の配慮意図で全体チャートのうち初月分のアドレスを掲載)
## 攻略Wikiがどのように形成されたかの過程は分からないけど、情報の充実という点で圧倒される出来だなあと。
## P4G攻略Wikiに対しても同じような思いでしたが、大作だなと思います。
・チャートに沿ったことで、多少の手間を加えてトロコンできました。
ただギャラリー要素を開放するためのいわばポイントがあって特定のアワードをこなすと貯まるという仕掛けがあり、
この基準での達成率は５割弱でした。トロフィーの意味とは・・って気もするけど、やりこみ要素が多いですね。
例によって周回要素もあるようですが一旦パスしてます。
P5S (Steam)
・P5Rクリアしたということでちょっと進めてみたけど想像以上にアクション要素が多くてびっくり。
アトラスとコーエーテクモゲームスの共同開発とのことで、無双シリーズ的な要素があるようです。
# 無双シリーズは未プレーなので詳しくは分からないですが・・
## ちなみに若干の動作不安定について次の投稿を参考にさせていただき、解消しました。感謝。
## https://steamcommunity.com/id/NinetyNine-Nine/recommended/1382330/
・アクションは不安だけど、拠点での回復について配慮があるようでとてもありがたい。
初見ゆえ攻略見ずに難易度は謹んでノーマルですが、なんとかなるといいな。
# ボリューム感は分からないけど、11/17発売のP5Tをリアタイするならそれまでにクリアしたいところ。
・あとP5R同様センスあふれるゲームで、メニュー画面のキャラクタの動きがいいですね。
ビビッドワールド
・2024年発売予定、ビビッドナイトに続く完全新作とのこと。ビビッドナイト面白かったのでたのしみ。
PVをちらっと見る限りシステム的には前作に近いのかな。
https://store.steampowered.com/app/2468550/Vivid_World/
全部はできないけど気になるゲームまとめ
・もうすぐイース10たのしみ。
2023/09/14 バテンカイトスリマスター
--------------------------------
2023/09/28 イース10
2023/11/17 P5T、マリオRPG
2024/02/02 P3R
2024/03/08 ユニコーンオーバーロード
2024/**/** メタファーリファンタジオ、サガエメ、ビビッドワールド
2023/09/20
ロマサガ1
・引き続き過去ログ調査。(暫定メモ)
# 2023/10/18追記：のりすく過去ログURLについてインターネットアーカイブからULTIMAGARDENミラーサイト上のリンクに差替え。
2002/04/24 にゅすけさん
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/085906982421875.html
> 「アイスソードが売ってない」かつ「ガラハドがいない」という状態は
> グレイ主人公でアルツールに直行したときに見られる現象です．
> ちなみに草原はクリアしていません．
> 但し、この現象は戦闘回数４８回にした後に時間経過を踏むことで
> 解除され、アイスソードが店頭に並ぶようになります．(SFCで調査済み)
# しまったこちらの記事を見落としてました、失礼しました。
# アイスソード記事は追って非公開かな。
2002/12/15 えいこ
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/606110031324537.html
> 下の固定敵とはガンダルバのことですね(汗)。
> 勘違いしていてすみませんでした。
# ジプシーさんの書き込みを見てガンダルバに気付いたという流れを反映モレてました。
# フロンティア壊滅調査記事に追って反映しますね。
1998/09/14 ゆまつさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako10.html
> それでは、ちょいと質問を。
> ウエストエンドが壊滅してもしなくても、後半ニューロードの敵シンボルは増えます？
> あと、ウエストエンドが壊滅しても復活するって言ううわさを聞いたんですが、条件等知ってる方おられます？
# のりすくでゆまつさんがニューロードシンボル数の変動に触れられてました。
# そういえばJAYさんサイトのニューロードマップ情報で触れられている件、手付かずだったな・・
# あとジュエルビーストと繰り返し戦える話題はのりすくやLX見るといくつかある。
# うーんこうした点をフロンティア壊滅調査記事の背景としてさらっと触れてもいいような気はする。
1998/07/02 DCCさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako4.html
> フラーマに話を聞きに来たを選んだときに「サルーインについて」がなかったんですが、なにかイベントをクリア してなければいけないんですか？
# フラーマからサルーインに聞ける条件、のりすくでDCCさんの質問はあったけど回答はないようでした。
# LX見ても馬具さん以外で条件の話題はやはりなさそうかな？(第1発見者だと思うけど見落としもあり得るということで確認中って感じです)
2023/09/19
ロマサガ1
・グレイ主人公時のアイスソード販売開始条件で戦闘回数が96回なのどうしてだろ？とか思いつつ
反映モレてたので考察を追記しました。(プレー環境がないためなんとなく書いてます) → アイスソードを売る男
ブログ管理
・関連記事の記載方法を過日変更した件、取り急ぎ9/18付で過去記事に遡って直しました。
# 前回雑記に追記したことですが改めて記載。
2023/09/18
ロマサガ1
・近頃雑記で取り扱っていた件を記事化しました。 → アイスソードを売る男
・記事冒頭の緑字箇所のうち、関連記事の記載方法を次の通り変更しました。(過去記事についても追って遡及修正予定 → 同日付で対応済)
- トップページリンクと個別リンクを両方掲載のうえ、トップページからの行き方を補足。
# 変更前 ：トップページアドレスの記載がないなどのケースがあった。
# 変更趣旨：リンク記載方法としてトップページリンク推奨に沿う対応、アドレス変更でリンク切れしてもたどりやすくする対応
- 参照したサイトごとにまとめる形で整理。
# 変更前 ：基本的には時系列順に列挙。
# 変更趣旨：どの情報を参照したかをサイトごとに把握可とする対応 (時系列については時系列メモで追跡可)
・全体としては情報過多であったりキレイな整理の仕方でないために視認性が悪化する変更かもですが、
他サイト情報を参照させていただいている以上は見やすさ以前に襟を正してやらないとと考え直した次第です。
2023/09/16
略称
・昨日雑記にて公式タグがサガエメなのでサガエビからサガエメに直しましたと書いたところ、
河津さんいわく"エビなんですか？"とのことでエビもワンチャンあるかもしれない。
https://twitter.com/SaGa30kawazu/status/1702698565280346282
・サガエメ、サガエビ・・ミンサガ流ならエメサガ、エビサガかなあ。どれも言いやすいですね。
・思えばミンサガも発売当初に呼称の揺れがありましたね。ロマサガMS、ロマミン、サガミンとかだったかな？
公式タグはミンサガになってますね。
https://twitter.com/Romasaga2_PR/status/1649371000893767681
# SQUARE ENIX MUSIC ChannelはSEMチャンネルでいいようだ。
ロマサガ1
・昨日雑記で触れたグレイでのアイスソード販売条件を調べてみました。
・以下、抜けがある可能性もありますが、各サイト(のりおすくりゅう～, LibraryXiu, RPG INSTITUTE, 虎の巣)の
掲示板過去ログより抜粋して引用させていただきます。(時系列順)
# 2023/10/18追記：のりすく過去ログURLについてインターネットアーカイブからULTIMAGARDENミラーサイト上のリンクに差替え。
・こうして見ると多くの人が関わったものでもあるような。グレイ限定だからあまり情報が整わなかった面もあるかも。
・背景チェックとしてはだいたい掴めましたので、当ブログでも追って記事化しようと思います。
#2023/9/18追記：記事化しました。 → アイスソードを売る男
1998/09/09 AMさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
> アイスソードが売ってない...... グレイでやっているんですが..... ちなみにガラハドはまだでてきてません どうして？だれかおしえて下さい
# のりすく過去ログを遡るとAMさんの質問が契機の模様。
1998/09/10 シュウさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
> 不思議な状況になってますね。
> 戦闘回数が足りないと言う可能性もありますが、店でアイスソードを売ってないというのも妙です。
> その状況に至る過程に興味があるので、ぜひ詳しく書いてください。
1998/09/10 のりおソニックさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
> アイスソードが売ってないというのは．．．グレイの場合はアルツールでは買えなかったような気が．．
> ううっよく覚えてないや．．．ごめんよう．．．
1998/09/10 ちひろさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
> グレイでアイスソードは買えますよぉん。私が持ってるもん♪
1998/09/11 ＡＭさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
> じつはあのあと、グレイではじめからやってみたのですが、ほとんど（2～3回）しか戦っていないのに売ってませんでした。
> どうもグレイではアルツールでアイスソードは買えないようです。でも、買った人もいるようなので、
> もしかしたらＲＯＭによって差があるのかもしれません。（私のはパッドリセットできないやつです。）
1998/09/12 マロさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
> 私はいつもグレイでプレイしてますが、アルツールでアイスソードを売っているのをバッチリ見たことが何度かあります。
> あ、でもROMはパッドリセット効くやつです。やっぱりROMの違い？
1998/09/12 シュウさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
> グレイでアイスソードが買えるかどうか、検証しました。結論からいうと、買えません。
> スタート後、アルツールに直行しても、アイスソードは売ってません。ガラハドをはずしても変わりません。
> ２つのＲＯＭ（どちらもパッドリセット可）でやってみましたが、どちらも同じでした。
1998/09/12 ちひろさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
> 私は普通に財宝イベントをクリアして、二人と別れ、クローディアを仲間にして、特に変わった事はせずに進めたら
> アイスソード売ってましたけど。光の術法を買い損ねて３ジュエルも貯まってたので、何となく買いました。
> ガラハド出現後は勿論買えませんけど。ちなみにパッドリセット効かないやつです。
1998/09/13 シュウさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako10.html
> アイスソードの件について、新たな事実が分かったので報告します。
> 財宝探しのイベントをクリアし、ふたりと別れた場合のみ、アイスソードが購入できるようです。
> ガラハドあるいはミリアブと一緒の時にはアイスソードは出ません。
> 酒場で仲間をはずしても、時間経過させても状況は変わりません。
# 仲間達との別れでふたりと別れた場合のみ購入できるという仮説で決着したのかな？
# 仮に対照実験だったとすると、その他のケースで販売されなかったというのは気になるところ。
2000/08/05 榊みやさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako53.html
> ☆フレア様へ
> アイスソードは序盤（グレイなら条件によりいつでも）にアルツールにて３ジュエルにて売っております。
# 条件によりとあることの詳細は不明。(新説が見当たらないので、Xiuさんの検証結果を踏まえたものかも？)
2001/08/17 零式さん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rsbbs10/886322021484375.html
> アイスソードに関しては、グレイで進めた場合はガラハドと別れるまでアイスソードは売ってくれません。
# ガラハドと別れた場合に限定されているのは零式さんの投稿が初かも。
2004/01/04 えいこ
https://surume5.han-be.com/cgi-bin/ins/gb60.htm
> ところで最近ロマ1熱上昇気味で、何故かどうでもいいことを調べてましたり。
> それで、主人公グレイでアルツールにアイスソードが売り出される条件て解明されてたでしょうか？
> LXには「二人と別れると売られる」とか「一人旅でいつの間にか売り出されていた」とかはあったのですが…。
> 時間があったら調べてみようかな。
# 当方が合同研究会で質問。("どうでもいいこと"ではない)
# LXに触れておきながらLXで尋ねなかったのは何故だろう・・前段のロマ1話の流れで質問したのかな。
2004/01/04 スルメさん
https://surume5.han-be.com/cgi-bin/ins/gb60.htm
> ＞アイスソード
> 未確定だったと思います。個人的には、ガラハドを外して時間経過ぐらいだと思いますけど。
# スルメさんの返答(明察)。
2004/01/06 えいこ
https://surume5.han-be.com/cgi-bin/ins/gb60.htm
> 「のりおすくりゅう～」と「虎の巣」も確認してみましたが、
> どうも正確な記述はないようでした。
2004/01/21 ミカサさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako71.html
> ジュエルが３たまったのでいつも通りアイスソードを買いに行くと、売っていませんでした。
> ガラハドも出ていません。理由は多分「恐竜世界の財宝」のイベントをクリアせず、仲間を逃がしたのだ原因だと思います。
> 一応報告しに来ました。
2004/01/22 えいこ
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako71.html
> ＞ミカサさん
> #アイスソード関連はそのうち調べようかなとか思っているのですが…(いつ？
> WSC版で一寸調べたことですが、グレイ主人公でガラハドを速攻外して(この時点では売られず)、
> 戦闘回数を少し増やして時間経過させたら売られてました。時間経過は必須だと思われますが、どうなのでしょうね。
> ちなみに、その後ガラハドが登場してアイスソードが販売されなくなり、これは他の主人公と同じでした。
# のりすくでのミカサさん報告を受けて、当方がちょっと調べたようです。
2005/03/30 えいこ
https://surume5.han-be.com/cgi-bin/ins/guest.htm
> グレイ主人公でのアイスソード販売条件の調査結果の報告です。
> 機種はWSCで、戦闘回数48～475をチェックして、ガラハドを外す際はPUBを利用しています。
> #たぶん、「仲間たちとの別れ」で外しても同じ…かな
> その結果、
> ・戦闘回数96(時間経過が必要)
> ・パーティーにガラハドがいない
> の2条件を満足したときに、アルツールにアイスソードが販売されることが分かりました。
> ということで、グレイ主人公でガラハドを外すつもりなら、早めに外しておいた方がお得かもしれませんね。
# 当方が調査結果を合同研究会で報告。
# なぜか仲間達との別れを経由していないのが興味深い(ちょっとした裏付けくらい取ったら良いのにと思うけど)。
2006/11/08 ジャスタウェイさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/99924866932361.html
> また、あまり意識していなかったので先頃初めて気付いた事があります。
> グレイではゲーム開始時にアイスソードが買えないです。
> でも48戦闘（南エスにアイシャ等出現）になったから買える様になりました。
> アイスソードが買えないと思いガーラルシリーズを買ってしまった後で気付いたので後悔しました。
> これを知っていれば少しは主人公グレイで進める際の参考、少なくとも私のような失敗はなくなると思います。
# その後、LXでジャスタウェイさんも検証。
# 情報共有で失敗をなくすということは至言なので当方はLXでも報告すればよかったんだろうな・・
# 結果的には、ジャスタウェイさんの検証も合わさって条件精度は高まった形です。
2006/11/16 ジャスタウェイさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/99924866932361.html
> グレイでアイスソードが買えるのは戦闘回数だけ関係あると思ったけど無理かも。48戦闘にしただけでは買えず。
> 48戦闘＋ブルでガーラル防具を買う事で出現する気もするが… 後で確認します。偶然かもしれないし。
2007/01/08 ジャスタウェイさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/99924866932361.html
> 主人公グレイでのアイスソード購入可能時期ですが、やはり48戦闘（南エスに詩人出現）の時間経過後っぽいです。
> ただし、48戦闘の前に財宝の穴をクリアしてメルビルでガラハド達と別れています。（その前にもPUBで一度別れてます）
> そして、3ジュエル以上の所持金も48戦闘の前にありました。←これは関係無いと思うけど。
2007/10/31 えいこ
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0005&page=60&bl=0
> それで、グレイ主人公のときは少し勝手が違いませんでしたっけ。
> 確かWSC版での個人的な調べ（が間違ってる可能性もありますが）では、
> ・ガラハドを外した状態で絶対戦闘回数96で時間経過すると販売される
> ・96回を超過すると販売されないまま
> だったような。SFC版ではどうなんでしょうか。
# とらさんのイベント調査(アイスソードを持つ男の記事更新)のタイミングで、当方が虎の巣で質問。
2007/10/31 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0005&page=60&bl=0
> おっしゃる通り、ガラハド数値は96回の時間経過で上書きされるのでSFC版でも↑のようになります。
> ＃ガラハドと別れると「放浪中」になるが、上書きされて「放浪中」ではなくなるため販売開始になる。
# とらさんの回答。齟齬がなくてよかったなという感じです。
2023/09/15
サガエメ
・昨日雑記でサガ エメラルド ビヨンドをサガエビと書いてしまいましたが、
公式のハッシュタグがサガエメでしたのでサガエメに直しました。重ね重ねすみません。
・ファミ通インタビュー記事：https://www.famitsu.com/news/202309/15316963.html (事前情報ご注意ください)
おおボリュームのあるインタビュー記事が。事前情報を入れすぎるのもあれなので気になったQに対するAを見たところ
"(2014年の)わりと早い時期に出ると思います"ということで楽しみですね。
あと小林智美さんは本作に参加していないとのこと。なるほど。個人的にはロマサガといえば小林さんのイラストに
鮮烈な印象を受けているのですが、それはそれとしてそもそもロマサガじゃなかった。
ブログ管理
・当方調査記事にて先行情報についても努めて併記しているけど、先行情報の取得対象を明確にし忘れてた。
主なところを明確にした方がいいという考え方もある。ロマサガ1はある程度列挙できそうだけど、ミンサガはできるだろうか・・
まあ当座は明確にできるところはそうするのがいいかな。
・暫定メモ(更新履歴や過去ログ) *サイトは順不同
のりおすくりゅう～
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/r.saga.html (ミラーサイト)
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako.html (過去ログ)
# 2023/9/9雑記に補足あり。
## 2023/10/18追記：のりすく過去ログURLについてインターネットアーカイブからULTIMAGARDENミラーサイト上のリンクに差替え。
LibraryXiu
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/ (トップ - 掲示板メニュー - 過去ログ)
虎の巣
http://www8.plala.or.jp/alice4/ (トップ - BBS - 過去ログ)
Overture (トップ - rsaga - サガコンテンツ更新記録 / トップ - Note)
http://overture.world.coocan.jp/
RPG INSTITUTE
https://surume5.han-be.com/ins/index.htm (トップ - 掲示板 - 合同研究会)
にゅすけ的やり込み攻略
http://nyusuke.com/ (トップ - 掲示板 - ゲーム専用掲示板)
WSC版ロマサガ専用共同掲示板
http://rsaga-wsc.nyusuke.com/
cheapなゲーム攻略情報
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/ (トップ - ゲーム日記(兼更新記録), 掲示板跡地)
ちょい研究所
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/ (トップ - 最近の更新, 更新履歴)
・後で見返して抜けているものは随時追記するとして、結果的にリンク集に近いものになったりして。
# ちなみに当ブログのリンク集は、13年振り更新に伴い多数閉鎖になっていたことを受けていっそのこと閉じて簡素化したけど、
# 本来はお世話になっているサイトのことなので定期メンテしていくのが筋なのかも。
# リンク集の意義をちゃんと整理してないから後でこう考え直すことになるって感じか。。
・あと合同研究会を改めて見返してたら、グレイ主人公でのアイスソード販売条件ってのもあったっけ。
2004/01/04 当方が質問
2004/01/04-05 スルメさん回答
# 質問回答の付近で当方は LX、のりすく、虎の巣 に目を通してるかのような気配。
2005/03/30 当方が調査結果を投稿
そしてそれから時を経て虎の巣過去ログ(0005 No.3016, 3017)にも痕跡があって、
2007/10/31 当方が調査結果を付して質問 (アイスソードを持つ男の記事へのリアクション)
2007/10/31 とらさん回答 (販売条件は当方調査結果と同じ)
グレイ主人公では人知れず大事な条件だから記事化していいような気がする。
# 2023/9/16追記：2023/9/16雑記にて背景を詳述しました。
# 2023/9/18追記：記事化しました。 → アイスソードを売る男
2023/09/14
ロマサガ2
・9/12雑記で触れたロマサガ2再生リストにバトル1入ってました。その動画のコメント欄から知りましたが、
2014発売サントラリマスターでバトル1が入っているそうです。サントラの歴史はノータッチだったため、
きちんと踏まえず発言してすみません。失礼しました。
気になっている新作ゲーム等メモ
・サガ エメラルド ビヨンド (2024発売予定)
https://www.jp.square-enix.com/saga_eb/
サガ新作とのこと朗報ですね！戦闘シーンを見るとサガスカぽい感じなのかな。
# サガスカはラスボス倒せなくて緩やかに鍛え直してるうちに積んでしまった思い出があるのでちょっと不安はある・・
・ユニコーンオーバーロード (2024/3/8発売予定)
https://www.atlus.co.jp/news/22249/
面白そう。アトラス×ヴァニラウェアの新生シミュレーションRPGの新生ってどういう意味なんだろう。
ヴァニラウェア作品は気になってるのに通ってきてないので触れたい気持ちもあります。
・バテン・カイトス I & II HD Remaster (2023/9/14発売)
https://btkt.bn-ent.net/
発売日チェックしそこねててもう発売だったの存じて上げてなかった・・。お名前だけは聞いたことがあって、
履修したいゲーム。いまやると手が回らなくなるからどこかのタイミングでできたらいいな。
・全部はできないけど今までのまとめ：
2023/09/14 バテンカイトスリマスター
2023/09/28 イース10
2023/11/17 P5T、マリオRPG
2024/02/02 P3R
2024/03/08 ユニコーンオーバーロード
2024/**/** メタファー：リファンタジオ、サガエメ
2023/09/12
SQUARE ENIX MUSIC Channel
・ロマサガ1再生リスト：https://www.youtube.com/playlist?list=PLOLBWlPQqPktyUrXuQeZWkLkMvVEUgUcw
先日触れたロマサガ1の再生リストが完成していました。公式チャンネルでの取扱い、ありがたいですね。
再生数でいうと戦闘曲が多いけど、下水道も多めに再生されている(バトル1と同程度)のは頷けるところ。
下水道動画のシーンのようにゴールドマイン鉱山やシルバーの洞窟も下水道なんだっけ。
ミンサガはそうではなくてダンジョン1アレンジだったかな？場面ごとに選曲し直されてるんですね(とても今更感のある感想)。
・ロマサガ2再生リスト：https://www.youtube.com/playlist?list=PLOLBWlPQqPkuTyHJ0o9ItJrgX2s5_UoCv
ロマサガ2も更新開始のようです。プロローグ一連のシーンは今観てもなんともいえず魅入ってしまう。
ロマサガ2では七英雄の物語がとくに好きなこともあって良い導入だと思う。
あとサントラ以前持ってましたが通常戦闘曲はプロローグに内包されてて独立してないんですよね、たしか。
単品でループしたい曲なのでちょっと惜しく感じてしまいますね。
# 2024/9/14追記
# 再生リストにバトル1入ってました。その動画のコメント欄から知りましたが、
# 2014発売サントラリマスターでバトル1が入っているそうです。サントラの歴史はノータッチだったため、
# きちんと踏まえず発言してすみません。失礼しました。
ブログ管理
・調査記事一覧記事における最終更新日が"記事更新日ベース"となっていて、
"当方調査の最終更新日ベース"になっていなかったためサイレント修正しました。
# 併せて、ポータルリンク上で調査記事において"更新日は当方調査分"と特記しました。
・更新履歴記事は記事更新日ベースなので自ら取り違えてしまう二重定義かのようになっているけど、
まあいずれも意味がある日付なのでやむなしかな。
2023/09/11
ロマサガ1
・のりすく過去ログうち当方の投稿を一通り見直してみたところ、記事化未了の調査などは特になかったというか、
割と真っ当にQA対応していたようです。当時のことは覚えてないけど、質問に答えるというそもそもの目的のほか、
ときに質問をきっかけに調査ネタを見出せることもあるということで取り組んでいたようにも思う。
・のりすく投稿を見直していたところ、タラール族消失詳細調査記事が当方が原因発見したようにも見える書き振りで、
実際にはFu-Maさん投稿のプレイレポートを参考に調査したということが元記事をたどることなく分かるよう
内容を補充して修正しました。実際、
1) 2002/12/11 Fu-Maさんが事象発見についてプレイレポートありでのりすくに投稿
2) 2002/12/12 当方が投稿に基づき事象再現した旨のりすくに投稿
3) 2003/01/13 当方が調査結果を、経緯としてのりすく投稿に言及しつつLXに投稿
という流れでした。(3)の時点でのりすくログ番号更新してないのにあえて投稿先を泣き別れさせてるのなんでだろ
とは思ったけど、話題が流れちゃってるし、投稿内容量的にテーマ別のスレッドにできるLXの方が書きやすかったのかな。
2023/09/10
ロマサガ1
・のりすく過去ログでの文字化けの件、ブラウザの文字コードを適切なものに変更すれば解消できる旨ご指摘いただき、
当該部分に追記して修正しました。失礼いたしました。
2023/09/09
ブログ管理
・検証記事と調査記事の表記揺れというか、正しく使い分けずに混在している問題について、
仮説止まりの記事も多いしそもそも調査プレー記なので調査記事に直しました。
ロマサガ1
・先日のりすく過去ログを調べた際に気付事項的なこともあると思いましたので、行儀悪いけどメモします。
- メイン掲示板は、インターネットアーカイブの仕様を把握してないこともあってうまくたどれなかったのですが、
例えば左上の 6 captures から時期を指定しつつ前15件や次15件と巡っていくことである程度捕捉できるのかな？
# 2023/10/18追記
# のりすく過去ログについてインターネットアーカイブ上のURLを後掲していたところ、ULTIMAGARDENでのミラーサイトにて
# 過去ログもカバーされていましたのでミラーサイト上のURLに置き換えました。
#
# http://ultimagarden.net/ (ULTIMAGARDENトップページ)
# http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako.html (ミラーサイト過去ログ)
# トップページ - やり込み関連リンク集 - 閉鎖されたサイトのミラー - のりおすくりゅう～ - 過去トップ - その前… - 過去ログ
#
# インターネットアーカイブ上でのメイン掲示板のログはおそらくミラーサイト上は過去ログ73として整理されているようです。
# - インターネットアーカイブでは過去ログ1-72＆メイン掲示板 (メイン掲示板の閲覧は一応可能)
# - ミラーサイト上は過去ログ1-73＆メイン掲示板 (メイン掲示板は閲覧不可)
- 過去ログ69→70で掲示板変更あり。久々に掲示板を更新とコメントがあり、実際やや日付が空いているのはこのためか。
- 過去ログ3-9のリンク先が、実際には1つ若い過去ログ番号になっている。
過去ログ9を閲覧するには、過去ログ10のうち上部にある過去ログ9へのリンクをクリックすればOK。
- 一部文字化けしている過去ログがある(当方の環境の問題？)。
# 2023/9/10追記
# ブラウザの文字コードを適切なものに変更すれば解消できるとのご指摘いただきました。失礼いたしました。
# 例えば、クロームならば拡張機能に「Charset」を入れて過去ログの文字化けするページで「日本語（EUC-JP）」に変更。
## 2023/10/18追記：のりすく過去ログURLについてインターネットアーカイブからULTIMAGARDENミラーサイト上のリンクに
## 差替えを行いましたので、ミラーサイト上で文字化けが生じ得るかは把握していません。
- 前後の整合性チェックのために日付も見ましたので、以下日付付きで整理します。LibraryXiu過去ログ等との突合に有用かも。
のりおすくりゅう～(ミラーサイト)：http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/r.saga.html
過去ログ：http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako.html
73 2004/10/11-2005/06/03 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako73.html
72 2004/07/06-2004/09/28 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako72.html
71 2004/01/19-2004/07/02 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako71.html
70 2003/07/03-2004/01/18 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako70.html
69 2002/05/20-2003/06/17 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako69.html
68 2002/03/18-2002/05/19 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako68.html
67 2002/02/01-2002/03/18 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako67.html
66 2001/12/27-2002/01/30 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako66.html
65 2001/10/26-2001/12/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako65.html
64 2001/07/11-2001/10/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako64.html
63 2001/05/11-2001/07/11 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako63.html
62 2001/03/06-2001/05/10 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako62.html
61 2001/01/11-2001/03/05 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako61.html
60 2000/12/18-2001/01/11 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako60.html
59 2000/11/29-2000/12/17 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako59.html
58 2000/11/09-2000/11/29 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako58.html
57 2000/10/26-2000/11/09 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako57.html
56 2000/10/11-2000/10/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako56.html
55 2000/08/16-2000/10/11 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako55.html
54 2000/08/08-2000/08/15 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako54.html
53 2000/07/17-2000/08/07 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako53.html
52 2000/06/19-2000/07/17 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako52.html
51 2000/06/05-2000/06/18 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako51.html
50 2000/05/16-2000/06/05 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako50.html
49 2000/04/26-2000/05/15 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako49.html
48 2000/03/29-2000/04/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako48.html
47 2000/03/16-2000/03/29 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako47.html
46 2000/03/08-2000/03/15 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako46.html
45 2000/03/01-2000/03/07 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako45.html
44 2000/02/18-2000/03/01 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako44.html
43 2000/01/27-2000/02/18 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako43.html
42 2000/01/17-2000/01/27 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako42.html
41 2000/01/08-2000/01/17 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako41.html
40 1999/12/27-2000/01/07 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako40.html
39 1999/12/06-1999/12/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako39.html
38 1999/11/29-1999/12/06 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako38.html
37 1999/11/24-1999/11/29 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako37.html
36 1999/11/17-1999/11/24 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako36.html
35 1999/11/11-1999/11/17 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako35.html
34 1999/10/29-1999/11/11 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako34.html
33 1999/10/15-1999/10/29 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako33.html
32 1999/10/01-1999/10/15 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako32.html
31 1999/09/13-1999/10/01 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako31.html
30 1999/08/12-1999/09/11 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako30.html
29 1999/07/28-1999/08/12 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako29.html
28 1999/07/07-1999/07/28 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako28.html
27 1999/06/22-1999/07/06 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako27.html
26 1999/06/11-1999/06/21 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako26.html
25 1999/05/24-1999/06/10 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako25.html
24 1999/05/14-1999/05/24 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako24.html
23 1999/04/28-1999/05/14 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako23.html
22 1999/03/30-1999/04/28 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako22.html
21 1999/03/23-1999/03/30 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako21.html
20 1999/03/10-1999/03/20 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako20.html
19 1999/02/27-1999/03/10 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako19.html
18 1999/02/10-1999/02/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako18.html
17 1998/12/31-1999/02/09 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako17.html
16 1998/12/09-1998/12/31 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako16.html
15 1998/11/18-1998/12/08 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako15.html
14 1998/11/06-1998/11/18 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako14.html
13 1998/10/17-1998/11/05 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako13.html
12 1998/10/03-1998/10/16 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako12.html
11 1998/09/23-1998/10/03 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako11.html
10 1998/09/13-1998/09/22 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako10.html
09 1998/08/27-1998/09/13 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
08 1998/08/10-1998/08/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako8.html
07 1998/08/01-1998/08/09 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako7.html
06 1998/07/28-1998/07/31 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako6.html
05 1998/07/24-1998/07/28 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako5.html
04 1998/07/01-1998/07/24 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako4.html
03 1998/06/11-1998/07/01 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako3.html
02 1998/05/26-1998/06/10 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako2.html
01 1998/02/13-1998/05/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako1.html
2023/09/08
ブログ管理の点でいくつかメンテしました。
・ポータルリンク記事を新設してトップ記事に固定
- 従来は更新履歴記事にポータルリンクが付随していましたが、独立しました。
・更新履歴記事を充実
- 従来は当記事新設日(2022/12/25)以降を対象に記録していましたが、当ブログ開設まで遡って記録しました。
・PC閲覧の場合に右側に"カテゴリ"欄があったところ、"検証記事"に改題して各記事をぶらさげるように改めました。
- ポータルリンクから誘導している検証記事一覧(ミンサガ / ロマサガ1)の内容の方が従来の"カテゴリ"より充実し、
実際、"カテゴリ"にのみある情報はその他ゲーム(FFTA)へのリンクがあることだけでした。そうなると、
"カテゴリ"は用をなさないため削除してすっきりさせてもいいかなとも思いましたが、ポータルリンクからクリックすることなく
記事一覧が概観できるのもアリかな？と思い、今回のように改めてみました。当座はこの状態でやってみようかなと。
2023/09/06
ロマサガ1
・雑記で近頃取り扱っていた内容を踏まえ、以下３点、記事新設と修正を行いました。
・WSC版ロマサガ1「ジャミル主人公時のファラ関連イベント」 - 過去調査で記事化未了だったため作成
・WSC版ロマサガ1「仲間達との別れとジャンとの出会い」 - とらさんによるSFC版調査結果(メルビル襲撃時のジャン不在手順)について追記
・WSC版ロマサガ1「タラール族消失詳細」 - 具体的な調査内容を補足
雑記
・雑記が長くなってきたということもあって、過去ログに分けさせていただきました。見づらくて失礼しました。
・現行ログ運用は次で考えてます。
- 基本的には、現行ログが長くならないよう定期的に過去ログに収納。(忘れないようにしないと、、)
- 今回のロマ1記事メンテのように、「メンテのために雑記内で整理中の雑記」はメンテ実施までは残す感じにしようかな。
・過去ログ運用は特に考えてませんが、新たに支障が出てきそうだったらまた分割するといいかな？おざなりであれだけど。
・現行ログと過去ログともに、冒頭にコメント欄へのリンクを付しましたので、なにかありましたらお気軽にコメントください。
2023/09/05
ロマサガ1
・昨日雑記を一部修正：
- 関連投稿がいくつか漏れていたため追記しました。(追記した投稿に *2023/9/5追記 を付記）
- 長文のため本文省略していた投稿について、流れを追いやすくするために抜粋して引用するよう改めました。
とはいえそもそも関連する全投稿を網羅することなくある程度省略しています。
それでも流れは多少掴めたかなと思うので、当ブログのロマ1記事を近日メンテできたらいいな。
・調べ物の流れで 虎の巣 > 攻略サイトリンク集 を拝見したところ、Astral Gateさんとサルーイン2世さんHPも
インターネットアーカイブの状態で確認できるようでした。いま眺めてみると当時の書き手の心情が乗っているように見えたり、
ネタの宝庫だったりしておもしろいですね。
2023/09/04
ロマサガ1
ファラの母親乱心
昨日雑記から引き続き調査。
のりすく、LibraryXiu、WSC版ロマサガ専用共同掲示板を調べてみました(ファラや乱心で検索)。
以下、情報整理の観点で謹んで抜粋して引用させていただきます。
# ちなみにのりすくBBSを当たってみたところ、一部の過去ログ番号では文字化けが起きているみたい？
# (例)過去ログ65
# http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako65.html
# 当方の環境の問題だったらすみません。ただ文字化けがあったとしても捕捉率は一定程度あると思う。
## 2023/9/10追記
## ブラウザの文字コードを適切なものに変更すれば解消できるとのご指摘いただきました。失礼いたしました。
## 例えば、クロームならば拡張機能に「Charset」を入れて過去ログの文字化けするページで「日本語（EUC-JP）」に変更。
### 2023/10/18追記：のりすく過去ログURLについてインターネットアーカイブからULTIMAGARDENミラーサイト上のリンクに
### 差替えを行いましたので、ミラーサイト上で文字化けが生じ得るかは把握していません。
1998/09/04 ゆまつさん *2023/9/5追記
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
> サルーイン二世さんのページでも書いたんですけど、
> アサシンギルドを MAPに出す方法として、
> ダウド(アサシン)に襲われる以外に、ファラの母親から話を聞く方法があったと思うんです。
> 詳しい事知ってる方いませんか？
> 発生条件等お知らせ頂けるとうれしいです。
# この質問が発端かな？
# 虎の巣 > 攻略サイトリンク集 > サルーイン2世 > ポータルサイト > SaGa掲示板 をたどってはみたけど、たどりきれず。
1998/09/05 シュウさん *2023/9/5追記
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/folderbbs/33221435546875.html
> ファラの母親から、アサシンギルドの情報が聞けるかも、という未確認情報が入っていますので、確認したいと思います。
1998/10/12 もきちさん *2023/9/5追記
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako12.html
> いま一部で話題になっている（？）「ファラの母親」のイベントの件：
> 以前に行ったジャミルでHP65534のデータがあったので、ダメもとで試してみたら、
> なぜか成功してしまいました？？？？
> そのときのセリフはまたあとで書き込むとして、なぜ
> イベントが発生したのかいまだに理解できません。
> （既にダウドを２回殺した後で、アサシンギルドのイベントは終わっていたし、
> サルーインもいつでも倒せる状態だったし、でもフロンティアのイベントは
> ほとんどやってないし・・・・・・）
> イベントをこなした順番等の細かいことはほとんど覚えていないので、
> 残念ながら、発生条件は判りませんでした。
> あまり参考にはならないと思いますが、襲われたときの状態は、以下の通りです。
> １、パーティーはジャミル一人
> ２、ダウドは冥府で生贄にした後、南エスタミルの宿屋で殺した
> ３、アサシンギルドのイベントはクリアした
> ４、ハーレム進入作戦はクリアしたけれども、善行にしたかどうかは覚えていません
1998/11/26 のりおソニックさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako15.html
> ジャミルで．．．
> 女装してから戦闘回数８０回ぐらい（よく数えなかった．．．だいたいこれくらい．．．と思う♪）．．．でせいはいをとる．．．
> でファラとしゃべると「おんなじゃないね」とくる．．．その後画面が変わると女装がとける
> ファラのかあちゃん乱心．．．．ダウドを殺す．．．アサシンギルドクリア．．．ファラと話す．．．．と乱心した
> ちなみに戦闘回数か８３２回ぐらいで最終試練等の情報が出ていた、きれいなうでわはあげなかった、ダウドは途中ではずした。
> クリア前だと乱心しなかった。どんな条件で乱心するのかはよくわからない．．．うみゅ
1999/03/25 マジカルバニーさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/folderbbs/7000732421875.html
> そういえばファラの母親が操られるイベント、あれを見た後も宿に泊まると
> ダウドが襲ってきました。
# 意外だけど、乱心後にダウドが襲ってくるケースもあるってことかな？
2000/02/06 シュウさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rs1bbs2/04193115234375.html
> 正式に検証はしていないのですが、
> ダウドを外す
> イベント発生
> ダウドに襲われる
> アサシンギルドクリア
> ファラに話しかける
> で、いいと思います。
2000/04/08 榊みやさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako48.html
> >ファラの母親が乱心するそうですね。非常に興味深いです。これの発生条件て？
> 謎です。今のところある程度の必要条件は判っていますが十分条件が判っていません。
> 基本的にロマサガの正規イベントの中では「アディリスへ捧げる哀歌」（今勝手につけたイベント名）と並ぶほど
> レアで見ることの難しく、条件の判り難いイベントであります。
2000/06/19 シュウさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rs1bbs5/7291259765625.html
> 「ファラの母乱心」などと呼称されている、ジャミル限定（と思われる）の隠しイベントです。
> 発生がアサシンギルドクリア後（らしい）なので、
> 誰の目に触れることもなくいまだにマイナーです(笑)。
> なお、現在想定している発生条件は、
> 「主人公ジャミルで、宿屋でダウドを殺し、アサシンギルドをクリア」です。
# 2000年時点では、発生報告あるけど条件は仮説段階で未検証みたい。
2000/07/16 Co-gさん (ファラの母親乱心が発生した際のプレイレポート)
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako52.html
> ・オープニング（ファラかあちゃんに一回だけ金を渡した。ファラにはきれいな腕輪をさっさとあげた）
> ・ハーレム潜入作戦（下水道の奴隷たちは助け忘れてしまった。アフマドは殺さない）
(省略)
> ダウドには「そんなことないぜ」を選んでから「しょうがないな」で別れた。その後、聖杯を入手。
(省略)
> ・アサシンギルドを潰せ(パブや盗賊ギルドで依頼を受けた。ギルドの宝はぜんぶもらった。ダウドを殺した。殺す前も後もファラかあちゃんは正常。すべてふつう通り。
> だがクリア後…。まさかと思ったら奴はとち狂った。歓喜した僕。もちろん、しばらく遊んだのちいっぱつかまして治してやった）
2002/01/08 えいこ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/83453369140625.html
> SFC版で、ファラの母親乱心のイベントは
> パーティーにダウドがいて、アサシンギルドクリア後、
> ファラの母親に話し掛ければ発生するのでしたっけ？
> 過去ログの最新の情報はこの通りなのですが、なにせ見たことないので自信がなく…(^^;
> しょうもない質問ですみません、ちょっと検証とれないもので…。
# なるほど、乱心を見たことなくて自分で質問してたみたいですね。
# 約1か月後に自ら発生条件報告してるので、結局自分で調べてみたってことかな。
2002/01/08 Xiuさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/83453369140625.html
> SFCの「ファラの母乱心」は、
> 主人公ジャミルで、アサシンギルドをクリアしたあとに起こります。
> WSCでは発生しませんでした。
2002/01/21 あほまほうつかいさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/83453369140625.html
> かなり古いレスなんですが、ＷＳでファラの母は乱心しました。
> 僕のやったのは、ジャミルできれいな腕輪を渡す、冥府でダウドを殺す、
> その後でアサシンギルトを発生さし、死んだ筈のダウドに襲われる（笑）、
> その後アサシンギルトをクリアしてファラの母親に話しかけると乱心しました。
# WSC版では乱心しないという説への回答のようです。
2002/02/11 えいこ (ファラの母親乱心の発生条件)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/06365966796875.html
2007/01/25 とらさん (ファラの母親乱心の発生条件、過去ログ0004 No.2686)
http://www8.plala.or.jp/alice4/
(補足) 乱心条件に係るTさんサイト掲載情報と当方調査報告の前後関係について：
2003/12/26 Tさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako70.html
> 早速ですが後でできなくなる事って何がありますか？
> とりあえず・・・
> 戦闘回数とともにできなくなるイベント（基本ですね。）
> 三拠点（ガラハド殺害＆ゲッコ解放による善行値＋∞）
> 「きれいなうでわ」はジャミルのみ
> 「おまもり」は必ず入手できるわけではない
> フロンティアの方々をジュエルビースト後も残せる
> 「～のシンボル」は複数入手可能
> までは調べてみました。
> 他ありましたら、お願いします。どんな細かいことでも結構ですので、重ねてお願いします。m(__)m
Tさんによる乱心条件検証時期はたどれていませんが、上記投稿を踏まえると
2002/02/11 当方調査結果
2003/12/26 Tさんがのりすくで"後でできなくなる事"を質問 (ファラ母親乱心への言及がない状態)
という時系列なので、当方調査が先行と見るのが自然かな。
砂漠の地下
2023/9/1雑記
> 砂漠の地下？
> http://www8.plala.or.jp/alice4/84.htm#07e (虎の巣 > 砂漠の地下に残る)
> https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/914154052734375.html (LX > ＲａｌｐｈＲｅｄさん調査)
> # なぜかブルエーレぽい道具屋(カウンターすり抜けとか)だったり謎が多いし、
> # どうやらパッドリセット不可版だと600金入手してハングすることもあるらしく、闇が深いイベント。
これ、よく見たら続きがありました。
2003/03/04 馬具さんによる検証
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/964268247437762.html
# 2004/10/30 Tさんによる補足
# http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/0657682272876663.html
吟遊詩人からオールドキャッスルの話を聞くというのが唐突感あっておもしろいですね。
まあ不具合の範疇で、なにが起きても不思議じゃないってことかな。
# 2023/10/27追記：2023/10/27雑記に続きを書きました。
きれいな腕輪
ついでに気になったことをメモします。
2000/05/12 mountさん *2023/9/5追記
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rs1bbs4/324981689453125.html
> 主人公がジャミルなのに、ファラに話し掛けると「みかけないかおだね」と言われます。
> 戦闘回数は５０回程度ですが、既にケルベロスが頻繁に出て来たりもします（他は普通の強さ）
> レイディバグのような危険なバグは使っていないんですが・・・。
2000/05/15 mountさん *2023/9/5追記
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rs1bbs4/324981689453125.html
> ジャミルで始める→きれいな腕輪をファラに渡す→ファラの母親に１０金渡す→
> 強盗を１人殺す→ダウドを外し、下水道から北エスタミルへ（この時７回程戦闘）→
> ミルザブールへ船で渡って宝箱を漁る→船でオービルに渡る→船で南エスタミルに渡る→
> グレートソード購入→４０回程戦闘→アルベルトを仲間にして地図入手（すぐにおさらば^^;）
> 少し違うかもしれませんが、大体こんな感じに進めました。
> あと、変な反応をするのはファラだけで、ファラの母親は普通のセリフを喋りました。
# 同スレッドの他の投稿を見ると不可解事象がいくつか起こっている模様。
2002/01/08 Ａ・Ｈさん *2023/9/5追記
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/83453369140625.html
> ファラにきれいな腕輪をやらないで（やっても）放置しておくと、
> アサシンギルドを壊滅した辺りからヨソ者呼ばわりされるのは普通ですか。
> また、この場合はファラの母は乱心するのですか。
2002/01/08 えいこ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/83453369140625.html
> Ａ・Ｈさん＞
> ファラ救出のイベントをすると、後半まで「助けてくれてありがとう」になりますね。
> (ファラの母親は「世話になったねー」)
> ファラ救出のイベントをしないと、後半でもきれいな腕輪を渡すイベントになりました。
> 次にバンパイア、ジュエルビースト、アサシンギルドを片付けてから
> ファラに会いにいくと「みかけない顔だね」と言われました。
> (ファラの母親は「調子はどうだった？」)
2002/01/09 ELLさん *2023/9/5追記
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/83453369140625.html
> 綺麗な腕輪を 売った時、捨てた時、仲間に持たせて放逐した時、
> のそれぞれの変化ってありましたっけ。
2002/01/09 えいこ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/83453369140625.html
> ＞ファラ、きれいな腕輪、アサシンギルド
> WSCで確認をとったのですが、
> きれいな腕輪を売った、捨てた、仲間に持たせて別れたときは「景気はどう？」だけで、
> 再び仲間からきれいな腕輪を取り戻すときれいな腕輪のイベントが始まりました。
> また、きれいな腕輪のイベントは、ファラが連れ去られている間、ハーレム潜入作戦クリア、フローズンボディを倒す、
> これらの場合は発生しないようです。
ファラへのきれいな腕輪献上は終盤でもできるけど、アサシンギルドクリア後はできなくなるみたい。
ところで、ここで"調子はどうだった？"とあるのは Overture での「ジャミル きょうはどうだった？」のことかな？
そうだとするとこのときのファラは「よう ファラ！」「あら ジャミル けいきは どう？」となりそうですが、
"みかけない顔だね"となっているのが面白いですね。
最終試練２回
2004/11/08 Tさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/0657682272876663.html
よく見たらTさんは結局試練２回できなかったのでTさんサイトでは報告例の紹介に留めてたんですね。
手順が合っていれば試練２回できない方が珍しいようにも見えるけど、これも何か条件あるのかな。
2023/09/03
ロマサガ1
・Tさんサイトにあるファラの母親乱心で"えいこさんのWSC版での調査結果と同じ"と記載あるところ、
こんなこと調べてたのかと思ったけど2002/2/11にLibraryXiuで書き込んでいました。
といっても"メモ紛失で詳細はうろ覚え"とか眠たいこと書いてて、そこまで綿密でもなかったのかな？
# https://ninja114514.hide-yoshi.net/saga/roma1info.htm#7 (Tさんサイト、ファラの母親乱心)
# https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/06365966796875.html (当方調査結果)
・当ブログに再録してもいいかなとは思うけど、調査動機を全然覚えてないのが引っ掛かる。
たぶん、ファラ母乱心ってそれなりに話題性ありそうだし気になって自発的に調べたのかな？
あるいは誰かが調べてて自分も参戦したのか・・フラグ調査は好きだったからどっちもありそう。うーむ。
# 2023/9/4追記：9/4雑記に続きを書きました。
・あと同スレッドの2002/2/8に細身剣効果の小手調べがあるなあ。これが当方の最初のデータかな？
# 改めて見ているといろいろと整理し切れていないものが出てきますね。
2023/09/02
サガシリーズ
・いろいろ調べ物していたところ、サガシリーズのポータルサイトにたどりつきました。
# SaGa Series Portal Site
# https://www.jp.square-enix.com/saga_portal/
・コンテンツがいろいろあって、特に Chronicle や Line up のページは歴史を紐解ける気がしてイイですね。
・ちょっと興味深いなと思ったのは Line up のページでロマ１が２つ項目立てされていて、
かたやSFC・携帯電話・バーチャルコンソール、かたやWSCとなっているところかな。なるほど。
iモード版ってWSC仕様に近かった記憶があるけど公式にはSFC版と同分類で整理されているとのことでした。
# ロマ２ロマ３のリマスター版は独立しているので、WSC版もそういう立ち位置で独立してるってことなのかな。
・2022/12ミンサガリマスターが New のところにないので未反映？かな。ただ、一元化するのって
管理コストあると思うのでこうして形にしていただいているのはありがたいことですね。
2023/09/01
ロマサガ1
過去記事で手直ししたいと思っていることメモ
・細身剣効果記事では2023/3/8付で調査過程を末尾に追記したけど、他記事では調査過程を追記しておらず不整合。
・そもそもは元記事(LX等)で ①調査過程 → ②結論 という構成で報告していたものを、当ブログでは見やすさ重視で
②(見やすさのために若干編集) のみ掲載していました。しかしそうは言っても ② の正当性を高める意図もあって
① を添えていたわけなので、冗長だとしても努めて拡充するよう改めた方がいいか・・と思い直しているところです。
# 自分がやったことを当ブログに再録しているという趣旨に照らしても、そうするのが良いかな。
# 最初にコンセプトを固めておかないから後でやることが増えるという悪い例ですね。
・仲間達との別れとジャンとの出会い記事の最下段にある、メルビル襲撃時に皇帝の寝室にジャンがいないケースについて、
とらさんに具体的手順を示していただいていた(虎の巣過去ログ0006 No.3628)にもかかわらず反映モレ。
# 当記事作成時に失念しており失礼しました・・
過去記事の手直しを検討したけど手直ししないかもしれないメモ
・フロンティア壊滅状況調査記事冒頭の関連記事に"とらさんによるSFC版調査結果"を紹介しているところ、
前段の時系列メモにはいつ時点かの記載がない。情報整備としては不十分に見えてしまうけど、
とはいえ虎の巣過去ログを確認した限り具体的日付はたどれなさそう？
# 当記事作成時も現認できなかったから時系列メモに記載しなかったのかな？記憶が曖昧ですが。。
・例えば"段階"で検索してみると、
- 過去ログ0003 [2375] Re: フロンティア壊滅LV 投稿者：とら 投稿日：2006/10/23(Mon) 01:13
→ フロンティア壊滅についてTさんサイトを紹介
- 過去ログ0004 [2741] 密やかな設定 投稿者：とら 投稿日：2007/02/11(Sun) 18:08
→ ジュエビ所在地の説明において虎の巣定義の壊滅段階を使用
・両投稿の間にあたる2007/1/8からBBS投稿されている"イベント進行値調査"シリーズがあやしいなと思ったけど
フロンティア壊滅に関する記述はないようでした。
# ただ、先行情報(Tさんサイト)の存在を踏まえ言外にあるということかもしれない。
## 2023/9/25追記：過去ログ0005 No.3003 (2007/10/26) でフロンティア壊滅記事追加を確認可でした。(単純な見落としですみません)
サイレント修正しましたメモ
・細見剣効果の撲滅運動（よく誤字してしまう・・）
ロマ1七不思議
・先日来、過去ログや他サイトなどいろいろ眺めてみていますがやはりロマ1の世界は奥深いなあと。
ロマ1の謎って100個くらいあるかもしれないけど、一方で情報が点在しているので
七不思議的に１箇所にまとめても面白いかなとも思いました。(未解決問題まとめみたいな)
・以下、すこし挙げてみます。
謎の数値
http://www8.plala.or.jp/alice4/84.htm#00b (虎の巣 > 姉さん、ごめん。)
http://www8.plala.or.jp/alice4/85.htm#02b (虎の巣 > コンスタンツとの約束)
# なにかに影響するのかな？
戦闘回数476回
# 忘れがちだけど、珍しく16の倍数ではないという話。(虎の巣過去ログ0004 No.2660)
## 2023/9/26追記：460回も16の倍数ではないとのことでした。（虎の巣BBS No.6271, 6277)
未使用台詞
# 虎の巣で取り上げられているものですが、結局のところフラグ管理上のミスなんだろうか・・
砂漠の地下？
http://www8.plala.or.jp/alice4/84.htm#07e (虎の巣 > 砂漠の地下に残る)
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/914154052734375.html (LX > ＲａｌｐｈＲｅｄさん調査)
# なぜかブルエーレぽい道具屋(カウンターすり抜けとか)だったり謎が多いし、
# どうやらパッドリセット不可版だと600金入手してハングすることもあるらしく、闇が深いイベント。
## 2023/9/4追記：2023/9/4雑記に続きを書きました。
にしのどうくつB3（マルディアス地形）
http://drajayght.html.xdomain.jp/rs/map/valhalland.html (JAYさんサイト)
# JAYさんサイト眺めていて思い出しましたが、これ結局なんなんだ。(ミンサガでは実装されなかった)
# 地形ができた経緯もさることながら、オブジェクトの位置とか意味あるのかな？って思ってしまう。
2023/08/29
女神異聞録ペルソナ 異空の塔編
・フィーチャーフォン向けのゲームがG-MODEアーカイブスより Switch と Steam でリリース予定(時期未定)とのこと。
# 公式サイト：https://gmodecorp.com/gmodearchives/atlus/personaikuunotou/ *あらすじにある本編ネタバレにご注意ください
・同社の、新約ラストバイブル以外にも関連作品あったの知らなかった。どういうストーリーなんだろう。気になる。
・外伝的作品ということだけど、そもそも本編はPSPリメイクが最新だったっけ。
こちらも現行機で触れられるようになるといいですね。
Sea of Stars
・こちらも気になるゲーム(本日リリース)。ぱっと見はクロノトリガーぽく、旧き良き感じもする。
カナダの会社のようですが日本語も対応しているようです。触る余裕できたらやってみたいな。
# ストアページ：https://store.steampowered.com/app/1244090/Sea_of_Stars/
P5R（Steam）
・１つの山場を超えました(婉曲表現)。
・期限当日のボス戦で敗北してしまったのですが、１週間前からやり直すオプションもありました。なるほど。
2023/8/2雑記では難易度変更で対応可と書きましたが、きちんと詰み防止の設計がなされていました。
DLCペルソナも、自動的に入手することができて初回呼び出し無料ということからも救済措置と言えるのかな。
2023/08/26
ロマサガ1
・youtubeにて SQUARE ENIX MUSIC Channel というチャンネルがあって、その概要ページによると、
"スクウェア・エニックスの自社音楽レーベル「SQUARE ENIX MUSIC」の公式YouTubeチャンネルです。
ゲーム音楽にまつわる様々なコンテンツをお届けします"とのこと。作曲家インタビューなどのコンテンツもあるようです。
https://www.youtube.com/@squareenixmusicchannel9893
・そのなかでロマ1曲がおそらく更新中のようで、再生リストも作られていました。
https://www.youtube.com/playlist?list=PLOLBWlPQqPktyUrXuQeZWkLkMvVEUgUcw
# 英題が添えられているの情報が整備されている感じがしてなんだか良いですね。
・音楽だけでなく、イベントシーンを編集した動画になっていてなかなか凝ってます。ちょっと意外だったのは、
オーバーチュア～オープニングタイトル曲動画にて、バーバラ編のシーンが開拓村の誘拐事件だったことと、
グレイ編にミリアムとガラハドのシーンがなかったことかな。一方で個別の主人公曲動画ページでは
アメジストとミリアム＆ガラハドのシーンが反映されていたので妙に安堵してしまったり。
そんなしょうもないことを思案しながら懐かしく聴いてしまいました。
・ところで公式でロマ1を見掛けるとついロマ2ロマ3のようにリマスターされる未来はあるんだろうか・・
とか考えちゃうけど、さらでも公式でロマ1の姿を見られるだけでありがたいことかな。
2023/08/23
ロマサガ1
・とらさんサイトよりリンクがあるJAYさんのサイトを眺めていたところ、
ニューロードマップでのモンスター数変動が具体的に触れられていました。
http://drajayght.html.xdomain.jp/rs/map/frontier.html
> フロンティアのイベントを全て放置することを前提として
> (中略)
> ・・・この様子だと、かなりこまめにちょっとずつ、増えて行くみたいですねぇ。
> フロンティアのイベント進行状態にあわせて変わるようなので、放置しておくとどんどん増えました。
> 無事タルミッタ崩壊まで調査できましたとさ。抜けてるとこは多分その段階があるって程度。
・イベントリストのページによれば、壊滅条件の詳細は特定されていないようでした。
http://drajayght.html.xdomain.jp/rs/data/event.html
> Fro.05 ウエストエンド壊滅［ウエストエンド］・・・［攻］０５．ウエストエンド壊滅
> ≪終盤≫
> 『ダンジョン』をほっとくと壊滅すると言うことですが、実際どうなんでしょ。
・実際にはニューロードモンスター数に変動があることは経験的に既知なケースもあるかもしれませんが、
やはりこう形にしてまとめられていることは資料価値があると思います。
フロンティア壊滅状況調査記事であらましをまとめた手前、いつ時点の情報なのか気になるところ、
ざっと調べた感じでは↓こういうふうで途中の更新過程まではたどれず・・
2000/06/08：Q.E.F.!(現在、冒頭のロマサガサイトほかを束ねているサイト) 開設
http://drajayght.html.xdomain.jp/index.html
2001/09/19：JAYさんサイトのイベント解説について LibraryXiu 内で言及 (この時点で少なくともイベント解説ページは存在)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs11/772705078125.html
2009/07/12：Destined Fate(冒頭のロマサガサイト) 最終更新日
http://drajayght.html.xdomain.jp/rs/top.html
# ちなみに当方が壊滅状況初版を LibraryXiu に投稿したのは2002/10/14付。
Q.E.F.!の掲示板は活動中のようにも見えるので尋ねてみてもいいかもなあと思ったり。（昔話過ぎて迷いどころ）
P3R
・新情報が更新されたそうで、発売日は 2024/2/2 とのこと。
# 未プレーの方はネタバレご注意ください。以下はPVなどですが、とはいえリメイク作品という事情もあるし、
# 関連動画がおすすめされるかもしれないので・・！
『ペルソナ３ リロード』PV02
https://www.youtube.com/watch?v=HE5ZcWIQriY
https://www.youtube.com/watch?v=ezWQ_Me2OP0 (8/25追記)
ファミ通によるインタビュー記事
https://www.famitsu.com/news/202308/23313887.html
・てことはこうなるか。P5Rは進捗60～70％くらいであんまり進んでなくて、P5R→P5S→P5Tの目論見は厳しくなってきた・・
2023/09/28 イース10
2023/11/17 P5T（マリオRPG）
2024/02/02 P3R
2023/08/22
ロマサガ1
・細身剣効果記事で「虎の巣」定義を参照しているところ、X表記としたままだったのを魔力表記に修正。
旧い表記が残ったままだったらすみません。またなにか見つけたら直しておこう・・（サイレント修正するかも）
・しかしそもそもこの防御効果を一部無視する細身剣効果はどういう意図でWSC版に反映されたんだろう。
防御力に影響されにくいと言ったら打撃武器効果が既にあったのにな。
# 虎の巣、打撃武器効果：http://www8.plala.or.jp/alice4/35.htm#03
・よく見たら細身剣効果記事の事例4にて"同攻撃力のメイスのダメージａ)741 ｂ)701 ｃ)671より、レイピアの細身剣効果が
仮にないとした場合のダメージを推測できる"とあるけど、打撃武器効果の有無があるから違うような？
あれ、でもケースａ)ｂ)粘液後は一致してるのか。ま、まあいいか・・。いや、よくないか・・。
ケースａ)を見るとマリンムース粘液で、このケースでは記事後段の記述を信じると器用さ5まで下がり、
かつレイピアは器用さ6超過でダメージ変化が起きるので、つまりこの粘液後は細身剣効果は乗ってなくて、
それがメイスと同ダメージだったということなのかな・・？うーん。
・記憶力が心許ないってのも問題だけど、こういうとき調べてみようにも実機がないのが悩ましいところです。
2023/08/11
パワプロ
・にじさんじ甲子園（参考リンク）が今夏も開催、個人的には夏の風物詩的になってます。
・パワプロは歴史が長くてeスポーツ実績もあるゲームということだけど、オート対戦の本企画も観てておもしろくて懐が深いゲームだなあと思う。
・ゲーム配信観て楽しんだ際はゲーム開発元への還元のためにも極力ゲーム購入したりしているのですが、
ただ、自分自身はスポーツゲームをしないのでパワプロになかなか還元できないというのが悩ましい・・
けど元を正せばPR目的の配信でもあるのだし、そういうわけで今回当ブログで書いてみましたという感じです。
ウィザードリィ
・正確に状況整理できていません（すみません）が、次のような動きがあったようです。
公式アカウントは春先に見掛けていて発信元を確認できずじまいだったけど、こういう立て付けだったんですね。
2023/04/19 twitter（現X）にてウィザードリィ公式アカウント開設
2023/08/03 Wizardryポータルサイト公開
2023/08/03 ドリコム社のTOPIXでリリース
- RPGの元祖と呼ばれる不朽の名作「Wizardry（ウィザードリィ）」シリーズのポータルサイト公開／『Wizardry6、7、8』日本語版復刻決定！
・時系列が前後しますが、ウィザードリィとドリコム社の関係は検索した限りのニュース記事によると
2020/10/29 Anime News Network記事
- Japan's Drecom Acquires Wizardry Game Series Rights to Develop New Title
ということのようでした。こういうことも存じていなかった・・
・上記ドリコム社TOPIXのなかに『Wizardry Legacy -BCF,CDS & 8-』特設ページも紹介されていて、2023/12発売予定とのこと。
Steamなど含め現環境で日本語版の取扱いはなかったと思うので、とてもありがたいことですね！
2023/08/05
・堀井雄二氏とロバート・ウッドヘッド氏の対談記事（リンク）、とても貴重だ・・
2023/08/02
P5R（Steam）
・進捗は折り返しに入ったあたりかな。
・初めてボス戦でやり直してしまった。ちゃんと攻略が必要な感じでなかなか強かったです。
こういう期限付きのゲームでボス強くするのどうなんだろ、セーブデータ分けない人は詰みかねないような・・
でも難易度変更もできるし意外となんとかなるのかな。
# 2023/8/29追記
# あるボスに期限当日で敗北した際に知りましたが１週間前からやり直すオプションもあるということで、
# 上記の難易度変更などのほかきちんと詰み防止の設計がなされていました。
2023/08/01
イース8（Steam）
> 2023/07/22
> # Steam版は若干挙動不安定なとこ（ボスHPがなぜか一気に削れちゃったり）がちょっと気になるかなという感じ。
トルネードソードとかの多段技がトリガーになっているのではといった情報に接して、
確かにトルネードソード便利なのでよくセットしてたな・・と納得。怪しい技は外しておいた方がよさげですね。
自分で試してないので伝聞で恐縮ですが、書き留めておこうと思います。
あとSteamコミュニティに関連情報があるらしく、↓のことだろうか。
参考
https://steamcommunity.com/app/579180/discussions/0/2948125678371711071/
イースVIII-Lacrimosa of DANA- > 総合掲示板 > トピックの詳細
So this damage bug is starting to ruin bosses for me.
2023/07/22
イース8（Steam）
・久々に起動したら起動時エラーメッセージ（Ys8 has crashed以下省略）が出てしまい、
ゲームファイルの整合性確認や再インストールなど試したけど改善せず・・
改めて再インストールしたら起動したので、最初のはクラウド同期とかがうまくいってなかったのかな？まあよかった。。
# ゲーム機世代が進むにつれ現行機で遊べなくなる問題がSteam版であれば起きづらいと思う一方で、
# 実際のところはケースバイケースなのかなと思ったりもしました。
・ちなみにイース8は好きなゲームということで Vita→Switch→Steam と遊びましたが、
Steam版よりSwitch版がオススメです。（Switch版はPS4版と同仕様みたいなのでPS4版もよさそう）
# Steam版は若干挙動不安定なとこ（ボスHPがなぜか一気に削れちゃったり）がちょっと気になるかなという感じ。
## 本件につき2023/8/1雑記に追記しました。
といってもネガキャンしたいわけではなくて、BGMやアクションの爽快感や、キャラクタや物語の味わいとかも含めて
とても良いゲームで、半額くらいのセールも時折あるので未プレーの方は是非遊んでみてほしいです・・！
・イース1～7を触ってなくても遊べるところもなんか良いですね。
続き物感をあまり出さないのでどこから遊んでもさほど問題ないってのは・・懐が深いというか、
冒険家アドルというコンセプトが通底しているから、他ナンバリングの話がちらっと出てきたとしても
ああそういう冒険があったんだなという受け止めになるだけってことなのかな。
2023/07/15
P5R（Steam）
・ストーリ進捗率は30～40％くらいかな・・6/27開始だから都合20日弱経過かあ、
毎日触れてるわけじゃないけどなかなか進まない感ある。
・SMTのBGM吉祥寺とか、映画のワンシーンでもアレンジ曲入ってたりしてハイカラでいいなあと思ったり。
# 検索してみたところ攻略wikiにまとめられてました。ちゃんとまとまっているということが貴重だなとか。
# ネタバレ注意：リンク
2023/07/07
P5R（Steam）
・３つ目のダンジョンクリアしました。
・P3→P5でいろいろ洗練されて仕上がってる半面、できることが増えて難しい感じもあるな～
できることリストとか作ったりしないとよく把握するのが難しいというか・・余暇に仕事する感じ?というか。
適当にやってもなんとかなるけど、コミュ進捗率が見えちゃうので中途半端感出るのが悩ましい。
・その点、自分は攻略チャート準拠の進行とすることでゲーム性を犠牲にしている感じですが、
その分時間が浮くからまあいいか・・時間は有限だしな・・。そういうゲーム性とか時間とか、
まあゲーム性を尊重して時間を費やせても攻略精度の限界もある(自力攻略するか既存攻略見るかとか)し、
そんなジレンマを感じるゲームですね。
# ロマ１もイベントいろいろ回収しようとなるとその手の前提が積み上がるわけだけど、
# 一方で、どう進行させてもその旅路を評価しての三地点行きが保証されて各々１つの物語として成立するのは秀逸な気がする。
2023/07/03
P5R（Steam）
・２つ目のダンジョンクリアしました。ここの結末忘れてたけどそういえばこういう展開だった・・
・ダンジョンに割と仕掛けがあってちょいちょい行き詰まりそうになってます。
アニメだと確かスタイリッシュなダイジェスト風になってた気がするので、ゲームならではだなとか。
Steamサマーセール
・ペルソナ5 スクランブル ザ ファントム ストライカーズ
P5派生作品?みたいでこれはP5Sと言うみたい。P5Rクリア後にできたらなと。
以前ちら見したことはあるのですがアクション要素が割とあって酔ったりしないかはちょっと心配。
P5Rも攻め気のある演出だしな・・(いちおう冒頭の注意喚起はあるけど)
・Symphony of War: The Nephilim Saga
ぱっと見、FEに伝説のオウガバトルを合わせた感じで気になってつい衝動買いしてしまった・・
ちょっと触ってみたけど遊びやすそう、日本語訳さほど違和感ない感じです。
・G-MODEアーカイブス+ 女神転生外伝 新約ラストバイブル
３未着手だったので履修用に。元はフィーチャーフォンのゲームだそうでツクールぽい雰囲気なので
演出面に限界があることは前提として、１はシナリオがうまくまとまってた半面、２はテキストなどが
やや過激だったので３は順番的にそうした流れを汲んでるのかな？とやや構えてしまいつつ。
2023/06/30
P5R（Steam）
・最初のダンジョンクリアしたところまで。
・P3～P5は、おおまかな立て付けで類似する部分(ペルソナ使いの学生とか日次スケ進行とか)はあるけど、
シナリオ展開とか全体含めて見ると各々だいぶ違う印象あってどれも良いのおもしろいですね。
・バトンタッチシステム、PQ2から入った身なので本家をたどれてよかったです。
・無料DLC分はいちおう取得したけどいろいろ充実し過ぎててゲームバランス的に悩ましいところ。
手詰まったときの救済措置にするといいのかな。多額のお金も手に入るのである種の区分経理が必要・・
ただ身代わりアイテムは勝手に発動してしまうから売った方がいいのかな、
とかあれこれ考えると取得を見合わせた方がいいのかも？
2023/06/27
P5R（Steam）
・5/13にちらっと触れてたP5Rですが、改めて最初からリスタートしました。
・P5A(アニメ)上ではストーリー履修済なので、ゲームの方はさらりと流していく感じにしていこうかなと。
時間は有限なのでやむなしという感じです。
・攻略wikiのチャートを追おうかなと思って見てみたところ、かなりの仕上がりというか大作のようでした。
うーんすごいな。こうしたものを作り上げる過程などは実質的に追跡できないので評価が難しいけど、
攻略情報で助かる人もいて、良いなと思います。
マリオRPGリメイクとか
・リメイク情報があったとのこと。マリオRPGは触れたことがないので気になる・・
ただマリオシリーズは言うほどやったことないってのもあるけど、RPG要素と嚙み合うとどうなるのかも
あまり想像できてない。しかしながらこういう古典(の再翻訳)にはきちんと触れた方が良い気がする。
・発売日は11/17だそうです。
2023/09/28 イース10
2023/11/17 P5T
2023/11/17 マリオRPG NEW!!
2024/(初頭) P3R
もう破綻してますね。ま、発売直後にやらないといけないわけでもないけど。
・とはいえリアルタイムでクリアしておいた方がネタバレ踏みにくいってのもある・・
FF16も、ゲームはSteam(かSwitch)でという感じになっててPS5未所持なので触れられないけど、
もしSteam移植されるなどしていつかできたらいいなと思ってはいるのでネタバレ回避力が試されてます。
2023/06/21
世界樹の迷宮2（リマスター・Steam）
・クリアしました。
・ラスボスはロケハンついでにそのまま倒せました。その前で苦戦したボスは戦い方が拙かったのかな。
・前作と同じく、ダンジョン探索で趣向が凝らされてるとこが楽しかったです。
・逆につらかったのは戦闘中の命中不安かな。魔法とか使えばよかったんだろうか。
別クラスを途中投入するにしてもレベル差や装備差があってきつかったな・・
駆け足気味で進めてたので、クエストとかじっくりやりつつ各クラスのんびり育ててみても良かったかも？
世界樹の迷宮3（リマスター・Steam）
・はじめました。当座は最初の方を少しだけ。
・スキルポイントを振ることでパーティ外成長できるようになってて、遊びやすくなってそう。
まあ後で振り直せばレベルダウンしちゃうけど、レベル1から上げ始めるよりは心理的にも良さそうですね。
雑記
・世界樹リマスター3作の3作目に入りましたがプレイヤー側としては若干息切れしそうな感あるので、
別ゲー並行しようかな。特にP5Rは配信禁止区間が撤廃されたことで配信する人が増えてそうなのと、
P5TやP3R動画を見たことでP5R動画をおすすめされてるかもなので、P5Aだけでなくゲームの方も履修しておこうかなと。
・この点、おすすめされた動画のサムネでネタバレリスクあるの悩ましいですね。
おすすめメカニズムは分かってませんが、もし同じシリーズだけど未履修の別作品がおすすめされることが
あるとしたら怖いので安直に動画アドレス貼らない方がいいかもしれない・・
2023/06/20
世界樹の迷宮2（リマスター・Steam）
・頓挫していたボスは倒せました。
・そのボス戦でいろいろ試行錯誤できるよう別クラスをいくつか鍛えてみるとかしてたのですが、
とはいえなかなかレベルを上げ切れず、並行して当初クラスのレベルがいくらか上がったことで
当初クラス編成で再挑戦したら倒せました。作戦を練り直すには良いインターバルだったけど、
そうはいっても紆余曲折してたのはいったいなんだったのか、、
・ちなみに試行錯誤用にスキルポイントいくらか余らせてたのですが、ボス前に割り振るの忘れて
そのまま倒したのでこのゲーム遊ぶの下手すぎるかもしれない。
・フォースもつい存在忘れて一度も使ってないしな・・（前作のブーストも同じように一度も使わなかった）
2023/06/15
世界樹の迷宮2（リマスター・Steam）
・体感で進捗8割いってそうなとこまで進みました。
・前作から通してクラス固定編成(パソレバメ)でしたが、いよいよ立ちいかなさそうなボスがやってきました。
当座は別クラス(レンジャー→カースメーカー)を試そうと準備中ですが、初期レベルから鍛えるの地道にやるしかない・・
装備流用できないクラスなので、元々買いたかった高額装備があることからは出費の上乗せもなかなか悩ましいところ。
・再編成がてらスキル構成も見直したいけど、ただいわば罠スキルがそれなりにある気が・・
まあ掴みどころがないスキル説明文もままあるし、いろいろ試行錯誤してみてねっていう仕掛けなのかな。
・あと攻撃ミスが散見されるのは素早さの影響なんだろうか。(素早さダウン攻撃を受けたとか敵素早さが高いとか？)
もしそうなら素早さ補助スキルも有用なのかな？でも実地で試さないとなかなか分からないし、うーん・・って感じです。
2023/06/14
メタファー：リファンタジオ
https://twitter.com/stud_zero/status/1667955233358753792
・2024発売予定のアトラス新作とのこと、知らなかった・・
タルカジャとか見えるのである意味でそういう系譜ではあるのかな？たのしみ。
2023/06/13
P5T
https://www.youtube.com/watch?v=gv4ge-C3OPs&ab_channel=atlustube
・タクティカってなんだろと思いきやそうきたかという感じ。
ペルソナの派生作品は挑戦的というか遊びというかそういうのあっていいな。
・2023/11/17発売予定のようなのでP5A予習済ではあるけど事前にP5R触るのもありかなあ。
ただ↓を着手するとなると触る期間があまりないのかも・・
2023/09/28 イース10
2023/11/17 P5T
2024/(初頭) P3R
・まあでも遊びたいゲームがいろいろあるのはありがたいことかな。
2023/06/12
P3R
https://twitter.com/p_kouhou/status/1667944600361926659
https://www.famitsu.com/news/202306/12305877.html
・リメイクたのしみ。なるほど基本的にはオリジナル版のリメイクなんですね。
・自分が履修したP3Pはイベントシーンがノベルゲームっぽさあったりなので、
演出が強化されたらだいぶ違う印象になりそうです。ビジュアル強化も見応えありそう！
2023/06/10
世界樹の迷宮2（リマスター・Steam）
・前作での5日間潜る系サブクエは今作で3日間になってた。3日もまあ長いけど心理的にはだいぶ短く感じる・・
世界樹の迷宮シリーズ
・3作がリマスターだから3部作的な構成なのかなと思い込んでたけど、
シリーズ作品自体はもっと多いんですね。知らなかった。
・携帯電話版やソーシャルゲーム版を除くと次の流れのようです。（モレがあったらすみません）
2007 世界樹Ⅰ(NDS)
2008 世界樹Ⅱ(NDS)
2010 世界樹Ⅲ(NDS)
2012 世界樹Ⅳ(3DS)
2013 新世界樹(3DS)
2016 世界樹Ⅴ(3DS)
2018 世界樹Ⅹ(3DS)
10年以上継続のシリーズてすごい。てことはつまりNDS版をリマスターしたってことなのかな？（よく分かってない）
・PQ1は2014、PQ2は2018とのことで世界樹シリーズと並行してたってのも知らなかったな。
・ただ好きジャンルや会社のゲームなのに通ってこなかったのなんでだろう・・
思い出せないけど、時間とれなかったとか1作目通ってないので途中から踏み込めなかったとかかな。
ビビッドナイト（Steam）
・最高難度クリアできました。シンボル集め奏功して巡り合わせに恵まれた感ある。
・いわばゲームモードが複数あって、うち1つに限ってのことで他モードだとなかなか上手くいかなかったりなので、
攻略の質が違うところが良いですね。おかげで長く遊べるというか。
2023/06/09
世界樹の迷宮（リマスター・Steam）
・クリアしました。（難易度BASIC）
・探索に手詰まってたけどマップ眺めてたら探索漏れに気付けてよかった。
マップを地道に作っていくと後の進展に繋がったりするのってこのゲームの良いところだ。
・クリア後要素もあるようですが当面はリマスター3作クリアを目標に。
・リマスターのおかげでP3P→世界樹とクリアすることができて良かったです。
さらに遡るとP4A→PQ→P3P→世界樹と変な順番だけどようやく完走できた感じがする。
こうなるとPQも遊び直したくなる。（流れ的にリマスターくるといいな）
世界樹の迷宮2（リマスター・Steam）
・ということで始めました。前作と同ギルドのパソレバメ編成を踏襲して進めてます。
2023/06/08
世界樹の迷宮（リマスター・Steam）
・細々と進めてます。
・前回14層までと書きましたが、具体的な階層の明示はネタバレになるような気がしました。すみません。
有名なダンジョン探索ゲームなのでこのくらいの階層の深さはあるだろうなという先入観でしたが、
とはいえ某試練場みたいに仕上がりが10層みたいな予想もあったりするのかも。気を付けなければ。
・一方で進捗をレベルで表すのもスキルポイントの多寡への関連もあるし微妙なのかな。
まあ、気にし過ぎると何も書けませんが、、
・ストーリは佳境まで進みました。あんまり予想してない展開で、締めくくり方が気になっているところ。
・レベルは上限に到達したようです。仮にレベルが青天井だとスキルポイント配分がやや緩慢になると思えば
上限の存在はさもありなんという感じ。スキルポイント振り直しのペナルティが5レベル低下ってのも
上限があるなら軽すぎず重すぎずの良い案配なのかも。
・ダンジョン探索では、各階層で工夫とか趣向が凝らされているのが良いですね。
あと必ずしもお約束を踏襲するとは限らない感じも良いような気がする。
例えばドラクエで言う魔法の鍵を手に入れたらカギ開けて進める先に次の目的地があるものだけど、
そうとは限らないみたいな。すると心理的な死角ができることで行き詰りやすい感もある(いま行き詰ってます)。
・逆に悩ましいなと思ったのはサブクエ関連かな。
クリアが難しく感じるのはヒントが少ないのか当方の洞察力が欠けているのか、、
（磁軸のやつクリアこそできたけど結局どういうことかよく分からなかった）
2023/06/04
世界樹の迷宮（リマスター・Steam）
・14層進入したとこまで。
・サブクエでダンジョンに5日潜るってのがあってエンカウント率高くてまあまあ大変で
怠惰界かな？と一瞬思ったけど同じ会社だった。敵遭遇しない区域があるのに気付くの遅かったために
たまった経験値貯金がまだ効いててザコ戦は初見オートでFOEも出会い頭で倒せてしまうの
ちょっとやってしまった感ある。
2023/06/03
世界樹の迷宮（リマスター・Steam）
・PQのみプレー済なので原点(?)を知るべく世界樹の迷宮はじめました。
・なんとなく感じを掴みつつ9層到達まで。クラス編成はとりあえずパソレバメで。
FOEとか壁書くマッピングとか進んだ先の壁調べてショートカット開通とかこんな感じだったなーとか。
・オートマッピング機能は床のみマッピングが初期設定で、あとは床と壁か、無しの3択。
マッピングは元のNDSとは勝手が違うことになり、操作はコントローラー、マウス、キーボードから任意。
自分はコントローラーなのでRスティック操作に加えてLTRTとかを割り当てて対応する感じになるようですが、
手への負担が大きいので謹んで床壁オートマッピングでマップアイコンも重要そうなものだけ置く方針で。
なんかうまいやり方あるんだろうか... マッピングが楽しいゲームだったろうとも思うのでちょっと悩ましいところ。
# ちなみに直近触れた3Dダンジョン探索ゲームがオートマッピング充実してたルフランの迷宮なので
# 遊ぶ順番で充実度が逆行したりするの悩ましい。P4G→P3P(合体時スキル継承やシャッフルタイムとか)や
# P4G→ミンサガ(カメラ視点)もそういう傾向ある。まあしょうがないんですが遊ぶ順番は計画的に選んだ方がいいか...
・スキルツリー方式なのでビルド考えるのも面白いですね。
ただ戦闘中の強化補助が直近3つ分までで旧いものから消去?みたいに
後で仕様が分かってきたりすると何を習得するか判断難しい面もありそう。
・あとTECは何の依存ステータスなんだろうとか(TEC上がる装備を評価できない)。
こういうの多くは語らないスタイルなのか、ゲーム内説明書がどこかにあったりするのかな。
2023/05/31
世界樹の迷宮リマスターに備えてP3Pを終えたりしました。
P3P（Steam）
・男主人公クリアしました。最終戦～エンディングのあたり良い感じだったな...
・P4Gと類似した設計も見られるけど、両者でゲームの印象がだいぶ違うの面白いですね。
・P4Gの経験を生かして全コミュ最大を目指したけど学内コミュ後回しが響いて断念。
やむなく、上げたかったとあるコミュの上げ切れない分を他コミュ最大に充てることに。
・クリア周回があるゲームなので２周目から本腰って立て付けなのかもしれないけど、
とはいえ時間確保の観点もあるので、日程が決まった一本道のゲームだと割り切って
コミュ上げスケジュールは攻略見てもいいかなと思いました。
・２周目はまたいつか。男女主人公どっちにするか迷うけど女主人公だと展開だいぶ違ったりするのかな。
ビビッドナイト（Steam）
・面白いので初トロコンしたゲームになりました。
・トロコンしたものの更に上位難易度ダンジョンが登場しているので、
アップデートで高難易度追加されたのかな？アプデでトロフィーが増えることもあるんだろうか。
・戦闘中に進行しないっぽい状態になり、その場で中断セーブして再開したらその階層の最初から再開。
で、同じ手順で進行すると同じところで進行しないっぽい状態になりました。
すると中断再開は救済措置的な見方もできる感じだけど、例えばショップの任意抽選も再現されるので
さすがに救済とかいうレベルを超えてるか。不本意な操作ミスしたときにやり直すのはありかも。
2023/05/22
間が空いてしまいましたがP3Pを細々と進めてました。
P3P（Steam）
・佳境に入ってきて先が気になる展開に(それとなくネタバレ配慮表現)。
・イベント進行がノベルゲームぽくて、かえって新鮮な感じが。P3やP3Fと違ってこういう見せ方だということらしい。
・P3P→P4Gで比べるとシステム的なところは各所かなり遊びやすく進化してるんですね。
意外だったのは合体時のスキルがランダム継承なことかな(SMT3は任意継承にアップデート修正されてたはずなので)。
逆にP3Pは人間ステータスが3つまでとか、やること多過ぎないのは助かる...ような？
ビビッドナイト（Steam）
・気になってたゲームだったので触れてみました。
いったん最初のエンディング?のとこまで進めてみて、手軽に遊べて良い感じ。
キャラクタがかわいかったりと親しみやすいのも良いですね。
2023/05/14
ミンサガ
・ミンサガ先行情報チェック物が多量になっていましたので、個別記事化させていただきました。
→ ミンサガ関連情報メモ
P3P（Steam）
・5/2まで。コミュやタルタロスに手を出してみて、だいたい要領掴めてきた。
2023/05/13
P4G（Steam）
・クリアしました。エンディング分岐は複数あるみたいですがとりあえず真エンドだけ。
・クリア後にOP改めて観て浸れる作品は良い作品ですね。
・アニメから入った身ですがゲームは選択肢とかテキスト量とかのボリュームが多くて圧倒。
戦闘面は割とシンプルぽいってのもあるためかキャラやストーリーの魅力を大きく感じる。
・コミュはメインキャラのもいいけど刑死者コミュけっこう好きだったな。機微があって。
・トロコン目指すスタイルじゃないけど攻略情報を参考に未取得残４まで追えたの良かったな。
記念にクエストとクレーンゲームも制覇(ただ形容しがたい難易度だった)。
・周回要素あるようなので記憶が薄れてきた頃にまたやろうかな。
・末筆ながら以下攻略情報を大いに参考にさせていただきました。感謝。
https://w.atwiki.jp/persona4_g/
：コミュMAXチャートなど多岐
https://h1g.jp/p4g/
：りせナビ一覧
# P4攻略界隈のことは存じておらずなかには攻略本情報とかも元手になってるかもだけど、
# 込み入ったゲームだから多くの人の手によって明らかにされてきたのかな？とも想像しました。
# こうしたいわば絆ゲー攻略は自分の独力だとすぐ限界きそう。
・P4G無事終了したので、P3PとP5Rも最初の戦闘あたりまで触れてみました。
P3P仕様はP4Gに近めだけどP4Gのが遊びやすい感じなのかな？(シャッフルタイムとか)
・謹んで派生作品除きの発売順とか調べてみると、
2006 P3
2007 P3F
2008 P4
2009 P3P
2012 P4G
2016 P5
2019 P5R
P3やP3FとP3Pはまた違う仕様ってことらしく、P4挟んでるからか。
つまり違いとか歴史をちゃんと追うには全部やらないとか。いまはSteam前提でやってるので無理だけど...
・世代順に遊びやすくなってるぽいから先にP3Pプレーがよさそうかな？
P5Rは躊躇なく大々的な赤背景など織り込んでたりして演出に驚いたなー、
ただ目を慣らさないといけないし交互にやるのはやめとこう。
# ちなみにP1はPSとPSPともひととおりプレー済で、P2はPSP超序盤で積んでしまったので、
# いつかP2とかも現行機種で遊べるようになるといいな。
2023/05/11
・P4G佳境に入りました(それとなくネタバレ配慮)。
演出はP4Aの方がさすがに良かったと思うので、ゲームだと表現の制約があるんだろうなとも考えたり。
・熱心なりせファン獲れました。りせが育つことで聞きづらいりせナビが出てくるという事象が面白い。
# トロフィーもコミュ最大チャートもそうですが攻略情報に感謝。参考にしたサイトはクリア時に記載しようと思います。
2023/05/09
・P4Gは10/26まで。
・6/1発売の世界樹の迷宮リマスターも世界樹触れたことないので気になってます。
PQで踏襲と見掛けたことがあり、PQはクリア済なのである意味元祖をたどる感じがする。
・世界樹、P3P、P5Rをやりきるとしたら終わるのはいつのことやら...(ちなみに軌跡シリーズも積んでる)
2023/05/06
・P4Gは9/22まで。コミュランクがちらほら最大近くになってカオスになってきた。
・海ヌシ様釣れました。Steam版は画質設定落とさないと釣りが厳しいとの情報を見掛けたけど、
設定触らなくても特に問題なくてよかった。（調整が入ったりしたのかな？）
2023/05/04
・P4G、細々と進めてます。（8月頭まで）
・熱心なりせファンってトロフィーの存在を知ったの学びだったな。達成条件が趣深い。
2023/05/02
ロマサガ1
・先日触れたコンスタンツよろしくねの件、「Overture」に反映されたとのことなによりです。
# https://twitter.com/snowfall_2015/status/1653027063312584710
ミンサガ
・先行情報チェックに以下を追記しました。もはや異次元だなあ、、
：2023/04/30 ドSさんによる最大単発ダメージ21474836 理論値達成(バグ利用)*
https://www.youtube.com/watch?v=N5VR7pzM8h8
2023/05/01
積みゲーが結構あるので消化しようという気になってる。
とりあえずペルソナからかな？こんな感じです。
・P3P：PQでキャラを知ってる程度なのでちゃんと履修したい
・P4G：P4AとP4GA視聴済だったのでP4Gはリスキーで遊んだことあるけど苦行のため8月で断念
・P5R：P5A視聴済、敵役はさすがに忘れてない状態
試しに、ちょっと触ったことがある(かつストーリー結構覚えてる)P4Gで攻略サイトを参考にさせていただいて
コミュ最大チャートをちょっと追ってみたところ、これはこれで面白さがある一方で作業感とのジレンマがすごい。
ただこうして追ってみると自力でいろいろ攻略するってのも複雑で難しい気がするので悩ましい。
# 結論としては、いずれゲームやることを見越してアニメでストーリー知るのは封印した方が良いですね。。
2023/04/29
イース（フェルガナの誓いリマスター）
・クリアしました。
・フェルガナの誓いってそういう意味だったのかな。良いサブタイだった。
・イースシリーズで好きなのは、冒険記から足跡をたどることが通底している点で
コンセプトが明確で、エンディングを迎えるときに一つの冒険が終わったという気になるところ。
それで他の冒険も気になる感じ。コンセプトがしっかりしてるとブレることもないし良い。
・アクションは難しかったけどまあなんとかなってよかった。
ラスボスだけは意図的にLv高めまで上げたけどそれでもしんどかった...(指が痛い)
2023/04/27
ミンサガ（リマスター・Steam版）
> 2023/4/24雑記
> 恩寵後恩寵にラグあるとかだったらやりようあるかもだけど
このタイムラグに見覚えがあった気がしたので調べたところ、アルティマニアEXのようです。
http://www.bent.co.jp/special_ex/ex-1/battle1/#ex02
> いずれかの神の恩寵が発動すると、向こう10ターンはどの神の恩寵も発動しなくなる
> （このターン数はバトルをまたいで計測される）
# 「ミンサガ/ロマサガMSやり込みデータベース」の達成日基準では2006/6/10。
# http://nyusuke.com/database/minstrel/
なるほどそうだっけ。自分で調べたことなかったと思うので、アルティマニア(pp.336-339)を参考に
手持ちの2周目シフデータで確認。結果は既知情報と差異ない感じでした。
# アルティマニア：https://magazine.jp.square-enix.com/top/comics/detail/9784757514874/
調査a
・2周目シフ、初期イベントクリア後にフレイムタイラントを倒し、
デスに生贄を捧げて三柱陣を繰り返した状態。(正確な恩寵値は不明)
・草原の恐竜に対してシフ単独で防御を繰り返す。
・デス恩寵が発動するまでのターン数(恩寵発動ターンを含む)を観測。
6, 1, 1, 1, 1, 6, 4, 2, 1, 1,
8, 3, 2, 1, 5, 1, 3, 6, 4, 17 (n=20)
min1, max17, ave3.7
（コメント）
成功までの試行回数を幾何分布とみてサンプルからのデス恩寵発動率=1/3.7≒27％、
デス支配地域であることに気を付けるとデス恩寵値=(1/3.7)/2*50*100≒676。
シフの初期恩寵値合計=320との合算で1000近く。三柱陣後にデス以外が
あまり割を食わない感じだったってことかも。(少ないサンプルなのでブレはあるけど)
調査b-1
・調査aの戦闘後(デス恩寵後)に、草原の恐竜に対して同様に観測。
14, 16, 34, 15, 14, 19, 18, 18, 14, 11,
20, 15, 11, 15, 13, 27, 23, 12, 12, 19 (n=20)
min11, max34, ave17.0
調査b-2
・調査aの戦闘後(デス恩寵後)に、5ターン防御後に逃走後、草原の恐竜に対して同様に観測。
9, 14, 6, 14, 11, 5, 8, 6, 16, 15 (n=10)
min5, max16, ave10.4
調査b-3
・調査aの戦闘後(デス恩寵後)に、10回逃走後、草原の恐竜に対して同様に観測。
16, 15, 1, 4, 12, 1, 8, 3, 16, 8 (n=10)
min1, max16, ave8.4
（コメント）
逃走でもいいので10ターン稼げば恩寵再開しているようです。
ざっくり比較すると、デス恩寵値は恩寵発動後に発動前の75％になるということなので
当初発動率*0.75からの恩寵発動平均ターン数は1/(1/3.7*0.75)≒4.9。
これとave17.0-10(タイムラグ)=7.0は当たらずとも遠からずという感じかな。
ちなみにデス恩寵値1000スタートの前提で何回恩寵発動できるかについては
1000*0.75^5=237が201を超えるギリギリのところなので高々6回分。
準備の手間からするとなかなか少ないですね。
イース（フェルガナの誓いリマスター）
・はじめました。
・Switch版のみリリースなのでSwitch版です。他機種でもできるようになるといいですね。
・改めてみると1989原作、2005リメイク(2010にはPSP版)、2023リマスターってことみたい。
・初見プレーだけど、バレスタイン城BGMが良いらしいのと、
残念ながらラスボスの名前だけは知ってしまっているという...
・難易度は謹んでNORMAL。Lv8、最初のダンジョン攻略したところまで。
・全体的には時代を感じる一寸レトロな風味。BGMや通常戦闘の爽快さは抜群の安心感。
立ち絵やボイスは安定感があって落ち着ける感じがいいですね。
・聞き馴染みのあるワード(地域名や星刻とか)がちらほら出てきて立ち位置とか気になる。
・アクション苦手で、既に二番目のボスで何度かやり直したので幸先不安すぎる。
# オリジンのラスボスはレベル上げてなんとかなったので、最悪力押しできればいいけど...
・SE暫く無音になってから直るという事象が一度あったけど、最後まで持って。(祈り)
2023/04/26
ミンサガ（リマスター・Steam版）
・2周目シフ進行度50％まで。
・妖精の森の台座が光らなくておかしいなと思いきや木の精霊珠ゲットできたので問題ないみたい。
・オウルの呼び声クリアした足でオウルの庵→シリルに進んでも反応なし。
クローディア外して出直したら反応あり。いつもこうだったかもしれないけど、挙動が分かりにくい感じ。
イース
・フェルガナの誓いリマスター、明日発売ということで触れてみる予定。
イース3リメイク版のリマスターで、時系列はイース4セルセタの後みたい。
見た感じゲームシステムはオリジンみたいな感じ？アクション苦手だから心配だけど、
イース3未履修なのでストーリーメインで追えればいいな。
・ミンサガもそうですが、現行機種で触れやすくなるのはありがたい。
・ちなみにイースシリーズだと8が一番好きで、ゲームの中でもかなり好き。
イース10が今年発売予定とのことなので盛り上がるといいな。
2023/04/25
ミンサガ（リマスター・Steam版）
> 固定敵調査
・2周目シフ進行度30％まで。
・進行ゆっくり設定にしてみたけど割と普通に進行度進む感じみたい(体感)。
> コンスタンツよろしくね
・昨日雑記の「Overture」への情報提供は問題なかったようで、いつか反映されるかも。
# 次の記事とあわせて情報提供させていただきました。
# http://www8.plala.or.jp/alice4/85.htm#00e
## 2023/5/2追記：5/1付で「Overture」に反映とのことです。
・昨日雑記に引き続きミンサガ版チェック。試しに以下を満たしてみましたがよろしくねに変化せず。
いったんクローディア主人公でのチェック待ちかな。
a)ゴールドマイン襲撃事件クリア
b)ウハンジの秘密でウハンジガードと戦ってからウハンジを許す
c)ネビルの依頼クリア
d)ナイトハルトに謁見する
e)パトリックが仲間にいる
f)アルベルトが仲間にいる
g)ラファエル、ハインリヒと話す
h)騎士団の誇りにかけてイベントでの会議に参加する
2023/04/24
ミンサガ（リマスター・Steam版）
> 固定敵調査
・2周目シフ進行度15％まで。
・全滅する前にデス恩寵が来てしまうので全滅チェックは別周でチェックと割り切るか。
恩寵後恩寵にラグあるとかだったらやりようあるかもだけど、どうせ他主人公もやらないとだし。
・女性主人公だと神殿兵て戦えないんだった。意外とパターンあってチェック漏れ懸念が。
まあ当座は準備の手間が掛かるデス恩寵チェックを済ませられればいいか。
> コンスタンツよろしくね
・なんとなくコンスタンツよろしくね(参考記事)もチェックしてみる。試しに、
a)ゴールドマイン襲撃事件クリア
b)ウハンジの秘密でウハンジガードと戦ってからウハンジを許す
をこなしたけどよろしくねと言わず。他の既存条件はクローディア主人公ケースか・・
騎士団の誇りにかけてをターゲットにしてみると進行度40％未満がリミットなので、
一応ネビルの依頼もチェックかな。大穴でナイトハルト謁見もあったりして。
・「A capricious place」によろしくね台詞は記載ないみたい。
# http://yasuuru.g2.xrea.com/rsms/rsmstalk/pl05_kishi.html
・あれ、「Overture」によろしくね台詞がない？未反映なのかな。
取り急ぎメールフォーム連絡しました。見間違いだったらすみません・・
# http://overture.world.coocan.jp/html/saga/scenarist/mirsa.html
## 2023/5/2追記：5/1付で「Overture」に反映とのことです。
2023/04/23
ミンサガ（リマスター・Steam版）
・そういえば奴隷商人いたの忘れてた。ジャミルもやらないとか。
・三柱陣作業おわり。スキルLv3のままだった・・ので次は上げ忘れないようにしないと。
2023/04/22
ミンサガ（リマスター・Steam版）
・2周目シフ開始。進行ゆっくり設定でモンスター掃討とバルハルモンスターこなして
フレイムタイラント撃破で進行度15％未満でした。でもよく考えたら開拓村の誘拐事件に
間に合わなくてもヤシの洞窟の固定敵調査はできるような？まあいいか。
・フレイムタイラントの依頼を受けて火神炎神を消してからフレイムタイラント撃破しても
火神炎神とは戦えない。そういえばそうだっけ。意外と戦いにくい固定敵なのかな。
# アルティマニアを拝見すると種族調整未決終了時にも消えるらしいのが興味深いけど、
# それはそれで珍しい進行な気が。近道開通しないのだいぶ面倒そうだ。
・死の鎧をいくつか交換したところまで。あとは三柱陣でデス恩寵調べの下地は整うかな。
2023/04/21
ミンサガ（リマスター・Steam版）
・2005/4/21ミンサガ発売ということで、18周年かあ。めでたい。
・ラストダンジョンのミニオン見切りチェック。1F瞬速の矢、2F剣閃、3F電光石火、
4F全員ジャックハマーでトドメ(いずれもアルティマニアでのディフレクト×の技)。
結果、第1形態サルーインでディフレクトされたのは瞬速の矢、剣閃、電光石火でした。
つまり、オリジナル版でのミニオン調査と同じ結果みたい。
・サルーイン戦、1サルと侮ってたら複数人アニメートに海賊LP0でかなり苦戦して辛勝。
2週目でダークOP出ないな？って見返したらアサシンギルドが解決済になってなかった。
アサシンボスは確かに一度倒したけど後で再調査しようと思ってボス前ロードしてたみたい。
そんなことあるの。再戦サルーインはムーンストーン持ちに4連続ほどアニメート誘発で楽勝。
制限攻略でそのくらい緩かったらありがたいんだけど。ということで無事ダークOPになりました。
・あと一応1Fミニオンだけ相手して剣閃を見切られた状態にしておきました(メモ)。
# 他のミニオンはすべて炎のロッド火の鳥で撃破。
# 戦わなかったミニオンは竜の庭、黒海、メルビル地下、ラスダン2Fと3F。
・試しに、2023/4/17雑記で触れた周回引継ぎについてチェック。
a)クリアデータからじゃなくてもNEWGAME+できるんですね。
1. ステ引継ぎしてバーバラ開始すると1周目に一度仲間にしたバーバラは育っていて、
1周目に未加入のエルマンは育ってませんでした(=初期ステ)。この状態でセーブ。
2. 1.で作成したセーブからステ引継ぎせずに開始してセーブ。
3. 2.で作成したセーブからステ引継ぎして開始するとバーバラは育ってました。
たぶん引継ぎ対象はいつでも呼び出せるということみたい。
b)1周目に仲間にしてすぐ外した名無し傭兵は育ってなくてなんか特殊なのかと思いきや、
「ちょい研究所」によると"傭兵キャラはパーティ外だと成長しない"とのこと。そうだったのか。
# 参考：http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/report/statusup.html
c)ディアナのレッドドラゴン戦、チュートリアルフラグ引継ぎなしで連携未解禁にしようとしたけど
その場合は技も引継ぎなしにしないといけないということでした。そりゃそうか。
取り急ぎ連携解禁で戦ってみて龍の叫び(による恐怖)がヒヤッとしたけどなんとか勝てました。
勝っても負けたときと同じ展開なのはオリジナル版と変わらず。
# オリジナル版ではセルバ反射があったようですが、これ確認するの忘れてた。
# 参考：http://nyusuke.com/database/minstrel/torone.txt
d)1周目の所持品は2周目の所持品として引き継がれてました。
装備品だけ倉庫送りってことですね。(倉庫一杯だったら消失するのかな？)
グレイで繰り返し再開すればお宝の地図を量産できるんですね。
・グレイは未加入なので、(ステ引継ぎオフできるとはいえ)初期ステ主人公を一応選択肢として
残しときたい気もするし地図量産はやめておこう。名無し傭兵を除けば初期ステ維持キャラは
グレイ、アイシャ、ミリアム、エルマン、詩人かな？考えなしにけっこう仲間にしてしまってた。
・クローディア初期イベントをチェック。
スカイダンサー戦はさすがに全滅でゲームオーバーでした(ロマサガ1のオーク戦と同じですね)。
1ターン目はジャン単独で2ターン目に合流は、ホークvsブッチャーと同じく芸が細かい。
1ターン目でジャンHP0はさすがに無理そう(HP135に対し70くらいしか削れない)。
ちなみにジャンの隊列はクローディア、ブラウ、シルベンがいないところ(左詰め)の前列で、
合流時に競合しないようになってました。
・あと主人公限定はシフ編シルバードラゴン、グレイ編刀鬼、ホーク編初期イベントかな。
・軽微な修正として、Readme記事のミンサガ取扱範囲にて
国内オリジナル版とリマスターSteam版をプレー済の旨明記する形で追記しました。
北米版は未プレーということもあり念のため前提明記するという趣旨です。
リマスター版での変更点に言及する際においても、国内オリジナル版からの変更点というふうに
明確にしていかないとな。
2023/04/20
ミンサガ（リマスター・Steam版）
・シェラハ倒したりしました。
・あ、ホークでメルビルブッチャーこなすとメルビル襲撃が解決済になるんだっけ。
エリザベス宮殿宝箱の確認を取れなくなってしまった。
一応メルビルブッチャー前のセーブは残してあるのでなんかやるとすればそこからか・・
この点、セーブスロットが6個×10グループ(+クイックセーブ+オートセーブ)あるの便利ですね。
・ちなみにホークのメルビルブッチャー戦は1ターン目がタイマン、
2ターン目開始時が敵増援、3ターン目開始時に味方増援で進行。ここで、
・1ターン目のブッチャーはおそらく腕力法固定なのでHP0での敗戦ができないみたい。
・2ターン目にHP0になるとゲームオーバーにならず3ターン目に入る(味方増援になる)。
のようで、腕力法は1ターン目にHP0にさせない意図だったりするのかな。
・できればクリア前に主要な宝箱を回収して、1周目はそろそろ切り上げ。
2周目でいろいろこなそうとするならシフがいいかな
序盤進行度的に進行ゆっくり設定にしてもいいな。
2023/04/19
ミンサガ（リマスター・Steam版）
・固定敵調査、ホークでブッチャーと戦ってみたりした。
・ロマサガ1と違って固定敵では逃走不可なのかな。一応ホワイトアウトも覚えさせたけど逃走はできない。
・あとホワイトアウトってどういうふうに活用すればいいのかな。（たぶん初めて使うのでよく分かってない）
・昨日の適材記事(*2023/9/28付で非公開)、薄々そう思うことだけどガーラルとヴェルニーが最終適材となる武器種は
ロマサガ1の武器種と同じみたいですね。（長剣がガーラルなのはロマ1で言うガーラルソードと同じ）
刀はヴェルニーだからヴェルニーソードに含まれてるって感じなのかな。
# こっそり当該記事に追記しておきました。
2023/04/18
ミンサガ（リマスター・Steam版）
・影縫いを覚えさせて三柱陣を繰り返すなどしました。スキルLv3ですが3連携あまりしなかったり、
中中後衛になってるはずですが三柱陣が出なかったりして思ってたより大変そう。
龍陣は未解禁ですが龍陣が優先されてたりするのかな。
・4/10雑記の先行情報チェックに以下を追記。深いところにあるので本記事冒頭にリンク貼りました。
アイテム関連
：2022/12/09 クマーバロンさんによる仮説(財宝関連の仕様)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
・備忘メモとして本記事冒頭に調べるor直すことリストも追記。本当に調べるかどうかは分かりません。
直すこととしていたジャングル奥地洞窟D宝箱の中身修正をこれを機に反映。 → 宝箱内容一覧
・適材記事を新設してみました。→ 適材一覧（補強素材別） *2023/9/28付で非公開
なにを今更の話でアルティマニアを転記して整理ってのもどうかということですが、
久々にミンサガ触れてみたらドロップした素材が適材か調べる手間があったので
もし将来久々に触れたらまた分からなくなるんだろうなと思ったというのが主な動機です。
あと素材別の整理を見かけないなという気もしたので・・
・ついでに過去のアイテム整理記事を加筆修正。→ ランダムアイテム換金効率まとめ *2023/9/28付で非公開
リマスター版で入手可能となった、または入手難度が緩和されたアイテムを追記しました。
ランダム防具の黒の石鎧とか高値で売れてよさそうですね(終盤前提、かつ出にくいかもですが)。
・一部記事がリマスター版に対応したことでReadme記事の注意書きも修正しました。
リマスター版対応範囲が広がるといいなと思いつつ。
2023/04/17
ミンサガ（リマスター・Steam版）
・凍った城をクリアしたりした。ちなみに今までのミニオンはすべて炎のロッド火の鳥で倒してます(メモ)。
・残ったイベントは三地点、海底神殿、ソウルドレイン、メルビル襲撃あたりかな。
まあそこまでやってもやらなくてもいいという感じですが...
・必須なのは、固定敵調査でホーク限定ボスにあたるのでメルビルブッチャーの面倒見ることが最低限かな。
デス恩寵も調べるということで三柱陣こなさないとだっけ。
> 種族調整
・今更ながらクマーバロンさんによる2022/6/6付解説記事を発見。先行情報のチェックが甘かった。
4/10雑記の先行情報チェックに追記しました。
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-9.html
【ミンサガ】モンスター種族の生息数変動について（仕様解説）
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-10.html
種族調整シミュレーター
# 同ブログにある次の記事も併せて追記。
# https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-27.html
# 隊列と防御力についての検証
> 周回引継ぎ
・固定敵調査の仕込みでアルベルト初期イベ(レッドドラゴン戦)に向けてディアナを鍛えているのですが、
装備引継ぎどうなるか今更気になってきた。
・https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_newgame_plus.html#3
上記ミンサガ極限には「前の周のクリア時に装備していたものは、倉庫に入ります」とありましたが、
所持品はどうなるんだろう。イスマスに倉庫ってあるのかな。
# 2023/4/21雑記にて追記：1周目の所持品は2周目の所持品として引き継がれてました。
・今周で連携解禁済なことについては次の記事が参考になりました。
>> https://automaton-media.com/articles/interviewsjp/20230105-232814/
>> ただ、そうしたプレイヤーに向けて配慮している部分もあります。具体的には、
>> 「NEW GAME+」でチュートリアルフラグを引き継ぐか選べるんですよね。RTA走者によっては、
>> 閃き縛り連携縛りをした方が、チュートリアルが表示されない分、プレイが早くなることがあったりするので。
・つまり、チュートリアルフラグ引継ぎをオフにすれば連携未解禁になるみたい。なるほど。
いろんな遊び方に対応するという点、配慮や検討が行き届いているように感じました。
# 2023/4/21雑記にて追記：チュートリアルフラグ引継ぎなしとするには技も引継ぎなしにする必要あり。
・そういえば引継ぎ要素をオフにしたとき、引継ぎ対象を初期化するか否かについてはどうなんだろう。
例えば、連携解禁してクリア→次周は引継ぎオフにして連携未解禁でクリア→さらに次周で引継ぎオン
とすると連携解禁しているのか否かとか。
# 2023/4/21雑記にて追記：NEWGAME+でステ引継ぎオフで開始後にセーブ、
# 当セーブからステ引継ぎオンで開始するとステを引き継いでました(=初期ステではなかった)。
> 4/16雑記
> ・エリザベス宮殿巡ってたときイフリートなどの最高ランクモンスターを何回か見かけたのが意外だった。
> エリザベス宮殿以外では未遭遇。多少出現しやすくなってたりするんだろうか。元からそうなのかな。
・試しにゲームランク8以上でエリザベス宮殿1F100戦闘(チェーンしたらリセット)したところ2回出現でした。
高くも低くもないという感じだろうか。
・上記のAUTOMATON記事にあるようにリマスターで乱数処理の変更がなされたそうですし、
オリジナル版(の体感)と比較してもしょうがなさそうですね。
2023/04/16
ミンサガ（リマスター・Steam版）
> 感想
・エリザベス宮殿巡ってたときイフリートなどの最高ランクモンスターを何回か見かけたのが意外だった。
エリザベス宮殿以外では未遭遇。多少出現しやすくなってたりするんだろうか。元からそうなのかな。
・こないだ採掘したコランダムはファランギー(だったかな?)の適材として使いました。
ただいろいろ適材素材が足りてない。適材という概念忘れてて素材売却したのは拙かったな。
倉庫に貯蔵しておくとかその手の周辺のやることリストも作ってなくて、見切り発車すぎた。
・種族調整クリアしましたので以下にメモします。
> リマスター仕様チェック
・種族調整イベント中、対象地域のダンジョン各フロア進入時に順位表がポップする(ポップ後すぐ消える)。
順位表はマップ表示時にも確認できる。
・単純に便利だし対象地域がどこかも(ダンジョンに行けば)明示的だし、良改訂ですね。
> 種族調整
*水竜の種族調整での簡易調査*
・水棲1位の状態にしてマラル湖湖岸にいる、というある時点からスタート。（=下表00の状態）
・タルミッタと湖岸を往復すると、水棲は下表のように2往復で2位、6往復で4位となった。
下線部分は直前との明確な差異がある箇所。
00：1水棲 2不定 3植物 3昆虫 5有翼 5魔族 5不死 8獣人 9ハ虫 10獣系
01：1水棲 1不定 3植物 3昆虫 5有翼 5魔族 5不死 8獣人 9ハ虫 10獣系
02：1不定 2水棲 3植物 3昆虫 5有翼 5魔族 5不死 8獣人 9ハ虫 10獣系
03：1不定 2水棲 3植物 3昆虫 5有翼 5魔族 5不死 8獣人 9ハ虫 10獣系
04：1不定 2水棲 3植物 3昆虫 5有翼 5魔族 5不死 8獣人 9ハ虫 10獣系
05：1不定 2水棲 2植物 2昆虫 5有翼 5魔族 5不死 8獣人 9ハ虫 10獣系
06：1不定 2植物 2昆虫 4水棲 5有翼 5魔族 5不死 8獣人 9ハ虫 10獣系
07：以降は06と同じ模様
・水棲を除けば順位は変わっていない模様。
・タルミッタでパブ往復後に湖岸に行っても同様。
・湖岸とアサシンギルドの往復では順位変わらず。
・メルビル2Fとエリザベス宮殿を往復後に湖岸に行くと状態02。
・つまり、時間経過ポイントを通過するごとに調整か。
・タルミッタでパッと行くを繰り返しても同様。（タルミッタ進入とパッと行くは同じ扱いのようだ）
*簡易調査ここまで*
・すべてのシンボルが出現するダンジョンであれば、ある時点での敵シンボルを町に入らずに
狩り尽くすことでモンスター数分布を特定できるのかな？
・(制限攻略ネタに関連して)種族調整中にパブ出入りで仲間再加入する手順を検討したことがあるのですが、
対象順位が下がるとすれば逆風ですね。パブ出入りの回数を抑えればなんとかなる可能性はあるか。
2023/04/15
ミンサガ（リマスター・Steam版）
> 宝箱内容一覧、ジャングル奥地、洞窟D、1000金+ランダム武器
・正しくは1000金+ランダム武器orランダム防具でした。すみません。
・他にもミスあるかもなので記事は折を見て直そう...
・ランダム武器情報を基に吟味しようとすればランダム防具も出てきたよって話なので、
ミスの悪影響はそんなにないのかな。
・ちなみにボス倒して出現する宝箱で、ボス前セーブで吟味できる。
宝箱開けずに洞窟Dから出ると消滅。その後の再入手可能性は未確認(無理っぽく感じるけど)。
> エンカウンター
・「エンカウンター考」ではエリザベス宮殿のエンカウンターはすべて黄スライム*5としていたけど、
いま戦ってみるとすべて風・土・水・火の結晶体+雪の精霊*3だった。
・開封前をロードして別地域で戦闘後に開封しても同じ編成を確認。
・同記事では、アサシンギルドの一部宝箱でも黄色スライム*5としていたのが
別データで戦ったら結晶体+雪の精霊だったということもあったようで、
見間違いや書き間違いでなければなんか見落としてそうだ。
> リマスター仕様チェック
・進行度100％過ぎで残り３か所だったのが、進行度110％過ぎの時点では残り１か所、
その後戦闘してすべて巡ることができました。条件緩和なのか適正化なのか分からないけど
１周目で完遂できるようになったのは良かったですね。
・鉱石発掘でコランダム確認しました。補強材として特筆する点はないのかな。
調べてみると一部武器の適材だけど武器性能からすると需要はさしてないみたい。
# そういえば適材という概念がありましたね。(鍛える前に樹精結晶貼ってしまった)
2023/04/14
ミンサガ（リマスター・Steam版）
・進行度100％過ぎまで。100％になったときの演出なんかこわかった。
・当面は、引継ぎ用にそれなりに鍛える、技とアイテム揃える、所定のイベント回収。
・二月ワイルとアサシンギルドは済なので、三地点こなし中にデスに会えばダークOPはいけるかな。
・龍陣解禁はどうしよう。
・シェリルは、進行度60％以降で確かに出現しました。10％ごとに出現？
あと３か所残しですが今周で回収できるかも確かめなければ。
・イベント進行よく思い出せなかったのはソウルドレイン。人が倒れた話がなかなか聞けず結局100％で入手。
そういえばそういう感じのイベントだったかもしれない。
・あとカメラワークいまだに慣れないのやばいな。これで当時はどういうふうに宝箱調査してたんだろ。
楽しんで調査してた記憶なので好奇心が勝ってたのかな。
2023/04/13
ミンサガ
・皇帝の奇病クリアまで。久々にやると割とギリギリの戦いだった...
・ホークゲラハ海賊ディアナジャミルで普通に進めてます。
ホーク初期イベとアルベルト初期イベのために鍛えようかなと。
・Steam版ですが機種差あったりするのかな？一応付記していこう。
・よく見たら周回引継ぎでマップアビリティやスキルレベルは個別に引継ぎ有無選択できるようなので、
誰に何を習得させるかはあまり気にしなくていいのか(覚えさせ方で調査に支障が出ることはない)。
・それなりに一度仲間にしちゃったので、仲間にするとパーティ外成長分が引継ぎされるとすれば
初期ステで調査したいときに支障かもと思ったけど、これもステータス能力値を引き継がずに
ステリセットすれば挽回できるのかな。
・パッと行くや2-3倍速での時短もそうですが、個別引継ぎ機能も時短になるのでありがたいですね。
・2023/4/10付の雑記に、先行情報チェックとして次を追記しました。
（4/7雑記に言及したものもありますが反映漏れてました）
キャラクター関連
：2011/04/24 「ちょい研究所」での各種調査・解析(行動履歴解析)
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
：2022/12/27 クマーバロンさんによるリマスター版提供情報まとめ(仲間関連、新クラス)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
：2013/03/24 「ちょい研究所」での各種調査・解析(ステータスの成長、行動歴)
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
バトル関連
：2009/07/16-2013/04/05 「ちょい研究所」での各種調査・解析
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
：2022/12/27 クマーバロンさんによるリマスター版提供情報まとめ(剣士,ロザ重,竜人,術具経由)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
：2023/01/08-2023/01/22 「ちょい研究所」でのリマスター関連の調査メモ*
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/report/note_remastered.html
イベント関連
：2022/12/27 クマーバロンさんによるリマスター版提供情報まとめ(イベント関連,システム関連,周回引き継ぎ関連etc.)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
アイテム関連
：2012/03/02 「ちょい研究所」での各種調査・解析(アイテム一覧)
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
：2022/12/27 クマーバロンさんによるリマスター版提供情報まとめ(アイテム関連)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
異常事象 -- ホワイトアウトバグ活用法
：時期不詳? 青紅さんによる解説(バグ事象と活用法)
http://otakara.gozaru.jp/tips/white_out.htm
2023/04/12
ミンサガ
・ホークで始めました。
・カタコームこもり中。ヴァンパイアしもべに切り替えるんだっけ。なんか思い出してきた気がする。
・ダンジョンはさすがに忘れたので自分が描いた例のマップ見たりしてます。
正直描き直したい気持ちはある...
FFTA
・あれ、レベル?Sフレアのダメージが載ってない？（さっそく抜けが...？）
当ブログ
・ふとした拍子に当ブログをスマホ閲覧してみたら白背景で、白抜き文字が見えなかった...
・PC、ケータイ、スマホで別設定する必要があり、取り急ぎ白背景は変更しました。
・あとPCスマホにかかわらず横幅都合でレイアウト崩れが起きやすいとも思うので、
焼け石に水だけど当座は更新履歴記事のレイアウトを見直しました。
・ついでにtwitter共有ボタンも付けました。よろしければツイートください。(さすがにいないか)
・ブログ開設して14年余経ってやることではないけど、まあいいでしょう。
2023/04/11
ミンサガ
・なにか調べ物をするとすればミンサガ版の固定敵調査かな。
・具体的にはこの記事を完結させるということですが、元を正せば古城の番人にデス恩寵が有効という話に
関連して2008/3/16に当方言及したところに起因するので、すさまじく積み残している感じではある。
・制限攻略にデス恩寵や聖杯が活用され得るので固定敵への有効性を小手調べしようという趣旨だったかな
と思いますが、今となっては「ちょい研究所」のモンスターデータで種族が不死・魔族・ボスか確認するだけ
とすると賞味期限切れの話です。まあ実地調査の意味はあるか。
・あとやるならミニオン見切りやソウルドレインのトレースかな。需要があるかは分かりませんが・・
・リマスター版発売当初にクローディア開始である程度進めてはいましたが、なにやってたかもう忘れたので
再度ニューゲームからやるか。調査用に仕込みをする前提でもうちょっと考えておけばよかったな。
FFTA
・昨年末近くに縮小整理の一環で非公開としていたFFTA記事ですが、心変わりして、
ちょっと整理したものを改めて公開しました。 → FFTA覚書
・ミンサガもそんなふうな気がしますがFFTAも当時流行っていたサイトとかが閉鎖されていたりしていますね。
まあこんなものでも当時は熱心に調査したことなので掲載しておこうと思った、という感じです。
更新履歴
・更新履歴の記事のレイアウトを整理しました。
結果として見やすくなっているかは分からないけど、カテゴリ欄はすっきりした。
2023/04/10
> 先行情報チェック（随時更新）
# 2023/5/2更新分まで反映。以降更新ある場合、「ミンサガ関連情報メモ」記事にて反映させていただきます。
引き続きチェックしていたことを今更感はありますがメモ。
すべて網羅する前提で調べるのはきついので、正直抜けはあると思います。（すみません）
# 当方が関与したものは一切なくて、ただ情報を整理しただけのものです。
# ちなみに当ブログのミンサガ記事は 2010/6/2 から音沙汰なく 2022/12/15 に過去調査を記事化する形で再開。
# 2010当時も活発ではなかったと思うので、12年超のブランクがあります。（よって今更感はお許しください）
*：リマスター版
キャラクター関連
：2011/04/24 「ちょい研究所」での各種調査・解析(行動履歴解析)
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
：2012/05/06 じょるさんによる検証(ブラウの腕力、シルベンの腕力体力を上げる方法)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11243836365.html
：2011/05/08 ドSさんによる動画、950反応、952分析(ブラウの腕力、シルベンの腕力体力を上げる方法)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm14393926
https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1301191147/
：2012/05/09 じょるさんによる検証(竜騎士の腕力を上げる方法)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11246484059.html
：2013/03/24 「ちょい研究所」での各種調査・解析(ステータスの成長、行動歴)
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
：2022/12/27 クマーバロンさんによるリマスター版提供情報まとめ(仲間関連、新クラス)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
バトル関連
：2009/07/16-2013/04/05 「ちょい研究所」での各種調査・解析
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
：2012/05/02 じょるさんによる検証(ドロップ率)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11239876215.html ※2016/12追記あり
：2013/08/09 じょるさんによる検証(心の闇による状態異常)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11589539401.html
：2013/11/17 じょるさんによる検証(モンスターのレア行動)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11698986741.html
https://ameblo.jp/gioru/entry-11699107571.html
：2022/12/22-2022/12/24 くらっちょさんによる検証(連携未解禁で特定ボスが連携する挙動)*
https://www.youtube.com/watch?v=t2LwySZOQ3g
https://www.youtube.com/watch?v=a54vLeF_q7w
https://www.youtube.com/watch?v=nkIh9v1Rzis
：2022/12/27 クマーバロンさんによるリマスター版提供情報まとめ(剣士,ロザ重,竜人,術具経由)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
：2023/01/02 クマーバロンさんによる隊列と防御力についての検証*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-27.html
：2023/01/08-2023/01/22 「ちょい研究所」でのリマスター関連の調査メモ*
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/report/note_remastered.html
イベント関連
：2012/08/09 じょるさんによる検証(皇帝の奇病の解決・未決条件)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11324307138.html
：2022/06/06 クマーバロンさんによる解説(モンスター種族の生息数変動)
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-9.html
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-10.html
：2022/12/27 クマーバロンさんによるリマスター版提供情報まとめ(イベント関連,システム関連,周回引き継ぎ関連etc.)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
アイテム関連
：2012/03/02 「ちょい研究所」での各種調査・解析(アイテム一覧)
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
：2022/12/09 クマーバロンさんによる仮説(財宝関連の仕様)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
：2022/12/27 クマーバロンさんによるリマスター版提供情報まとめ(アイテム関連)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
異常事象・バグ技
・ナイトハルト連れ回し(アイシャ主人公、バガー利用)
：2008/07/18 茶虎Mk4さんによる事象報告(ナイトハルトでバガー戦勝利)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm3995124
：2008/07/18 251, 255による反応
https://game13.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1216194698/
：2008/07/20 300による検証
https://game13.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1215577729/
：2022/12/20 ドSさんによるリマスター版での実践*
https://www.youtube.com/watch?v=pbUku-SlZok
・ナイトハルト連れ回し(アイシャ主人公、毒戦闘不能逃走利用)
：2010/07/10 頭突き姫さんによる事象報告
https://otakara-zanmai.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2966277
：2010/07/10 ドSさんによる検証
https://www.nicovideo.jp/watch/sm12990507
・アイテム代替バグ
：時期不詳(掲示板消失のため未確認) 海砂利ボレロさんによる竜槍ケレンドロウズでの恐竜の卵代替
https://www.youtube.com/watch?v=tXOQcu_7DbQ&ab_channel=blue_peacock (実践動画)
：時期不詳(サイト消失のため未確認) Fookeさんサガ大海日記(ヴァンパイアでの聖杯代替)
：2010/04/12-2010/04/14 779, 827, 829による反応、ドSさんや青紅さんによる検証
https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1268036925/
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10380600 (聖杯の実践動画)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm10387984 (聖杯の実践動画)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm10407363 (聖杯、恐竜の卵、薬箱の実践動画)
：2011/03/16-2011/03/18 725報告、731-780検証、811解析、789, 814報告、832整理、865解析
https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1295974183/
https://www.nicovideo.jp/watch/sm13873969 (竜の眼の実践動画)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm13885155 (あまぐもの腕輪の実践動画)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm13893166（火神防御輪の実践動画）
# >>811解析により>>812でアクアマリン代替が非現実な旨のコメント。
：2011/05/27 489-490, 493解析、504-505, 509, 515整理
https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1304956143/
：2013/06/13 くらっちょさんによる解説
https://clutchon.x0.to/itembug/
# アクアマリン・ムーンストーンについて非現実的な旨もコメント。
# ナイトハルトという有用キャラをバグ利用であっても活用する、というのは不可能みたいですね。
・ホワイトアウトバグ
：時期不詳? 青紅さんによる解説(バグ事象と活用法)
http://otakara.gozaru.jp/tips/white_out.htm
・戦闘勝利回数の影響
：2013/11/14 じょるさんによる検証(戦闘勝利回数が関係する現象まとめ、PNバグ等)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11692420267.html?frm=theme
・リアル時間経過の影響？(仮説)
：2012/06/29 じょるさんによる検証(売り切れ品の再入荷)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11290164434.html
・ワープバグ
：2022/12/20 パルポロさんによるミンサガリマスターRTA Any%RTA 0:06:30(ワープバグ利用)*
https://www.youtube.com/watch?v=t7MNPxa4Z2M&t=35s
：2022/12/27-2022/12/29 モブ兵さんによる検証(ワープバグ)*
https://note.com/mobu_he/n/n5b1be37f3d61 (手順編)
https://note.com/mobu_he/n/n4896e9b6fd09 (マップ調査編1)
https://note.com/mobu_he/n/na20dc21b45c6 (マップ調査編2)
https://note.com/mobu_he/n/n3eb98b0ccc49 (連れ回し編)
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1607868112707416064 (パルポロさんコメント)
・主人公変更バグ
：2023/01/05 パルポロさんによる検証(主人公変更)*
https://www.youtube.com/watch?v=eX-gH1pNr1Y
・ほぼ全クラスで術合成できるバグ
：2023/01/04 パルポロさんによるコメント*
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1610390700016947200
：2023/01/11 パルポロさんによる検証(ほぼ全クラスで術合成する方法)*
https://www.youtube.com/watch?v=LPCBqCjjk0A
# スマホ、Steam版限定とのこと。
・ステ上昇維持バグ
：2022/12/31 milkyさんによる検証(ステ上昇維持バグ)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-26.html
# クマーバロンさんブログにてまとめられていましたので記事を引用。
・固定装備変更バグ
：2022/12/01-2022/12/02 パルポロさんによる検証(固定装備変更バグ/スマホ, Steam)*
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1598626402529525760
：2022/12/10 パルポロさんによる検証(固定装備変更バグ/PS4)*
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1601422020574842880
：2023/01/01 パルポロさんによる検証(新・固定装備変更バグ)*
https://www.youtube.com/watch?v=AYTfuKY8DEg
# スマホ、Steam版限定とのこと。
・全身鎧バグ
：2022/12/06 パルポロさんによる検証(防具欄に武器装備、武器欄に防具装備)*
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1600039850169995266
：2022/12/31 パルポロさんによる検証(別部位に鎧装備)*
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1609047186846932993
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1609054675172753415
：2023/01/01 milkyさんによる検証(全身鎧簡単版)*
https://twitter.com/gagaotarin/status/1609548404040044544
・無限強度or攻撃力上げ
：2023/01/03 パルポロさんによる検証*
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1610250204288286726
・引き継ぎ不可アイテム引き継ぎ
：2023/01/03 パルポロさんによるコメント*
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1610246507730726918
・異常事象 -- 改造不可装備改造
：2023/01/03 パルポロさんによるコメント*
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1610195009499983873
・異常事象 -- クラス上限突破
・異常事象 -- アイテム増殖
・異常事象 -- 金,ジュエルオーバーフロー
# 発見したバグ技についての説明(パルポロさん)
# https://twitter.com/gagaotarin/status/1611793709326270465
# https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1611720528984936449
追い切れてなくてすみません・・リマスター版でもいろいろバグがあるみたいですね。
当方は積極的にバグ利用する想定はないのですが、理解は進めておかないとなという気持ちです。
特殊攻略
・最大ダメージ
：2014/09/20 じょるさんによる連携最大ダメージ挑戦 93107
https://ameblo.jp/gioru/entry-12075150460.html
：2014/09/21 じょるさんによる単発最大ダメージ11175(バグ無し)、単発最大ダメージ表示20999(バグ有り)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11928183212.html
https://ameblo.jp/gioru/entry-11928781950.html
：2022/12/07 ドSさんによるリマスター版検証(丸のみ&夢想弓バグ)*
https://www.youtube.com/watch?v=FjbHYSpb9R8
：2023/04/30 ドSさんによる最大単発ダメージ21474836 理論値達成(バグ利用)*
https://www.youtube.com/watch?v=N5VR7pzM8h8
・条件付クリア
：2013/06/13 ドSさんによる武器固有技縛り
https://www.nicovideo.jp/watch/sm8464692
：2022/12/20 くらっちょさんによる真シェラハ単独撃破(OD/QT/幻体戦士術禁止)*
https://www.youtube.com/watch?v=gOtTwdvMTlA
：2022/12/20 パルポロさんによるミンサガリマスターRTA Any%RTA 0:06:30*
https://www.youtube.com/watch?v=t7MNPxa4Z2M
：2022/12/21 くらっちょさんによるミンサガリマスターRTA Any% 0:05:37*
https://www.youtube.com/watch?v=vsFT1C9vcgY
# 動画タイトルを拝見した限りですがロマサガ1RTAもすごい・・
：2022/12/22 パルポロさんによるミンサガリマスターRTA NEWGAME+ Any%RTA 0:04:31*
https://www.youtube.com/watch?v=QCo8u68uNQ0
：2023/01/14 パルポロさんによる極サルーイン10ターン撃破(バグ利用)*
https://www.youtube.com/watch?v=UtWzdWG_-Ng
：2023/03/21 ドSさんによる極サルーイン1ターンノーダメージ単独撃破(バグ利用)*
https://www.youtube.com/watch?v=fHYzFnZBW6s
# ドSさんにより、縛りありバグなし追加ボス単独撃破も達成されているようです(詳細は記載省略)。
https://www.youtube.com/playlist?list=PLJARJ-xDtp4x7L6CzXmaqIkyJfUagI-z-
・攻略途上
：2022/12/28-2023/01/21 ねへほもんさんによる術法購入禁止・初期装備・術法のみ攻略*
当方の制限攻略条件について、リマスター版でサルーイン前まで進められているようです。ありがたいな。
リマスター版追加キャラを使用されていたり、攻略手順が違ったりしていて面白いです。
# 本来は準初期ステクリアの方ともどもリマスター版でトレースできるか自分で調べた方が良いよなとは思いつつ。
https://ameblo.jp/nehe-blog/entry-12781485102.html
https://ameblo.jp/nehe-blog/entry-12781810443.html
https://ameblo.jp/nehe-blog/entry-12782493750.html
https://ameblo.jp/nehe-blog/entry-12783460598.html
https://ameblo.jp/nehe-blog/entry-12785400189.html
> アルティマニア
> ただ2005/7/15発売なのでなにか改訂してたんだっけ。覚えてないな・・
・各所での当時の書き込みを少し追ってみましたが分からず。
・単に発売日と発行日の期ズレ慣習というだけの話なのかな？
2023/04/07
> ミンサガリマスター多少触れてみたいな。ただ先行調査の情報を仕入れてないからなんとも。
先行調査の情報を少し調べてみました。
・ちょい研究所：http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
昨日修正した記事でも参照させて頂いたサイトです。
かなり深い解析・攻略情報の取扱いがあり、リマスター関連の調査メモと題してアップデートもなされているよう。
ざっと拝見した限りですが理解が進んだ気がする。（自分の手を動かしてないので本当は理解できてない）
・クマーバロンさんのブログ：https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
ミンサガリマスター Discord鯖で提供していただいた情報まとめと題して情報共有されています。
# 当Discordサーバー（ミンサガ きょうじん/ギユウ軍の里）に参加もしてみました。
## ちなみに "コンスタンツのランダム金宝箱をとると、エリザベス宮殿の鬼眼刀宝箱が無くなる" との記載があり、
## リマスター版でこれの再チェックする必要なくなってよかったな～とも思ったり。
・攻略情報が攻略サイトや掲示板にあって検索して調べる、というのはやや旧い感覚で、
DiscordやTwitterなどより広範に点在していてなかにはクローズドなものもあるって感じなんですね。
個人の人力で情報集約するのは難しく感じるので、このようなまとめがあるのはありがたいです。
これに加え、アルティマニアを手放していたので電子書籍で買い直しました。
・電子書籍冒頭より引用させて頂くと
本コンテンツは2005年8月5日に紙で発行した書籍を電子化し、収録したものです。
本コンテンツに掲載されている各種情報、表示価格などは、紙で発行した当時のものであり、
その後の情報とは異なっている場合がございます。何卒ご了承ください。
と、情報の固定が明瞭で助かる。ただ2005/7/15発売なのでなにか改訂してたんだっけ。覚えてないな・・
・内容を精査したり多用するなら紙媒体が良いかなと思うけど、要所チェックに留まるなら
電子媒体は大まかに目次から飛べるし場所とらないしで良いですね。
2023/04/06
・とりあえず所感置き場つくりました。
・アップデート日付だけを見ると直近まで進んでいるけど、実態は過去記事をメンテしてるだけという・・
・ミンサガリマスター多少触れてみたいな。ただ先行調査の情報を仕入れてないからなんとも。
# リマスター前の段階から仕入れてないのでついていけてない。
現行ログ
なにかありましたらお気軽にコメントください → コメント欄へのリンク
2023/11/01
ロマサガ1
・2023/10/27雑記にて、
> ロマサガ1のWikipediaも参考にさせていただくと "携帯アプリ" や "iアプリ" というワードのようで、
> 携帯アプリというWikipedia記事もあるんですね。なるほど。
と書いたけど、公式によると
https://www.jp.square-enix.com/saga_portal/lineup/index.html
> Mobile(iモード)
> Mobile(Yahoo!ケータイ)
> Mobile(EZweb)
でした。感覚的にはMobileとしないで携帯アプリ版のままでいいかなと思ってそうしたけど、
iアプリとしたのはiモードに戻しておきました。(サイレント修正)
2023/10/30
ロマサガ1
・2023/10/27雑記で触れた携帯アプリ版の件(モンスター調査史)、
記事内で一定程度の完結を見るようメンテしました。とはいえ敵シンボル数の変化を示すべきところ
当方調査分で完結しておらず今後もしないってのはイマイチなので記事を残しておく理由はないとも言えます。
けど、まあせっかくなので・・という感じです。
・あわせて携帯アプリ版とWSC版ロマサガ1の比較も体裁を整えました。
管理面
・WSC版とミンサガに続き、携帯アプリ版もある程度決着。
これで体裁を保った感じにはできただろうか。(とか書くとまたなんか出てきそうだけど)
見返して気付いたところがあれば都度直していこうかと。
・ポータルリンクの情報を補充(対応機種、取扱範囲)。視認性はよくなった気がするけどどうだろ。
・積み残しメモ
- ミンサガに戻ってこれたら "ミンサガ調べるor直すことメモ" に着手し直せるといいな。
といっても調査用のセーブデータ管理ができてなかったみたいなのでまずそこ洗うとこからか。
- "その他検討メモ" もなにかしら考えてみてもいいかなあという感じ。
いまは記事が雑然とある状態なので、やるとしたらまず方針的なものを整備するとか。例えば、
-- いまは調べたいことを調べて記事にしただけなのを、例えばミンサガかじった人にも伝わるような方針
とかでやりたいんだったらそう改めるとか。
-- あとリスク的なとこだとコンプラ(著作権)は気にして対応したつもりだけど、他にケアすべき要素はないかとか。
(例えば当記事から誤認するリスク？を減らしたいなら手当てするとか)
費用対効果は不明だけど、本来は最初に決めておくような話か・・
まあ日記(ミンサガ初回プレー記)に端を発してるからなあ。
2023/10/29
ミンサガ
・ミンサガ初回プレー記の関連記事のモレをメンテ(サイレント修正)。例えば、
> トマエ火山10%で要Lv5だったことも。
という記載は進行度10%のことなので関連記事に進行度を反映しました。ただし、
"10%" と "進行度" にギャップがあることについては、そこまで記事内でフォローすることはせず、
言葉遣いに気を付けていきたいなと思います・・
・ミンサガ初回プレー記再録によって、忘れてたのを思い出せたことの続き。(6/n)
- 2005/06/29 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#41
> ＞草原の穴
> なんか草原の穴で恐竜のたまごが出現する可能性があるということで、
> いずれも早い段階（いつ回収したかのメモ取り忘れてました）で恐竜の穴にて卵を回収した3データでちょっと見てみた所、
> 2週目バーバラ：卵は売却、その後HP600前後のとき恐竜・草原の穴に卵なし
> 3週目アイシャ：卵は所持したまま100%超で恐竜・草原の穴に卵なし
> 4週目ジャミル：卵は売却、その後恐竜・草原の穴に85%のとき卵なし、100%のとき中央部2だけ卵あり
> でした。うーん。なんとか出現確認できた程度です。
詳細な条件はアルティマニア(p.259)が初出かなと思いますが、アルティマニア発売前に発見例はあったんですね。
自分のデータでもたまたまあったのがおもしろいな。発見経緯は不明なので確かなことは分からないけど、
独力では厳しくても人が多ければ情報が集まるということかな。
- 2005/07/20 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#49
> ＞エンカウンター
> ・たぶん緑でなく黄
これは・・？エンカウンターで出現するのは黄スライムであって緑スライムではない、という趣旨だと思うけど、
どっかに緑スライムと書いてあったんだろうか。謎だ。
・細かいことだけど適正距離考記事をちょい手直ししました(サイレント修正)。
具体的には、調査結果の表中数値で最大と最小に着色するとともに補足説明を追加。
どこの位置がダメージを大きく受けたか、受けなかったかは分かりやすくなったかな？
個人的には "単純な定型の集計結果" と "そのうえでの分析や評価" は分けておきたい気持ちがあるので、
混在させるようでやや違和感ある・・けど結論までのステップを増やしても冗長だし割り切っていいかなと。
ウィザードリィ
・すこし旧いですがウィザードリィ情報。いわゆる公式からの供給というか、盛り上がりがあって良いですね。
- 2023/09/17, https://twitter.com/wizardry_series/status/1703381097768526136
> Wizardry（ウィザードリィ）【official】
> @wizardry_series
> ウィザードリィ#１のリメイク『Wizardry: Proving Grounds of the Mad Overlord』のアーリーアクセスが開始。
> 日本語対応も後日実装予定です。続報をお待ちください。
- 2023/09/27, https://dengekionline.com/articles/204207/
> 電撃オンライン
> 『ウィザードリィ外伝 五つの試練』正式版リリースが10/26に決定。新デフォルトシナリオやエディタ続報も
2023/10/28
ミンサガ
・昨日雑記で触れたミンサガ初回プレー記の積み残しの件、取り急ぎ対応。
出典明記対応として、同記事内の各記事にて関連記事を埋め込む形としました。
ざっとメンテしましたので気になったものは追って手直ししたいと思います。
・例えば進行度についても引用元が分かるようにしました。
ミンサガ初回プレー記は元々ミンサガ極限攻略DB内の日記だったので距離が近いと言えなくもなかったけど、
当ブログはそういう事情もないので。ちなみに発売当時のスルメさんおてうさんにゅすけさんの日記を確認し、
一旦公開した日付が2005/04/30(先を越されるのを防止)ということで同日付で代表しました。
ミンサガ発売が2005/04/21だから10日足らず。改めて見ても攻略が早いなと。
・あとwar of sideデータの公開日は特定できなかったので濁しておきました。ただ、
- ゲームランクについてはミンサガ初回プレー記で最初に記載したのが2005/06/09で、
- ゲームランク9は同じく最初の記載が2005/06/14で、
- 宝箱レベルは同じく最初の記載が2005/06/19で、
- モンスターHPは同じく最初の記載が2005/11/17でした。
概ねこのあたりの時期なのではないかと推察。
# 追記：2023/11/07雑記で訂正＆追記。
・他に濁したのはサイトや掲示板の閉鎖でたどれないという事情によるもの。
情報の保存てなかなか難しいですね。
2023/10/27
ミンサガ
・引き続きミンサガ記事メンテ。
- スペルエンハンスの持続ターン
スペルエンハンスの参照能力値がアルティマニア準拠と分かるよう明確化。さらっと書いててダメですね。
あと「ちょい研究所」で詳細解説ありますが紹介は控えました。適正距離の件はまた毛色の違う話かなと。
# 当記事コメント欄でFooKeさんとのやりとり懐かしいですね。いろいろと調べておられたようです。
- ソウルドレイン５回転条件 (ミンサガ)
モンスターHPに関連して「war of side」が記載モレていましたので反映。
あと渡り鳥さんの話はすこし触れるに留まっていたので明確化。ちなみに渡り鳥さんレポートによると、
http://nyusuke.com/database/minstrel/wataridori/rsms_grapple/c13.html
> 当サイト掲示板
> ……ソウルドレインに関するデータ・推論 （カタナさん・えいこさん） を参考にさせて頂きました
当方もなんらか関わっていたようです。そういえばそうだっけ。
# 掲示板は現在閲覧不可につきどういうやりとりをしていたかはたどれず。
# サガ大海(FooKeさん)もそうだけどコタツデミカン(渡り鳥さん)も閉鎖されてるしなあ。
そして本記事中段以降に当座調査メモを全部乗せしておきました。
できればきちんと再調査して、調査過程もキレイなものにしておきたいけど・・まあまたいつかという感じです。
・これでだいぶ直せてきたかな。ミンサガ過去記事の多くはミンサガ初回プレー記からの単純な転記だったりして
本当はメンテすべきところ、されないままでした。失礼いたしました。そしてそのミンサガ初回プレー記そのものも
メンテすべきところ積み残しという状況です。
# 追記：2023/10/28-29雑記にあるように対応しました。
ロマサガ1
・ロマ1記事もメンテ。
- 西の洞窟のグリーンスライム
冒頭の書籍情報につきとらさんに情報提供いただき、反映しました。
大事典の一節(p.250)は見落としてたみたい・・てかここでも5匹扱いで驚きました。
・近頃の記事では作表や整形を進めてきましたので、過去記事にもちょっと反映してみたり。(サイレント修正)
記事メンテを始めた昨年12月にほど近い記事は現行記事構成と比べると簡素だったりしたので、
多少はバランス取れただろうか。うーんでも小善行(慈善値)メモとかはちょっと寂しさを感じる。
# 追記：2023/11/04付更新して内容を拡充しました。
まあその手のバランス取ることが目的ではないんだけど。
・見返してて気になったのが携帯アプリ版の敵シンボル数調査。
まず携帯アプリ版とWSC版ロマサガ1の比較を確認してみると、
> 敵シンボルの数が変化
> シンボル数は据置、もしくは減少傾向にあるようだ。
> （参考）http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-40.html
としていて、さらにここで参考記事としているモンスター調査史では、
> 携帯アプリ版では敵シンボル数が調整の対象であるそうで、
> 実際、どの程度変化しているのかを見るためにシンボル数を勘定してみました。
として、手始めにフロンティアの敵シンボル数を調査したところでストップしているみたいです。
で、肝心のWSC版敵シンボル数との比較ができていないので証跡になっていないところ、
正直よく覚えてないのでこのフロンティア敵シンボル数を突合してみました。まず、
> ニューロード（段階11） 獣3、植物3、虫4、鬼5、鳥4
> ニューロード（段階12） 獣4、植物3、虫4、鬼5、鳥4
> ニューロード（段階13） 獣4、植物3、虫5、鬼5、鳥4、ジュエルビースト
これはWSC版(フロンティア壊滅状況調査)と同数。そして、
> ウエストエンド（段階12） 植物4、悪魔4、トカゲ4、ジュエルビースト
> きたのむら 獣2
> ほくとうのむら 獣4、骸骨5
> どうくつ B1：スライム12、ブラッディウーズ
> どうくつ B2：ゾンビ3、無機質3、トカゲ9、はんぎょじん ※ゾンビの編成は鬼系
これはSFC版(Destined Fate：http://drajayght.html.xdomain.jp/rs/top.html)と同数。
# ただし、どうくつB2無機質は植物の誤りの模様。
すると "携帯アプリ版では敵シンボル数が調整の対象であるそうで" の根拠はなんだろう。
体感減ってるように感じて調べてみたフロンティア一部が同数だったってだけかな？
# 追記：2023/10/30雑記にあるように対応しました。
・もうすこし深堀してみると、
- 4Gamer.net：https://www.4gamer.net/
https://www.4gamer.net/games/036/G003681/20090305014/
配信開始時期の記事にはさすがに敵シンボル数の調整といった細部の話は載ってないですね。
- ロマンシング サガ 攻略wiki：https://seesaawiki.jp/rs1phone/
トップページ - SFC版との違い - エンカウントシンボルの減少
> 敵モンスターの数が減少し、追いかける思考ルーチンが変わった。
seesaawikiでは減少と評価されています。(atwikiの件は気にしないとして)
- ゲームカタログ@Wiki ～名作からクソゲーまで～：https://w.atwiki.jp/gcmatome/
トップページ- SFC - ロマンシング サ・ガ - 参考:携帯アプリ版
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/2516.html#id_bfdb248a
> また、敵モンスターのシンボルの数が減少し、移動ルーチンもある程度近づかなければ敵に察知されない、
> ソフトリセットが無い代わりに「タイトルに戻る」が追加されている等、携帯電話の操作性に合わせて
> 変更されている箇所がいくつかある。
こちらも減少とあります。やらかしたかと思ったけど、じゃあ当方の杞憂かな・・
- LibraryXiu：http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/
LXBBS - 過去ログ - 3 - ロマンシングサガ携帯版
http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Esu1/patio/lxbbs/read.cgi?mode=past&no=4
> 日時： 2011/07/24 10:00
> 名前： Xiu
> 敵シンボルがものすごく減らされているところがある。テオドールの際のミルザブール城内など。
> WSC版でもこのくらいだったっけかなぁ。
部分的には減少しているってことかな？
とすると、前掲のモンスター調査史記事では減少した箇所を取り上げないとアンバランスとしか。
まあそうするつもりだったのが途上で断念したのかもですが・・(記憶が・・)
・こちらのLXBBSをきちんと見られてなかった(上記スレッドも見覚えあるようなないような)のですこし眺めてみました。
LXBBS - 過去ログ - 4 - VC版ロマサガ1動作検証
http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Esu1/patio/lxbbs/read.cgi?mode=past&no=23
VC版も取扱停止済とはいえ参考になる。No.13-14で砂漠の地下ニザム600金に触れられていますね。
# 2023/9/4雑記で触れた話題ですが、当記事を捕捉できていなかった。
管理面
・前後しますが前掲のLXBBS(ロマンシングサガ携帯版記事)を見ていたら、
> 日時： 2011/07/26 01:36
> 名前： Xiu
> 参照： http://eicos.blog86.fc2.com/blog-category-23.html
> (途中省略)
> Y!とDoとauでの違いは無いでしょうから、呼び方は「携帯アプリ版」でしょうね。
当方ブログアドレスがあってびっくりしました。(携帯アプリ版とWSC版ロマサガ1の比較記事)
ロマサガ1のWikipediaも参考にさせていただくと "携帯アプリ" や "iアプリ" というワードのようで、
携帯アプリというWikipedia記事もあるんですね。なるほど。
ということでXiuさんコメントを12年越しに当ブログに反映する形で iモード版 → 携帯アプリ版 に変更しました。
・あとトップページ上部のブログ説明文を変更しました。
# ただし、現行適用している様式ではスマホ版は表示されないみたい。
- 変更前：調査記事を書き連ねていく不定期更新ブログ
- 変更後：調査記事や制限攻略のほかロマサガ1(WSC版と携帯アプリ版)の取扱いもあります
新規の調査記事がないので、こうするのが実態に合ってるかなと。
・これには、試しにロマサガ1やミンサガ関連ワードで検索したところ当ブログはあまり検索にあがらないようで、
攻略とかのワードがトップにあるといいかもなあと反映した思いもあります。
検索した方がいらしたとして、たどり着けないとすると微妙だなと思ったので。
# 制限攻略が一般に攻略かというと微妙かもというのは置いとくとして。
2023/10/26
ミンサガ
・適正距離考記事をメンテ。
- せっかく調べたことなのでミンサガ初回プレー記からアディリス調査を反映。
- アルティマニアとの関連について直接引用に直すことで明確化。
- ちょい研究所記事の紹介もさせていただきました。
・たいした調査じゃないのにそれっぽい記事になってしまって、本来は体裁より中身の方が大事だと思いますが、
サンプルとしては有益な結果は出てそうな気もするからいいか。ま、読み物みたいなものだしな・・
ロマサガ1
・手を入れることはないだろうと思ってた西の洞窟のグリーンスライム記事に手を入れました。
書籍情報を冒頭に掲載していたところ、書籍名称などを謹んで記載し直しました。
ただ、いまは現物を所持しておらず頁数が書けないから謹めてもなくて悩ましいところ。
・ちなみに記事中段の数表について、桁が縦に揃うように整形。
半角スペースを入れるタグだとずれるようなのでダミー数値を背景色で塗ってみたり。
門外漢ゆえ苦肉の策というか、架空の数を入れるのは筋悪な気もするけどこれはこれでいいかという感じ。
といってもスマホ版だと背景黒なのでバレるんですが、まあそれはそれでいいか。(？)
・あと考察2で暖かくなったから説をこっそり追記しました。実際、気候変化はなんで起きてるんだろ？
2023/10/25
ミンサガ
・引き続きミンサガ過去記事をメンテしました。
- 敵の連携確率 - 旅芸人考察
アルティマニアの解説を踏まえた調査でしたが同書への言及がなかったため追記
- 術法使用時の隊列効果
アルティマニアのデータを踏まえた調査前提を置いていましたが同書への言及がなかったため追記
- エンカウンターのランダム鉱石
war of sideのデータを踏まえた予想コメントをしていましたが同サイトへの言及がなかったため追記
・当時は関連情報を既知として調査を進めていたんだろうと思いますが、粗悪な記事でした。申し訳ありません。
他にも残っているかもなので改めてチェックしていこう。
・あと連携確率調査においては、
- 連携確率 - 帝国正騎士考察
- 敵の連携確率 - 旅芸人考察
にて3つの調査をまとめましたが、3つとも調査前提の置き方とか考え方にばらつきがありますね。
調査時期が 2006, 2009, 2010 と期ズレしている影響だろうと思います。ま、まあいいか・・
2023/10/24
ミンサガ
・ミンサガ初回プレー記再録によって、忘れてたのを思い出せたことの続き。(5/n)
- 連携確率のざっくり調査(帝国正騎士とか)もあったっけ。
元を正すとアルティマニアの連携確率に疑問を持ったことを動機とした調査で、
2006/06/18 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#107
> 攻略とは全然関係ないんですけど帝国正騎士を調べてみました。
というふうに調べていたようです。で、これを踏まえた追加調査を
2009/01/18付での連携確率考(http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-29.html)で記事化していたのですが、
よく見たら同記事に当初の帝国正騎士調査が反映されていなかったので、せっかくなので反映。
・まあ今となっては「ちょい研究所」(http://tyoikenkyu.web.fc2.com/)で十分にフォローされている内容かな？
と思いますが、サンプルとして多少の意味を持たせて再録しておきました。
2023/10/23
ミンサガ
・ミンサガ初回プレー記再録によって、忘れてたのを思い出せたことの続き。(4/n)
- 昨日雑記で、
> これがいまだ未完の固定敵調査(とくにデス恩寵が効くかの確認)の発端のようです。
と書いたけど、それより以前に
2007/02/24 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#136
> それによるとフリーレにデスの恩寵出ず、とのことでしたが、
> デスの恩寵が発動する一般ボスの存在について
> 調べてみたいと思ってから何ヶ月経ってるのか…
と書いてました。うーんたぶん制限攻略のための調査という気がするけど、ただの知的好奇心かもしれない。
- あとウコム海底神殿のパールリングネタってのもありました。
なにか取り組んでた素振りはあるけど決着してなさそうだ。
2005/07/14 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#47
> ようやくウコムの海底神殿で全回収できない状態に遭遇。
> 抜けはパールリングでした。2つ抜けになる場合もあるとか。うーん。
> とりあえず直前データ取っておいて、放置して進めてます…
2005/08/04 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#55
> ・ウコムの海底神殿も何度かやってパールリングなし?が2回。マリーンに突き落とされ飽きましたがもう少しかまってみます。
2007/11/21 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#142
> するとベンチ宝箱ってのもあるかも？
> 宝箱はフロア切替えたところで空きっぱなしで存在するため、
> 仮にベンチに控えてたとしてもダンジョン入り直しをしない限り取れないことになりますね。
> ウコムの海底神殿でのパールリングはひょっとしてベンチに控えていた…のかもしれない。
> パールリングがなかったときの宝箱配置まで記録してないので分かりませんが。
> ウコムの鉾ももしかして？
2023/10/22
ミンサガ
・ミンサガ初回プレー記再録によって、忘れてたのを思い出せたことの続き。(3/n)
- 古城の番人に対してデス恩寵が効くことについて次の記事で触れています。
2008/03/16 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#145
> かつて目論んでいたある制限攻略（実行する気配はないけど）が巨人の里ルートだったので、
> デス恩寵が古城の番人に効くかを調べたかったのですが、
> 試しに検索かけてみたら丁度こんな記事が：
> ＞オールドキャッスルの古城の番人戦。
> ＞トパーズ＋物理特化装備でノーダメージなので楽勝かと思いきや
> ＞「死は幸いなり」デス様の恩寵発動。番人死亡。
> http://www5.atwiki.jp/docro/pages/11.html
> ここの方も低ステータス系をなさってたんですね。
> 途中で中断しているようですが結構古い記事なのかな？
これがいまだ未完の固定敵調査(とくにデス恩寵が効くかの確認)の発端のようです。
・今更気付いたこともメモします。
同記事が低ステータス系をされていたということについてたどってみると、
2005/09/08 https://w.atwiki.jp/docro/pages/10.html (髑髏の残念@Wiki - 低ステータスクリア)
-- ここでコンセプト、考察や戦術(主人公選択や召喚の仕様など)をコメントされていて、
2005/10/25 https://w.atwiki.jp/docro/pages/10.html (髑髏の残念@Wiki - 進行状況)
-- こちらが実際の進捗で、クリアには至っていないようです。
当方も低ステータスクリアをしていたことと照らし合わせてみると、
2005/09/08 https://w.atwiki.jp/docro/pages/10.html (髑髏の残念@Wiki - 低ステータスクリア)
2005/09/30 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#65 (当方が事前検証着手)
2005/10/16 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#70 (当方が事前検証クリア)
2005/10/22 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#74 (当方が準初期ステータスクリア達成)
2005/10/25 https://w.atwiki.jp/docro/pages/10.html (髑髏の残念@Wiki - 進行状況)
2008/03/16 http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#145 (古城の番人へのデス恩寵で記事を検索)
たまたま同じ時期に似たようなことをしていたからとはいえ、すごいタイミング悪いことしてて申し訳ない気が・・
2023/10/21
ミンサガ
・ミンサガ初回プレー記の内容を反映する形で過去記事をいくつか修正。
本当はちゃんと読み込んで一括反映した方が良い気もしますが、
文章量が多くて目が滑るとこもあるのでちょくちょく反映していこうかなと。
イース10 (Switch)
・クリアしてました。良い作品だった。期間で言えば３週間ほど掛かったけどおもしろくてあっという間でした。
・言葉選びは悪いですが、いわゆるキャラゲーのJRPGが好きなら刺さると思うのでオススメです。
# ナンバリングは10だけど10から始めても大丈夫だし、アクション苦手でも難易度選べるので大丈夫です。
# あとスペック的にSwitchよりPS5の方が快適です。
# 以下、細かめの感想(シナリオのネタバレなし)なので興味ない方はスルーしてください。
・イース8やイース9から比べると改善点が解消したようなバージョンアップ感があるというか、
例えば3Dモデルの動きや細かい表情の表現に富んでて演出面がかなり強化されてる！
不満な点は特になくて、あるとしたら処理の問題なのでSwitchよりPS5の方が良いなというくらい。
・アクションは相変わらず爽快。今回の新システムは、少なくとも難易度ノーマルではガードが結構強いので
ガードに対するコストやリスクがもうちょいあっても良かった気がする。(スト6のバーンアウトみたいな)
あとワイヤーアクションが慣れるまで大変だったけど、足場アシスト使えるようになってるの安心感ありました。
・音楽も安定して良かったです。過去作だとイース8のSUNSHINE COASTLINEやイース9のNORSE WINDなどが
かなり刺さったのですが、今作はそこまでの強烈な印象は残らなかったのでちゃんと聴き込みたいな。
音楽以外の要素が良くなった分、音楽への集中が薄れたからだと思うので。
・イラストも安定感あって良かったな。ちょっと面白いなと思ったのはキャラクター衣装が無彩色に近い配色多めで、
若者たちの物語でもあるからどこか強い色には染まっていないというトーンなのかな？と思ったり。
ただいろんなシーンに馴染む色合いに見える半面、印象に残りづらいとこは悩ましいなとも。
お揃いのノーマン衣装で旅を続けたからそう思うだけかもだけど。
・そしてシナリオが良かったですね。(ネタバレになるので割愛)
2023/10/20
ミンサガ
・ミンサガ初回プレー記再録によって、忘れてたのを思い出せたことの続き。(2/n)
- FooKeによるベンチシンボルやベンチ鉱石、逃走での宝箱復活についてのコメント。
そういえば逃走でもいいんだった。
http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#142
http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#143
・ただ、FooKeさんサイト(サガ大海)も閉鎖されてるんですよね。
試しにサガ大海で検索したところ、こちらで閉鎖に関してコメントされていました。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/index.html
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/close.txt
なるほど・・FooKeさんの情報が埋もれるのは惜しいと思ったけどやむなしですね。
2023/10/19
ミンサガ
・昨日雑記で触れたミンサガ初回プレー記について抜粋版を再録。
- ミンサガ初回プレー記 (抜粋版)
# 抜粋しなかった事例としては、ミンサガ以外のゲーム記事や攻略本についてのコメントなど、
# ミンサガ研究そのものと関わらないものを削りました。
・これと合わせて、ミンサガ初回プレー記をよりどころとするミンサガ記事について
根拠資料(情報の出所)として関連記事リンクを差し替えました。
- エンカウンター考
- ミニオンの見切り
- 鉱石分布
- 適正距離考
- 術法使用時の隊列効果
- スペルエンハンスの持続ターン
- エリザベス宮殿の鬼眼刀
- 取得マップリスト考
- エンカウンターのランダム鉱石
・結果として関連記事リンクが充実できてよかったなと。
- 例えばエリザベス宮殿の鬼眼刀は、今回メンテ前は当方予想となる2008/10/26付記事の記録のみだったのが、
鬼眼刀消失事例に当方が2005/07/07付遭遇できたところから遡って記録できたということで、
期間だけ見れば足掛け３年という感じだったようです。
まあざっと見て直した限りなので、気付いた点があったら追記しておこう。
・あと忘れてたのを思い出せたこともありました。(1/n)
- 例えば財宝の洞窟ボスがゲームランクに応じて変化することを2005/07/05付投稿していて、
アルティマニア発売(2005/07/15)より前なんですね。まあ調べた経緯までは読み取れてないけど・・
ボスが異なるのは既知で気になって調べたのかな？
# http://eicos.blog86.fc2.com/blog-entry-90.html#43
2023/10/18
ブログ管理
・当ブログ記事でののりおすくりゅう～掲示板過去ログの引用にはインターネットアーカイブURLを掲載していましたが、
よく見てみるとULTIMAGARDENミラーサイトに掲示板過去ログも内包されていました。
# http://ultimagarden.net/ (ULTIMAGARDENトップページ)
# http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako.html (のりすく掲示板過去ログミラー)
# トップページ - やり込み関連リンク集 - 閉鎖されたサイトのミラー - のりおすくりゅう～ - 過去トップ - その前… - 過去ログ
・ただし、インターネットアーカイブとミラーサイトを比較すると次の差異があるようです。
- ①インターネットアーカイブによるとメイン掲示板と過去ログ1～72の構成。
- ②ミラーサイトではおそらくメイン掲示板の内容を過去ログ73として付随。メイン掲示板はリンク切れで閲覧不可。
# ①メイン掲示板と②過去ログ73が一致するかについて当方は確認できていませんが、少なくとも
# 当方手元で①メイン掲示板をざっと探った内容と比べ、②の方が広範にカバーされているようでした・・
・あとミラーサイトの方が軽いという差異もあるかな。
・そういうわけで、各記事でのインターネットアーカイブURLをミラーサイトURLに差し替えました。
# なお、元々インターネットアーカイブを研究目的のために用いて引用していたものを、取扱いに特別な制約のない
# ULTIMAGARDENに差し替えて引用することは、緩めの対応への変更となることを踏まえサイレント修正としました。
・インターネットアーカイブに関連して、"ミンサガ初回プレー記" の取扱いも検討しました。
・ミンサガ初回プレー記は当ブログ(ミンサガ調査プレー記)の前身にあたるもので、
ミンサガ発売当時、ミンサガ極限攻略DB(https://kyokugen.info/minsaga/)の管理人を担当するにあたり、
スルメさんに場所をお借りしたものです。(現在はリンク切れ)
・そこで、インターネットアーカイブを利用して当ブログにミンサガ初回プレー記を再録するかということについては、
その妥当性としては利用規約にある研究目的の範囲内で取り扱うことになるかな。
まあ元々は自分の投稿ではありますが、襟を正して利用しようという考えです。
# https://archive.org/ (インターネットアーカイブトップページ)
# https://archive.org/about/terms.php (利用規約)
# トップページ - ABOUT - Terms of Service (updated 12/31/2014)
# > Access to the Archive’s Collections is provided at no cost to you
# > and is granted for scholarship and research purposes only.
・具体的には次の取扱いで、ミンサガ研究に資するものと解釈する形を採ろうかなと。
- ミンサガ初回プレー記のうちミンサガに関わるものを抜粋し、当ブログに再録する形で記事化。
- 同記事を、ミンサガ初回プレー記をよりどころとする当ブログ内ミンサガ記事の根拠資料(情報の出所)として利用。
・ミンサガ初回プレー記は相応の文章量がある(153回まである)ので対応に時間が掛かりそうだけど、
追って記事化していこうと考えてます。
参考サイト
https://www.ndl.go.jp/index.html (国立国会図書館トップページ)
https://warp.da.ndl.go.jp/ (国立国会図書館インターネット資料収集保存事業; WARP)
# トップページ - 資料の収集 - インターネット資料の収集 - インターネット資料収集保存事業（WARP）
https://warp.da.ndl.go.jp/contents/reccommend/mechanism/index.html
# WARP - ウェブアーカイブのしくみ
インターネットアーカイブも、次の説明で紐付いてたりするんですね。(後追いで理解)
https://warp.da.ndl.go.jp/contents/reccommend/world_wa/world_wa01.html
# WARP - ウェブアーカイブのしくみ - 保存したウェブサイトの公開 - ウェブアーカイブ機関の連携・協力
2023/10/17
イース10 (Switch)
・ラスト付近の積み残し(サブクエとか)を消化。次回クリアかな。
# 勢いでクリア目指すこともできたかもだけど終わるのが寂しいので止めました。
ミンサガ
・積み残しの固定敵調査について記事下書き状態で枠だけ作ってみた。
レイアウトは "逃走 / 全滅 / 復活 / デス(恩寵) / 聖杯(聖なる輝き)" で、
ロマサガ1と違って勝利時に雑魚シンボルが消えるケースもなさそうだし勝利の欄は省略でいいかなと。
・まあ調査の続きはまたいつかって話だけど。調査の発端は2008or2010ぽいから10数年は経ってる話ですね。
# 2023/4/11雑記でも今やちょい研究所データがあるから賞味期限切れだけど実地調査の意味はあるかと書いたけど、
# こういうことをやろうとしたことの完遂というか、まあ取り組んだらなんか気付きがあるかもしれないしな。
2023/10/16
ブログ管理
・積み残しへの対応として、過去記事ほぼ全般に亘って各記事最下部に更新履歴を追記しました。
・これで更新履歴の点ではだいたいカバーできるようになったと思うけど、
更新内容がざっくりし過ぎてて具体的になにを更新したのか分からないとも思う。
程度問題かもだけど、もし完全に解決するなら修正前後の対比表を用意する・・ってのは冗長だしやむなしか。
ミンサガ
・ミニオン考 → ミニオンの見切り、ソウルドレイン考 → ソウルドレイン５回転条件 に改題しました。
前からなんとなくそう思ってたことには、考察というよりはピンポイントな話な気がしたので。
# まあ修験者考とかもあるけどざっくり調査レベルなのでとりあえず存置。
・ミニオン見切り調査にはアルティマニアとの関連が強いので、その点も踏まえた修正についても実施。
2023/10/15
ロマサガ1
・フロンティア壊滅状況調査を若干修正。
・細切れになってしまったけど、以下、主な修正箇所をメモしておきます。
・2023/10/13 - 【修正】分かりやすさの観点で作表や補足、【追記】余談コメントを追記
- 1. フロンティア壊滅状況（後述2の変動要素を伴わない場合） - 戦闘回数に伴う変動
-- 表のレイアウトを修正してヒートマップのように作表。
・シンボル数を右向きに降順になるよう並べ替え。
シンボル数増加の規則性が見えやすくなるかなと。まあだからどうってわけでもないですね。
元記事(LXおまもりスレ)の種族記載順は手元の調査メモがその順番だったのをそのまま転記したのかな？
# http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/422547119277628.html (おまもりもらえる条件 など)
・フロンティア壊滅状況を図示。
元記事で例えば"476～北東の村壊滅"と併記していたのは476での変動要因を特記したという意味合いで、
一度壊滅したものが560以降に復興することはない(JB撃破後除く)と暗黙に予想できるので問題はなさそう。
ただ、壊滅がいわば単調に進行するのではなく固定敵撃破で戻ることもあるから、
476での変動要因とするよりは476, 560, ... の各断面での壊滅状況が分かるようになってた方が良いかと再考し、
その趣旨で図示しました。(フロー的な変動要因じゃなくてストックで見る的な)
・あと "野良ジュエルビースト" という呼称を謹んで使用させていただきました。
調べてみたところＤＡＩさん(2000/11/02)が名付け親ぽいですね。
# https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rebbs7/81512451171875.html (Xiuさん曰くこれ正式名称にしましょう)
- 2. フロンティア壊滅状況の変動要素 (戦闘回数以外の要素) - アサシンギルドクリア
-- タルミッタ壊滅の手順を追記。
・元記事の当方コメント(2002/10/24)を拾う形で説明を追記しました。
> 特に、戦闘回数800までにアサシンギルドをクリアすることでモンスター数を増加させた後、固定敵を倒さずに
> 戦闘回数880とすることで上表 *B の状態とすることができ、タルミッタが壊滅します。
- 3. 補足
-- 壊滅条件を修正。
・ウエストエンドとタルミッタの壊滅条件を記載していたところ、一般論的な内容に直しました。
> 壊滅条件は、上表定義の壊滅に該当する状態になっていること。
> もしタルミッタまで壊滅させたい場合には前述2. "アサシンギルドクリア" の項目を参照。
-- 壊滅阻止条件を追記。
・元記事の当方コメント(2002/10/15, 2002/10/24, 2002/10/30)を拾う形で追記。
当方が調べたことではないですが、SFC版ケースもおさまりよく補足させていただきました。
> 全住人を無事とするには、最終的に、北東のムラが壊滅する前の状態(上表定義の戦闘回数476未満)に持ち込めばOK。
> 固定敵を温存し、アサシンギルドクリア後に固定敵を倒して壊滅状況を改善させていく手順となります。
> # どうくつ、ダンジョン、バンパイアをマップ表示させておき、戦闘回数800回未満にアサシンギルドクリアすることで
> # ジュエルビーストをマップ表示しつつ、戦闘回数880の後に固定敵13体を倒すことで壊滅を最小化することも可。
> ただし、ジュエルビーストを倒さないこと。(開拓村の村人が消失した状態で固定化されてしまうため)
> # SFC版では、ジュエルビーストを倒したとしても、その後に十分に温存していた固定敵を倒していけばいいようです。
> # ちなみに開拓村の誘拐事件で救出した子供は、ジュエルビーストを倒して村人が消失した後でも村に残ります。
- 余談
-- "フロンティア壊滅推移" と "所感" の項目を新設して追記。
・フロンティア壊滅推移は調査結果に対する考察というかコラム的な。(文章量の割りに内容は薄いけど)
・所感も、こうした目線でのコメントがあってもいいかなと。
・2023/10/14 - 【修正】分かりやすさの観点で作表や補足
- 2. フロンティア壊滅状況の変動要素 (戦闘回数以外の要素) - フロンティア固定敵撃破
-- 固定敵一覧を作表。
・ダンジョンごとの固定敵の個数が視認しやすく明瞭になればという趣旨。
-- *Aの補足を追記。
・ニューロード初期状態とニューロードモンスター数最少状態の対応について補足を追記。
# 初期状態は本来戦闘回数0を指すかもですがここでは実態重視でバーバラ初期戦闘回数64に代表。
> フロンティア到達は最速で戦闘回数64回(バーバラの初期戦闘回数)のため、*A にするには固定敵撃破が必要です。
・2023/10/15 - 【修正】分かりやすさの観点で作表や補足
- 1. フロンティア壊滅状況（後述2の変動要素を伴わない場合） - 戦闘回数に伴う変動
-- 表中の状態*C(JB撃破後)を若干分離。
WSC版では固定敵を倒しても壊滅状況が改善しない特殊状態ということを踏まえ対応。
SFC版との機種差なので、作表に違いが出る部分になりますね。
- 2. フロンティア壊滅状況の変動要素 (戦闘回数以外の要素) - ジュエルビースト撃破
-- 元記事の当方コメント(2002/10/30)を拾う形で追記。
> # この結果SFC版ではジュエルビーストと繰り返し戦えたけど、WSC版では二度戦えない仕様に変更されたのかも。
2023/10/14
ロマサガ1
・フロンティア壊滅状況調査を若干手直ししました。
・あとウエストエンド壊滅のパブの張り紙すっかり忘れてたような・・
LXおまもりスレの馬具さんはちょっと言及されていて、虎の巣記事に張り紙条件の記載がありますね。
当時の当方投稿では言及してないので言外の含みじゃなくて裏付けをとらなかったんだろうな。
# ウエストエンドに行かなくても重要情報がとれるので割と大事なことな気がするけど。
2023/10/13
ロマサガ1
・フロンティア壊滅状況調査を更新。
LXおまもりスレの当方書込みを拾って記載充実したり、今更だけど所感を追加したりしました。
とりあえずこの記事は仕上がった感ある。けどこういうこと書くとまた直すことになりそう。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/422547119277628.html (LXおまもりスレ)
・あと昨日雑記で
> 記事全般をざっと見直したけど作表した方が分かりやすいかなと思ったのはこれくらいかな。
と書きましたが即撤回して壊滅状況表をリメイクしてみました。まあたまにはこういう表もいいかなと。
LXおまもりスレでの当方の作表も当時苦心して作ったんだろうと思うけど、改めて見ると
こうした方がいいかな？とかいろいろ思っちゃったりしますね。
・LXおまもりスレ見てて思い出した(？)のは、2002/10/25付馬具さん投稿の後段にある時間経過での
壊滅進行では段階14が限界だろうという検証。検証手順がこなれててちょっと面白いのと、この手の段階進行の
上限についてはノーケアだったのはまあWSC版だと無関係だからやむなしだけど視点としては確かにあるなあと。
2023/10/12
ロマサガ1
・固定敵調査記事にて表の整形をもう一段直す形で改めました。多少改善したかな？
- "勝利"の項目を追加。逃走全滅を項目立てしてて勝利は備考に記載はアンバランスかなと思い直したため。
- 各表の列の幅を揃えて見やすくしました。
# スマホ閲覧でもかろうじて見られるかな・・
# あとFC2ブログ編集機能で仕上がりを確認しながら直せるのはありがたいですが、
# タグそのものはごちゃついたままで良くないかもしれない。まああまり深く気にしないようにしよう。
・ついでに細身剣効果記事でも作表してみました。
あと算式の定義部分などで分かりやすくしようと記述を修正。
・一例として、"W=6*(武器攻撃力-5)" とWを定義して器用さがW超の場合に効果ありとしてたけど、
斧系命中率での基準腕力(虎の巣定義)に倣って基準器用さとリネームしました。
武器攻撃力依存だからW(Weapon)としていたけど対比するのは器用さだからこちらの方がいいなと。
ちなみにこの基準腕力=(攻撃力-5)*5と形は似ているんですね。まあ、ままある表現なのかな。
# 元記事ではαとしてたから読めれば良いの精神でやってたぽいのと比べるとだいぶ改善したかもしれない。
# http://www8.plala.or.jp/alice4/ (虎の巣トップページ)
# http://www8.plala.or.jp/alice4/32.htm#06g (トップページ - 率関連 - 命中率と回避率 - 斧系の命中率)
・そもそもWSC版でぽっと出の細身剣効果というのも違和感ある(なんらかの原因でSFC版で登場せず？)けど、
細身剣の効果としても違和感あるし、防御に影響されにくいって形は違えど打撃武器で体現されてるしな・・
結局よく分からないですね。
ミンサガ
・鉱石分布記事でも作表を試みました。
・記事全般をざっと見直したけど作表した方が分かりやすいかなと思ったのはこれくらいかな。
・あと昨日雑記で制限攻略レポートのヘッダー部分追記をサイレント修正としていたところ、
レポート内容に関わらないメンテなのでこのようにしていましたが、更新履歴に反映するよう改めました。
どういう直しをしてきたか後から振り返れるようにするのも大事かなと。
ブログ管理
・2023/10/2雑記にて、①"FFTA ダメージ計算"で検索してみたという話で、
> ちなみに FFTA ダメージ計算 で検索してみたら当ブログ記事は出てこないようだ。
> FFTA情報を求めてここにたどり着ける人はいるのだろうか。。
という件、②"FFTA ダメージ計算 ミンサガ調査プレー記"で検索しても出てこなかった？ので、
試しにFFTA記事を10/11付で再投稿してみました。
・結果、この試行の影響かはさておき、②は検索表示され①も検索表示されたけどReadme記事でした。そっちか。
検索結果表示のメカニズムを分かってないので当方の環境でそうなだけなのか
一過性のものなのかは分からないけど、当座様子見かな。
# 可能な範囲で、一応探せばたどり着ける体裁は取り持っておきたいなと。
2023/10/11
ロマサガ1
・雑記で整理していたことを記事化しました。 - 聖杯力の水と火の術法、補助術法による異常回避
・ミンサガの戦譜などで表を整形したように、表形式にすると分かりやすいかなと思ったものに
固定敵調査があったのでトライしてみました。視認性は上がったかな？ - 固定敵調査
# 視認性が確保できていると間違いがある場合に気付きやすいことも良い点かもしれない。
ついでに所感１点目を追記。イベント進行と固定敵編成がかみ合っているケースを見ると作り込みが細かいなと思う。
ミンサガ
・初期術のみ初期装備クリアのサルーイン戦の戦譜を直した後、"与ダメ"の列は要らないかなと感じて
サルーインの行動の列にて現在HP表示があることから現在HP変動要素として寄せる形で削除しました。
・"与ダメ累計"の列も、エナジースティールのHP回復を差し引いた純増ベースで表現しているから
サルーインの現在HPの列があれば最大HPとの差分相当でしかなくあまり価値がないかなという気もするけど、
与ダメ累計自体が分かりやすい指標だからまあこのままでいいのかな。
・レポート中の謝辞に記載の通りもともとは右弐さんによる戦譜の取り方を参考にしたものなので、
改めて見返してみると、ボスの列は与ダメ累計を記載されているんですね。なるほど。味方は現在HPで、
ボスは与ダメ累計という使い分け・・ボスの最大HPは既知なのだからそうする方が分かりやすくて無駄がないですね。
# http://uniright2.fc2web.com/ (右弐のホームページ)
# http://uniright2.fc2web.com/battlerecord/mirudo1.html (トップページ - 戦譜のとりかた - ミルドラース変身前戦（DQ5))
・右弐さんの戦譜についてのコメントとしては戦譜をうまくとることで気付きを得られやすいメリットがあるというような話で、
戦譜に限らず資料の整備にも共通点があるなあと思ったり。当方も反省しないとですね。
・ついでにミンサガ制限攻略レポートのヘッダー相当として"レポート一覧の取得"と"前後の記事へのリンク"を追加しました。
# 更新履歴への記載は省略。(サイレント修正)
## 2023/10/11追記
## レポート内容に関わらない修正なのでこのようにしていましたが、更新履歴に反映して記録するよう改めました。
2023/10/10
雑記
・昨日雑記で準初期ステクリアに触れた折、そういえば初期術のみ初期装備クリアのサルーイン戦のところで
excel作表した画像で代替して編成や戦譜を掲載してたっけと思い出したのでこれを機にメンテしました。
画像貼付よりはブログ上で作表しておいた方が仮に直しがある場合に対応しやすいしやっておこうという感じ。
・ついでにこれはさすがに誤植だろうと気付いた点を直してみたり。本来は直しをするなら
攻略当時時のメモを基に検分するのがよさそうですが、そのようなデータはもう残っていない・・
・ただ慣れない作業で作表に手間取ったので、たしか過去記事にてテーブルをうまく反映できずに
とりあえずテキストで代替したとこがあった気がするのをこれを機に直してもいいかなって一瞬思ったけど、
作業してたらやらない方向に傾きつつある。まあ、変に転記ミスしてもあれだしな・・(気が向いたらなんか対応するかも)
・あと思ったのは、当方のミンサガ制限攻略は２つあって
- 初期術のみ初期装備クリアはクリア時に当ブログ内でレポートを作成。
- 準初期ステクリアは、クリア当時にミンサガ極限にレポート掲載いただいていたものを当ブログに再録。
と２つとも当ブログに反映しましたが、ロマサガ1制限攻略は当ブログで取り扱ってないということかな。
振り返ってみると、ロマ1の方は結果を掲示板で報告しているだけでレポートの体裁になってないので、
攻略手順とか再現性とかが不透明で評価できないというか・・(無責任な言い方になってしまうけど20余年前で全然思い出せない)
当ブログに再録することはなさそう。
# 完全一人旅とか地名最小のジャンルは当方が初？かもなので、その点にスポットを当てるのはできるかもってくらいかな。
ロマサガ1
・昨日雑記の続き。(過去の当方調査物チェック)
・力の水で検索掛けていたら、そういえばWSC版特有の一部補助術での異常回避というのもあったっけ。
特異な事象なので誰が発見者っていうものでもないかもだけど、わずかばかり調査はしてたので取り上げてもいいかも。
・関連投稿を探ってみると(以下抜粋して引用)、次の投稿群がWSC版発売(2001/12/20)後１週間弱での気付きのようです。
# 経験則が徐々に積み上がる時期だろうし、早いとも遅いとも言えない微妙なところだ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/290283203125.html
- 当方投稿
> 主人公と同じか強いモンスターだと、セルフバーニングやスペルエンハンスをかけられたとき、
> 少なくともその次のターンはミスしやすい気がします。私の(弱い)アイシャでは竜神族にガーラルスピア熟練値11でも
> ミス連発でした。アイシャが強くなるとそういうことはなかったですが…。思い過ごしかな？
> [2001年12月26日 9時40分38秒]
- スルメさん投稿
> ＞補助魔法
> スペルエンハンスをアンシリーゴートにかけられたときはミスしやすかった気がします。
> [2001年12月26日 21時13分40秒]
- ＪＡＹさん投稿
> ＞セルフバーニング
> ウィヒトラインが後衛でかけていたんですけど、どうせ一撃だからーと
> 通常攻撃してみたらば。４人連続でミスしてくれました。（汗）
> [2001年12月26日 21時40分12秒]
・異常回避に具体的に触れられたのはスルメさんかな？(発売から３週間ほど)
http://rsaga-wsc.nyusuke.com/log03/rswsclog243.html
- スルメさん投稿
> [6] セルフバーニングでしょ(笑) 2002/01/13(日)10:33:52
> 個人的にはセルフバーニングはお薦めですな。カウンターダメージはそれなりにありますし。
> 術に耐性もできるし、なんといってもWSCでは回避率がとんでもないことになるので(爆)。
> とりあえず、全ステータス99で裸なら直接攻撃はほぼ完全に回避できる。
・当方が調べていくつか補足したようです。(発売から1.5か月後くらい)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/06365966796875.html
- 当方投稿
> えっと、力の水でも回避できました。
> 回避率が異常に上昇する術法といえば、私が確認した限りでは、
> 力の水、セルフバーニング、夢想法、スペルエンハンスなのですが、
> ターン経過で効果が消滅する補助術法という共通点があるみたいですね。
> (夢想法も効果が消滅することを確認)
> 意図的に回避上昇の効果を持たせたとは考えにくいですし…、
> プログラムミス？と思ったりもします(^^；
> [2002年2月2日 17時9分4秒]
- スルメのリアクション
> ＞補助魔法
> いったいなんなんでしょうね。
> SFCでは、夢想法はこちらの攻撃が当たらなくなってたし(爆)。
> 一体なにをデバッグしているのかかなり不明です。
> 力の水でも回避できるんですか知らなかった。(水系使わんし・・・・)
> [2002年2月3日 15時19分41秒]
- 当方更投稿
> アースヒールでも、回避できるみたいです。一応、これも、ターンで効果は消失しますが…。
> でも、ターンで効果が失われる(と、視覚的に思われる)術法といえば、
> カモフラージュとインビジですが、これらは回避率は変わらない気がします…(^^；
> (インビジは若干効果があるかもしれませんが…)
> ウインドバリアも回避率が上がっているとは思えませんし…。
> [2002年2月3日 17時9分28秒]
・だいたいこんなとこかな。(LXBBS、WSC専用BBS、虎の巣BBS、RPG INSTITUTE合同研究会、にゅすけさんサイトを確認)
2001/12/20 WSC版発売
2001/12/26 モンスターの一部補助術で回避上昇の気付き
2002/01/13 スルメさん投稿 (セルフバーニングで回避上昇)
2002/02/02 当方投稿 (力の水、夢想法、スペルエンハンスを追加)
2002/02/03 当方投稿 (アースヒールを追加)
・力の水と火の法力の件も併せてチェックしたところ別な関連投稿見当たらずだったので、事前調査は終了かな。
・この調査途中で誘惑状態の行動についての関連調査(にゅすけさん調査)に今更ながらたどり着きましたので、
誘惑状態の行動記事に追記しました。
2023/10/09
イース10 (Switch)
・大詰めまで進みました。
・好きで楽しめているゲームが結末を迎えそうになってくると、もう終わってしまうのか・・と寂しい感じもする。
ストーリーの雰囲気から察してしまうってのもそうだけど総合探索率の数字で見えると余計に。
・前回雑記で触れた画面切換えのロード時間の件、PS5でのイース10配信を拝聴したところ
ロード時間なしで感動しました。さすがにか。当方はPS5未所持だけど、選べるならこっちの方が良いですね。
# PS4版は未確認です。
・あとちょっと気になった不具合ケースを一応メモ。なんらかの処理落ちで発生している印象で、
深刻な進行不能ではないという点でちょっと気になったというレベルです。
a) ふとした拍子で地面を突き抜けて謎の空間に行くことがある。
- 少し動くと水中に落下した挙動となり元の場所に復帰するのでゲーム進行不能になることはない。
- 合計3回発生。再現性は未確認。崖から落ちた先でとか、戦闘中の込み入った動きになった際でとかって感じ。
b) 奪還戦の後半パートで次のエリアが開かないときがある。
- 奪還戦のやり直しを選ぶことはできるのでゲーム進行不能になることはない。
- 合計2回発生。再現性は未確認。隠しスイッチを押しても進まなかったり、敵殲滅しても進まなかったりって感じ。
正確に説明できないけどいずれも込み入った動きが起因という気もする。
ロマサガ1
・当方過去調査物の確認続き。
・今まではなんらかアタリをつけてから "時間経過" とかめぼしいキーワードで検索していたけど、
今回は自分のHNで検索する方法で虎の巣過去ログBBSを確認してみました。
# 最初からそうしていればよかった説あるけど、QA対応がたくさん出てくるだろうと思って心理的に敬遠していました。
・結論としては、そういえば聖杯力の水で関与していたことがあったなあと。すっかり失念してた。
ま、まあこれだけで記事化するのは厚顔すぎる気もするけど、失念してたことなのでメモ的に記事化するのもアリかも。
・虎の巣BBS過去ログ0003より謹んで抜粋引用して時系列で流れを追ってみると、
まず聖杯力の水のとらさん投稿。
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0003&page=30&bl=0
> とらメモ とら - 2006/01/21(Sat) 18:35 No.2171
> 聖杯の「力の水」の効果は水の法力に影響されず、法力0で計算すればOK。
> メイジスタッフのスペルエンハンス、ウエポンブレスはまだ未調査ですが、これも法力0で計算すれば多分OKかな。
・これに当方が反応？(１か月近く空いてるけど)
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0003&page=30&bl=0
> 聖杯力の水 えいこ - 2006/02/16(Thu) 06:22 No.2238
> ＞聖杯力の水
> おお、法力は無関係なんですねぃー
> 実はWSC版では法力に応じて変わることを見ていて、その調査を途中で投げていた分、
> SFC版ではどうなのかなと密かに心待ちにしていた次第でした。
> Re: 聖杯力の水 えいこ - 2006/02/17(Fri) 01:30 No.2243
> ＞聖杯
> 手元に少しWSC版メモがあったのですが、
> ・聖杯14知力99火99土99でダメージ増加なし、
> ・火以外を固定して火法力が変化するとダメージが変化する
> みたいなことを見てたようです。
・とらさんの返信と調査。
> Re: 聖杯力の水 とら - 2006/02/18(Sat) 20:36 No.2244
> ＞火以外を固定して火法力が変化するとダメージが変化する
> ん？火の法力も影響したってのは初耳ですな。
> これについては未調査ですので、また調べてみますね。
> Re: 聖杯力の水 とら - 2006/02/19(Sun) 17:55 No.2250
> うぉ！火の術法を修得したら、力の水の効果が全く無くなりました。
> (中略)
> どうやら聖杯の力の水、回復の水には「火の法力」ではなく「火の術の法力」が影響するようです。
・当方の返信。
> Re: 聖杯力の水 えいこ - 2006/02/20(Mon) 01:11 No.2252
> ＞どうやら聖杯の力の水、回復の水には「火の法力」ではなく「火の術の法力」が影響するようです。
> 確かに当時、ヘルファイアで水術を忘れ火法力3、さらに火術を覚え火法力を上げるという見方をしていましたXD
> No.2243投稿後、気になったので少し調べていたのですが、
> “火法力が同一”でも増加量が違う…というようなことがあったのですが、そういうカラクリだったんですね。
・とらさんメイジスタッフ投稿。
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0003&page=10&bl=0
> Mスタッフ振り振り とら - 2006/09/21(Thu) 17:48 No.2323
> ■メイジスタッフの「ウエポンブレス」
> 効果が確認できずで放置していたメイジスタッフの「ウエポンブレス」ですが、その原因が分かりました。
> 仕組みが分かれば何てことない、これも「火の術の法力」依存だったのです。
# 前述の投稿(2006/01/21付)で聖杯とともにメイジスタッフを挙げていたことや、
# 火の術の法力絡みってことも合わせるとメイジスタッフの件は聖杯調査結果に関連してるかなと思ったけど、
# 実際には半年余経過後の投稿なので直接の繋がりはないかもしれない。
・重要な投稿を見落としてたらすみませんが、以上が一連の投稿かなと抜粋。
・虎の巣記事においては聖杯力の水の項目で紹介いただいています。
http://www8.plala.or.jp/alice4/
http://www8.plala.or.jp/alice4/72.htm#01b (トップページ - ■持続時間系算出式 - 力の水 - -聖杯ver)
> 聖杯の「力の水」には「火術の術法習得値」が影響する。 （調査協力：えいこさん）
・ちょっと気になったのは当方がなぜ
"聖杯14知力99火99土99でダメージ増加なし、火以外を固定して火法力が変化するとダメージが変化する"
"確かに当時、ヘルファイアで水術を忘れ火法力3、さらに火術を覚え火法力を上げるという見方をしていました"
こんなことをしていたのかってことかな。当初とらさんが見ていたように水の法力に着目するなら理解できるので
水術を忘れるまでは理解の範疇だけど、たぶん火法力アップの影響を見るにあたり火術習得で代替したってこと？うーん。
・あと懐かしさの余り別件の投稿を引用。(21年前)
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0001&page=130&bl=1
> 幻影魅力術…？ えいこ - 2002/02/26(Tue) 23:56 No.343
> 樹霊
> ニッカール とかげ戦士
> (↑敵の隊列です)
> 前衛のとかげ戦士を倒し、次にニッカールを片付けた後、樹霊を攻撃していたのですが…、
> 敵の幻影魅力術が反射して、樹霊に「ゆうわく」と表示された瞬間に沈んでいきました。
> う～ん、と考えても原因が分からなかったので質問しますが…、
> 樹霊が倒されたのは何故なのでしょうか…？
> Re: 幻影魅力術…？ とら - 2002/02/27(Wed) 07:26 No.346
> 私も以前同様の現象に遭遇したことがあります。
> その時は精神波でマヒさせたら戦闘が終わりました。
> その時の具合から、既に倒している敵に精神波が効いたことで死亡カウントが増えて戦闘が終了したと解釈していたのですが、
> えいこさんの場合だと樹霊の前に敵がいないから説明がつきませんね。
> （詳しく説明すると複雑になるんで省きます。）
> ぼんやりと心当たりはあるので、また調べておきます。しばらく時間を下さい。
・以下には特段の記載がないから結局よく分からないのかな。
http://www8.plala.or.jp/alice4/
http://www8.plala.or.jp/alice4/29.htm#01 (トップページ - 戦闘終了条件)
・ただ当方投稿を見るにそんなこともあったんだろうなレベルの感想しか湧いてこない・・
SFC版かWSC版かもどっちなのやらだけど、WSC版発売が2001/12/20だからさすがにWSC版か？
とかげ戦士倒してニッカール倒すという謎戦闘の不自然さからは一人旅だったのかな？くらいには不明瞭ですね。
雑記
・ふとした拍子に以下ページを見かけたらミンサガで当方の名前がありました。
当ブログでも再録した準初期ステクリアか・・ありがたいですね。
http://ultimagarden.net/
http://ultimagarden.net/square-enix_llc.html#saga (トップページ - 記録データベース - サガ低レベルクリア)
・ちなみに準初期ステの "準" はマップ系スキルとマップアビリティが自由だから完全初期ステではないという意味合い。
まあ装備自由はさすがにいいでしょうという感じ。制限攻略上、ステ制限と装備制限は暗に別扱いというイメージかな。
で、完全初期ステクリアもかつて一時期検討したけど、以下のポイントからすると大変そうってことだった気がする。
- クライミングがないのでスカーブ山を探索できず風のささやきが取れない。
# ナイトハルトがクライミング持ちだけど、進行度的に初期ステ維持できない以前にジャンプがないのでアクアマリンが無理。
- ジャンプがないのでトマエ火山を探索できず火のゆらめきが取れない。
- 水竜は依頼無視で種族調整までいけるけど、初期ステ維持で中ボス戦(トゥマンとか)と種族調整はきつそう。
- アディリスは巨人の里(古城の番人はデス恩寵で突破)の後に種族調整いける。
# 恩寵値は逃走上げになるので、初期ステ維持の観点からグレイ主人公が妥当かな。
- するとサルーイン戦の最大戦力はせいぜい水竜アディリス恐竜ムーンストーン(アニメート空打ち狙い)となってきつそう。
# ウコム恩寵の助力もなくはないけど逃走上げが前提なので・・
・あと同ページ(http://ultimagarden.net/square-enix_llc.html#saga)にロマサガ2の低レベルクリアがないんですね。
にゅすけさんのやり込みデータベース・リンク集(http://nyusuke.com/database/)にもロマサガ2データベースはない。
当方はロマ2界隈は無知で、かなり昔に年代ジャンプの解説ページを見たことがある程度なので、
- 濃いやりこみはなされてるイメージがあったので低レベルクリアも実績あるけど報告リスト化されてないだけなのか
- 低レベルが馴染まないゲームで特段の実績がないのか
いずれか見分けがつかないけど、クリアできるギリギリの低レベルのラインは存在するだろうから前者なのかな？
あるいは結果としてインパクトのある見た目の記録にならないってことだろうか。(実は結構ステ上がっちゃうとか)
2023/10/06
イース10 (Switch)
・進捗率はたぶん７割いってそう？引き続き面白いです。
・戦闘はガードが強いのでこなしやすい。アクションゲームとしてはどうなのかという気もするけど、
ガード崩し攻撃や掴み攻撃etc.をする敵には対応が必要で、そういうジャンケンになることもあるようだ。
# 難易度は謹んでノーマルですが高難易度ではまた違った感じになるのかな。
・画面切換えのロード時間が概ね5秒以上(長くて10秒ほど)あるのがちょっと気になるところ。
確認していませんがPS5版なら早いのかな？機種を選べるなら検討するとよさそう。
# 2023/10/9追記：PS5でのイース10配信を拝聴したところロード時間なしで感動しました。
ロマサガ1
・昨日雑記について文意を変えない範囲で若干手直し。
・加えて、4)二次使用に関する明記へのコメントにおいて孫引きについて追記。
ブログ管理
・昨日雑記で触れた出典明記ルールからの続きといってはなんですが、
ブログ管理上の要改善点として出典の記載方法がありますね。
・調べてみるといろいろな記載方法があるそうで、各所サイトが検索ヒットするなか1点紹介させていただくと、
https://www.library.osaka-u.ac.jp/doc/ISLIB_017.pdf
にて詳細解説がなされていました。流儀がいろいろあって分野によって違ったりするみたい。
・ここで "V. インターネットサイトも参考文献に挙げたい!" で一例とされている参考文献についての記載方法に倣うと、
大阪大学 外国学図書館｜箕面キャンパス｜ラーニングコモンズ るくす｜LS チーム (2021) 「参考文献の書き方」
大阪大学附属図書館. https://www.library.osaka-u.ac.jp/doc/ISLIB_017.pdf (閲覧日：2023/10/06)
が妥当な記載方法になるのかな。
・閲覧日については、当ブログで過去記事に遡って正確に記録するのはさすがに無理かな。
けど実質的には記事公開日や最終更新日で代替して差支えないかも。
# すると更新履歴記事から転記が必要。記事によっては更新履歴が多くなるのがやや気になるけど、
# 記事の末尾に書くことでさして気にならないかな？で、Readme記事に代替する旨補足すれば体裁は整いそう。
2023/10/05
ロマサガ1
・昨日雑記で触れた、
> ・スルメさんサイトの運営方針を見ていて、当方もきちんと考えて対応しないと思ったのでメモ。(今更だけど・・)
> # サイト上の引用ルールを遵守するよう直すとか、免責事項的な注意書きをするとか。
のうちスルメさんサイトの引用ルールについて襟を正して読解したのでメモ。
# 超今更だけど意義はあるし自戒も込めて。
・結論は、以下検討してみたところ特段の対応は不要でいいかな・・という印象です。
出典
http://surume5.han-be.com/ins/ (RPG INSTITUTEトップページ)
http://surume5.han-be.com/readme.htm
#トップページ - サイトの運営方針
・まず前提の確認として、RPG INSTITUTEの "規制" コンテンツは次の通り。つまり攻略情報はすべて規制コンテンツ。
- 3．このサイトの情報の引用・転載について - 引用のルール - RPG INSTITUTE より抜粋して引用
> 規制
> 内容が内容だけに、以下に示したもの以外全てです
> 規制外
> やり込みにおける、戦略および戦術
> 一般的な、2進法、16進法の説明
・関連してリンクに関するルールは次の通り。つまり規制コンテンツへのリンクは事後報告が必要。
- 4．このサイトへのリンクについて より抜粋して引用
> 当サイトはTOPページのみリンクフリーとなっております。(報告不要)
> 掲示板など以外からのコンテンツ内への直リンクは事後報告が必要です。
・そのうえで引用ルールについて、当ブログを "一般サイト" として確認すると、
- 3．このサイトの情報の引用・転載について - 引用のルール - 基本事項 より抜粋して引用
> 一般サイト(固定的)
1a> 引用したコンテンツ内で当サイトをリンク付きで紹介してください。
1b> 情報提供者が書いてある場合は、その方の名前も明記してください。
1c> 例：○×については、FF2よ永遠なれより引用しました。
2a> このルールに従えば、規制するコンテンツ以外はメールでの事後報告のみで良いです。
2b> （有用なコンテンツに対しては全て規制がかかっていると思いますが・・・）
3a> ただし、罵倒・中傷目的での引用は一切不可能です。
4a> また、二次的使用を行わないように明記してください。
5a> トップページ以外に直リンクをした場合は、メールで事後報告をお願いします。
5b> ただし、新しいウィンドウで開き(フレーム内は厳禁)、別サイトに行くことを明記してください。
5c> 直リンクは規制ページにリンクをしてもかまいません。
# 各行左端の付番は当方が確認用に付したもの。
・1)は明記規定。当ブログではリンク付きで記載するようにしているので大丈夫そうだけどチェックはしておこう。
1b)は現時点で当ブログは対象外。
# 情報提供があるアイテムショートカットバグ・キャラ外しバグ・足バグについて当ブログで取扱いがないため。
2)は無関係。(規制外コンテンツに対する緩和規定なので)
# 緩和した結果がメール事後報告のみで良いってことなので、規制コンテンツの引用の際は事後報告のみはダメ。
# つまり暗黙に事前許諾が必要という前提かな。
3)は禁止規定。当方はセーフのはず・・
4)は明記規定。スルメさんの著作物を用いて当方が自ブログ(一般サイト)内で批評等するのは一次使用で、
二次使用の例示としては当方が同人誌に掲載して頒布するケースとか・・かな？
そういう意味での活動の幅を広げる実態や予定もないので起こり得なさそうですが、読み誤ってたらすみません。
もしくは、いわゆる孫引き防止のための明記なのかな。
5a)は報告規定。少なくとも現状は活動実態を踏まえると報告は現実的でなさそう。
5b)は明記規定。当ブログ記事では外部サイトへのリンクタグ控えめ(スルメさんサイトへのリンクタグは該当なし)なので、
基本的には明記不要と解釈。そういう趣旨じゃないかもだけど。
# コメント欄は自動リンクになるので気を付けないとかな。
5c)は権限規定。リンクタグではないけど規制ページへのアドレスは掲載。
・総合すると規制コンテンツの引用について次のような解釈ができそう。(この解釈が想定されたものかは別として)
- 著作権者の許諾があれば著作物の使用は適法。
規制コンテンツの引用に事前許諾が必要、という前提と見られることはこれに沿うような運用。
- 著作権者の許諾がない場合でも、法的には一定の条件のもとでの引用は適法。
この解釈のもとで一定の条件を満たして引用することを謹んで心掛けるのがいいかな。
# まあ第三者意見を伴わないといった態勢上の弱点はありますが・・
・明記と報告の規定を見るに、実態を踏まえると現状維持で問題ないような気もする。
# ただそうするとルールが形骸化するのが問題という問題が。
・引用ルールのうち "掲示板等" についても確認。
- 3．このサイトの情報の引用・転載について - 引用のルール - 基本事項 より抜粋して引用
> 掲示板等(流動的)
6a> 同上です。(掲示板の利用者が情報を詳しく知りたいときに役に立ちます)
7a> ただし、メールでの事後報告は必要ありませんし。
7b> 規制コンテンツに関しても、引用可能です。
7c> 報告なしに全てのコンテンツに対して直リンク可能です。
8a> ただし、罵倒・中傷目的での引用は一切不可能です。
9a> また、二次的使用を行わないように明記してください。
# 各行左端の付番は当方が確認用に付したもの。
・7)は緩和規定。
7a)は2)の省略。
7b)は2)を規制コンテンツにも適用する形で緩和し、かつ7a)により報告不要とするという解釈になりそうかな。
7c)は5a)の省略。
8)9)は3)4)の再掲。
・焼き直すと、1)3)4)5b)5c)存置 2)5a)削除 7b)新設 と緩やかな運用としていただいていたということだけど、
掲示板過去ログと照らし合わせるとリンクなしで紹介してたりしてのっけから1)と齟齬があるのでは・・
当方の活動範囲はロマサガ１攻略サイト集(http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rs1/)か
関連する近傍(にゅすけさんサイトくらいかな)だったと思うので、その界隈でよく知られた事実を使用していた
と言うことはできるかもしれない・・(その節は失礼しました)
2023/10/04
ロマサガ1
・時間経過ポイント通史の記事にて
> 次の一連の投稿はメルビル襲撃に係るもので、独立した複数人によって
> まあまあ近い時期に判明していっているのが面白いですね。
と書いたけど、よく考えたら独立の意味合いによっては本当に独立しているかは分からないので
"別々の人によって" に修正しました。
・あと便宜上WSC版ロマサガ1の範疇で取り扱っています(当方調査がWSC版ベースのため)が、
記事内容(引用部分)はSFC版ベースが大部でまあまあ微妙なカテゴライズなので、
前提等 - 補足のところに次を反映しました。
"- 当方調査がWSC版ベースのため当ブログではWSC版ロマサガ1のカテゴリで整理していますが、
本記事の引用部分はSFC版ベースとした情報が大部のためご注意ください。
# 時間経過ポイントはSFC版とWSC版でおそらく相違ないと見て、
# 本記事は基本的には機種差に触れずに整理したという趣旨です。"
ブログ管理
・スルメさんサイトの運営方針を見ていて、当方もきちんと考えて対応しないと思ったのでメモ。(今更だけど・・)
# サイト上の引用ルールを遵守するよう直すとか、免責事項的な注意書きをするとか。
参考
http://surume5.han-be.com/ins/ (RPG INSTITUTEトップページ)
http://surume5.han-be.com/readme.htm
#トップページ - サイトの運営方針
2023/10/03
イース10 (Switch)
・イース10配信されてる方もいらっしゃるようでおすすめ動画に上がってきたりしてて、
まだ序中盤頃なので早くクリアしないとと思うようになってきた。配慮したサムネにされている方も
もちろんいるけど、もしサムネでネタバレされてしまったら回避不可能だしな・・
・そもそもクリアするまで配信サイトなどを開かないよう自衛(観たいチャンネルはブックマークからたどるとか)
するのが正解という説は大いにあるので悩ましいところ。
ロマサガ１
・時間経過ポイント通史にて
> ・時間経過ポイントの歴史を自分なりに振り返ってみて、なかでも偉大だなと思うのはやはり
> のりすくが時間経過ポイントの存在を明らかにして、分かりやすい名前で定義されたことでしょうか。
と当方がコメントしたけど、よく考えてみると、
https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_time_z.html (【ミンサガ】時間経過ポイント研究暫定版)
で "時間経過ポイントを通過してもシナリオ進行度が進むことはありません" と補足されているように、
まあ確かに時間経過反映ポイントとかの方が名は体を表しそうと今更ながら思ってしまった。
・今となっては時間経過が聞き馴染んでるから違和感ないけど、新規の方は果たして誤認したりするのだろうか。
ブログ管理
・昨日雑記でのレベル感不整合の件、"ロマサガ１記事内で、ミンサガリメイクでどうなったかを
触れる触れないの差" もありますね。タイトル的にはミンサガ調査ブログだし触れる方針とするのもアリかな？
# ロマサガ１での事象をヒントにミンサガ調査することも取扱いの対象とするという解釈。
# 広い意味ではロマ１とミンサガの差異チェックってことになるかな。まあ今更だけど。
・ただ、ミンサガでノータッチなもの(例えばフロンティア壊滅)は心理的には今更触れづらいから結局ケースバイケースか・・
2023/10/02
ロマサガ1
・時間経過ポイント通史にて、本文中の引用部分が分かりやすくなるよう引用タグを用いて修正しました。
引用部分と出典の対応がより明示的となったのと、引用部分と当方コメント部分の切り分けが
より明確になったのとで見やすくなったかな。
ブログ管理
・あとちょっと気になってたのは各記事間のレベル感の違いかな。例えば、
- 直近のロマ１記事は背景整理を丁寧にしているつもりだけど、旧い記事だと簡素な体裁だったりする。
- ロマ１記事は当方調査の後で虎の巣で詳細整理されたことに言及していることがあるが、
ミンサガ小手調べ記事はちょい研究所で詳細整理されていることを紹介していない。
- ロマサガ１記事内で、ミンサガリメイクでどうなったかを触れる触れないの差がある。*2023/10/3追記
とか。
・後者についてはReadme記事で"検証精度は低いので鵜呑みは禁物"とあり、
ノーガードってわけじゃないから深く気にしないという考え方もある・・
ちょい研究所さんの記事を理解できてるわけでもないしなあ。
・ちなみに FFTA ダメージ計算 で検索してみたら当ブログ記事は出てこないようだ。
FFTA情報を求めてここにたどり着ける人はいるのだろうか。。
2023/10/01
ロマサガ1
・雑記で取り扱っていた時間経過ポイント話のとりまとめとして時間経過ポイント通史を新設しました。
# ネーミングはXiuさんのマルディアス通史に倣いました。
・やや引用多めとか書き過ぎとかあるかもだけどまあ歴史の記録目的ということで割り切ってます。
ブログ管理
・過去調査の記事化はこれで終わりかな？ほかに思い当たるものはない感じ。
こういうこと言うと後でなんか出てきそうではある。
・もう少しちゃんとした資料保存を生きているうちにやっておこうってとこで始めたので、
ブログ再始動した2022/12/15から１年近くでまあまあメンテできてよかったです。
・積み残しはミンサガ調べることor直すことメモとかか。直すことは直した方がいいけど、
エンカウンター(宝箱のワナ)か、まあ重要性は乏しそうだけど・・
# けど重要性が乏しければ直さなくてもいいって理屈にはならないですね。
2023/09/30
イース10 (Switch)
・イース10はじめてました。
・イース8や9でのシステムとはまた違った風に改まったってことで、これはこれで遊びやすくてたのしいな。
戦闘の爽快さとストーリー進行の丁寧さは変わりないですね。
・戦闘モードが複数あり、その分ボタン操作が忙しくなってアクション苦手なので押し間違いとか出てしまう。
けどガードが強めなので、守って落ち着ければまあまあ大丈夫なように作られているみたい。
バランスがとられているように見えてありがたいですね。
・ただプレーに時間を置くとリハビリが必要になりそうだから一気に進めた方がよさそうだ。
# まあそれはP5Sにも同じことが言えるわけだけど。
ロマサガ1
・雑記に記載していたフローズンボディの時間経過については、
よく見たらのりすくでカバーされていましたので遡って削除しました。
2023/09/29
ロマサガ1
・2023/9/25雑記で整理したものを、以下ざっと時系列順にまとめてみました。
# さすがになかなかの規模になるなあ。けど時間経過ポイントの同一報告あった場合に
# 後発分を省略してたりするので、実際はもうちょい多めかな？
・これを時系列メモに掲載したとき、本文に何を書くのかというと・・自分が参加したのが固定敵調査なので
カテゴリー別(固定敵/イベント/etc.)に分類してもいいかも？でも迷ったときは時系列が鉄則な気がするので
時系列メモの詳述を試みる感じがいいだろうか。
1998/**/**?のりおすくりゅう～での時間経過ポイント(仮称)ページでのとりまとめ
1999/11/26 天浄神衣さん予想 (ゴールドドラゴンSを倒すと時間経過)
2001/01/19 スルメさん報告 (モンスター掃討でボス２体倒した後にガトと話す)
2001/06/15 極悪大魔王さん報告 (メルビルブッチャーを倒した後に画面切替えで時間経過)
2001/07/30 kusiusagiさん報告 (メルビル海賊のアジトで密談している海賊を倒すと時間経過)
2001/08/28 cheapさん予想 (恐らくアイシャ初期のガレサステップでは戦闘終了後に時間経過)
2001/09/10 cheapさん報告 (ガトと話して騎士団領マップ入手で時間経過)
2002/03/03 にゅすけさん調査 (メルビルブッチャー、サイクロプスとの接触は時間経過イベント)
2002/03/06 にゅすけさん更調査 (メルビルブッチャー、サイクロプスとの接触は時間経過イベント)
2002/03/18 にゅすけさん調査 (メルビルキングリベンジ1F1匹目と2匹目との接触は時間経過イベント)
2002/09/11 当方調査 (どうくつやダンジョンの固定敵で逃げたり全滅したりすると時間経過 / WSC版)
2002/10/25 馬具さん調査 (どうくつ固定スライム、ダンジョン固定犬、ジュエルビースト固定花の逃走で時間経過)
2003/01/29 当方調査 (ゴールドドラゴンSに勝利・逃走・全滅で時間経過 / WSC版)
2003/02/25 馬具さん調査 (メルビルブッチャーでの時間経過についての詳細分析)
2007/07/24 とらさん整理 (基本はのりすく通りで物語進行具合と最終時間経過を絡めた補完＆拡張版)
2021/05/02 かずさん調査 (フロンティア固定敵は勝利で時間経過せず逃走で時間経過する)
2021/08/14 とらさん調査 (かずさん情報を受けてフロンティア全ての固定敵で逃走時の時間経過を確認)
2022/11/23 とらさん整理 (時間経過ポイントの変遷まとめ暫定版 / のりすく、にゅすけさん、虎の巣)
2022/11/23 とらさん調査 (ゴールドマイン襲撃事件で金を返してあげたときに時間経過しない確認)
2022/11/23 とらさん整理 (アルベルトとシフを除いた6人の主人公の物語開始時に時間経過)
2022/12/05 とらさん整理 (当方情報を受けてフロンティア固定敵の時間経過で全滅した場合を追加)
2023/09/28
ロマサガ1
・フロンティア壊滅状況調査記事について、JAYさんサイトでのニューロード敵シンボルまとめの時期を
掲示板で回答いただいたことを受け、Destined Fate情報を反映させていただきました。
・アイスソード記事は先行調査の存在を理由に非公開予定(2023/9/22雑記)としていましたが、
WSC版調査として先例なさそうとのことで加筆修正して公開継続することにしました。
ちょっと苦しいピッチングだけど・・お騒がせしてすみません。
・少し思うことは、調査時期の先行後行という単純な前後関係によらずいろいろ価値を見出せるってことかな。
そもそも有志検証だもんな。例えば、独立した調査によって調査の正確性といった妥当性を検証できたり、
調査自体は妥当であったとしても表現上のミス(誤植とか)があった際に別の人が正せるとか。
調査結果は同じであってもまとめ方に違いとか特色が出たり。
# 自分は文才や整理術が乏しいので読みにくくてすみませんというのはある。
ブログ管理、ミンサガ
・今回のアイスソード記事非公開を考える際、公開継続するか否かの観点で過去記事を見返していたところ、
結論としてミンサガのアイテム関連記事３件を非公開としました。
同記事の意図としてはソートの工夫で有用なアイテム一覧情報になり得るだろうということですが、
書籍情報(アルティマニア)への依拠の仕方を考えると引用の正当性に難があると思い直しました。
今更ながら申し訳ありません。
# そもそもアイテムを自力収集しないのかという点では、オリジナル版はかなりきつい部分があったけど、
# リマスターで一部入手難度が大幅緩和の恩恵で現実的になってるようだしな・・(それでもレアドロはきつい)
# 自力断念するにしても情報提供を募るという手段もあったかなと思う。
2023/09/27
ロマサガ1
・フロンティア壊滅状況調査記事を若干修正しました。
日々修正となっていてすみませんが、徐々に改善しているつもりなので割り切ろう。
# 追記：JAYさんサイト掲示板で回答いただいたことを受け、Destined Fate情報を同記事に反映。(9/28雑記でも触れますね)
・時間経過ポイント発見についての調査の続き。一通りの確認は終了しました。
# 既調査対象：のりすくサイト&掲示板、LX掲示板、RPG INSTITUTE掲示板、WSC専用掲示板、にゅすけさんサイト&掲示板、cheapさんサイト&掲示板
# 今回追加分：虎の巣サイト&掲示板、LXサイト、RPG INSTITUTEサイト、5ch※
# ※5ch - 家ゲーレトロ - 【ロマサガ1】ロマンシングサガ1 part27【SFC/WSC】
# からpart12(2016/8/3)まで遡って時間経過で検索しましたが、それより以前はたどれず。
・2023/9/25雑記では虎の巣での時間経過ポイント記事更新時期をざっくり幅で表現していましたが、
確認したところ下掲の通り 2007/07/24 のようでした。
- 時間経過と物語進行についてのまとめ (虎の巣)
2007/07/24 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0005&page=100&bl=1
> 時間経過と物語進行についてのまとめをUPしました。
> 基本はのりすくの通りだけど、物語進行具合と最終時間経過を絡めた補完＆拡張版ってことで。。。
> のりお？さん許してくださいませ。
・そして、変遷まとめ整理については 2022/11/23 の投稿より確認可。
# 以下は部分的な抜粋で、整理の趣旨は「オリジナリティーとは？」での記述に関連するもの。
- 時間経過ポイントの変遷まとめ暫定版 (虎の巣)
2022/11/23 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0009&page=10&bl=0
> 次は時間経過ポイント。
> 初出はのりすくで、にゅすけさんがメルビル襲撃絡みについて調査。
> シュウさん、スルメさんのところにもあるかと思ったけど、パッと見では見つからず。
> なので、とりあえず、のりすく、にゅすけさん、虎の巣での変遷をまとめる。
・以下、今回確認に伴う追加分です。(2023/9/25雑記にも追記)
- フロンティア壊滅段階に関わる固定敵との戦闘で逃げた場合。
(※注：全滅でも時間経過となるのは"時間経過ポイント"ページで反映済)
2021/08/14 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0008&page=50&bl=0
> 2021/05/02に、かずさんからいただいた情報
> >フロンティアの固定敵の時間経過ですが、
> >・戦闘勝利→時間経過せず
> >・戦闘逃走→時間経過する！
> について、フロンティア全ての固定敵で確認し、正しいことを確認しました。
2022/12/05 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0009&page=10&bl=0
> えいこさんからフロンティアの壊滅段階に関わる固定敵の時間経過は「全滅した場合」も起こる
> という情報をいただいたので、時間経過のところに追記しました。
- [ゴールドマイン襲撃事件］金を返してあげたとき
(※注：時間経過ポイントではないことの調査)
2022/11/23 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0009&page=10&bl=0
> のりすくにおいて時間経過ポイントとして記載されている
> 「[ゴールドマイン襲撃事件］金を返してあげたとき」
> について、実際に確認してみた。
> ・ゴールドマインでゴブリン×9と戦った時
> ・↑後に金庫前でパトリックと話した時
> ・↑後にメルビル下水で盗賊と戦った時
> ・↑後に金塊を返すを選んだ時
> ・↑後にパトリック逮捕～皇帝に謹慎を言われた時
> のいずれにおいても時間経過は起きず。
> ＃その後に、そのままイスマス南から出たら時間経過したので、上記では時間経過していないはず。
- アルベルトとシフを除いた6人の主人公の物語開始時。
2022/11/23 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0009&page=10&bl=0
> 時間経過ポイント・・・厳密には虎の巣に未記載のものがまだある。
> それはアルとシフを除いた6人の主人公の物語開始時である。
> つまり、戦闘回数0回開始ではない主人公は物語開始時に時間経過が起こって、それぞれの戦闘回数の時間経過の段階になっている。
> ＃実質的に意味が無いから記載してなかったけれど、念のために記載しておくことにする。
> ＃ということで、時間経過ポイントに「アルベルトとシフを除いた6人の主人公の物語開始時。」を追記しました。
・以上でひとまず確認終了です。
結果、発見時期を確認できなかったのは "騎士団領への地図を貰う際のシフとの会話。" かな？
当方の見落としかもだけど・・。
# 関連する投稿だと、次のバルハラント進行段階投稿には記載ないようでした。
# 時期的にはこの投稿日2007/1/9と、2007/7/24とらさんまとめの間だろうか。
# 2007/01/09 とらさん
# http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0004&page=40&bl=0
# > バルハラント進行段階
・こうして振り返ってみた感想としては、時間経過ポイントの発見経緯としては
- 時間経過ポイントを偶然発見した
- 既存の投稿を見て、時間経過ポイントではないかと目星をつけた
- 特定の調査に付随して時間経過ポイントについても確認した
というふうに様々で面白いです。見方を変えると、
時間経過ポイントを完全に把握する目的で研究しようとしたというよりは、
各サイトで散発的に発見報告されてきたみたい。
・その背景には、のりすくの "時間経過ポイント(仮称)とは" の完成度が高かったからってのもあるのかな。
実用性の高いものからピンポイントなものまでフォローされてますもんね。
あと著作物を尊重する精神があったことも近因としてある気がする。なお、のりすく過去トップによると
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kakoindex.html
"このＨＰの全てのコンテンツは私の制作・著作です。無断使用（引用、転載、盗用等）を禁じます。"
と明記あることもあるのでしょうね。
# 当方は謹んで引用させていただいているけど・・
・のりすく発表より以降の時間経過ポイント発見経緯についておおまかですが把握できたので、
当ブログでの記事化を検討してみようと思います。当方の発見物も一応あるので、まあいいかなと。
あくまでいちプレイヤー視点なので偏りはあるだろうけど多少なりとも歴史が見えるふうにできれば。
・ただ最終時間経過については紹介レベルの補足に留めようと考えてます。
# そもそも最終時間経過を迎えたことがないってのもある。
具体的にはとらさん記事(ロマ1研究歴史探訪 - 最終時間経過)への誘導がいいかな。
女神異聞録ペルソナ 異空の塔編
・Switchで2023/9/14配信済だったみたい。知らなかった。
Steamは2023/9/29配信とのことで結構日が空いてるんですね。
イース10が9/28ということもあり即着手は厳しいけどいつか履修しておきたいな。
全部はできないけど気になるゲームまとめ
2023/09/14 バテンカイトスリマスター、ペルソナ異空の塔(Switch)
--------------------------------
2023/09/28 イース10
2023/09/29 ペルソナ異空の塔(Steam)
2023/11/17 P5T、マリオRPG
2024/02/02 P3R
2024/03/08 ユニコーンオーバーロード
2024/**/** メタファーリファンタジオ、サガエメ、ビビッドワールド
2023/09/26
ロマサガ1
・時間経過ポイント発見についての調査の続き。
# 既調査対象：のりすくサイト、LX掲示板
# 今回追加分：のりすく掲示板、RPG INSTITUTE掲示板、WSC専用掲示板、にゅすけさんサイト&掲示板、cheapさんサイト&掲示板
・以下は追加分です。(2023/9/25雑記にも追記)
# 時系列の把握のためににゅすけさん調査分も追記しました。
## 2023/10/18追記：のりすく過去ログURLについてインターネットアーカイブからULTIMAGARDENミラーサイト上のリンクに差替え。
- ゴールドドラゴンSとの戦闘後。
1999/11/26 天浄神衣さん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako37.html
> また、曖昧な記憶で書かせてもらいますが、確か過去ログでは
> 『ゴールドドラゴン倒してその後メルビルへ行ったら海賊がいました』
> みたいな事がいくつかあったような・・・。これらは、他のポイントを通ったのかな？
- モンスター掃討でボス2匹を倒した後に時間経過。
2001/01/19 スルメさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako61.html
> 新たな時間経過ポイントらしき場所を発見できました。
> LXのBBSで書き込んだやつですか、こちらにもご報告ということで
> 。 モンスター掃討で、グリーンスライムとシリリーファズを
> 倒した後にガトと話すと数秒フリーズしたので ここでおそらく時間が経過していると思います。
> (150戦闘程度戦った後だったと思う)
LXのBBSの方の書込みの方が先日付かもしれないけど、当該書込を発見できなかった。
- ブッチャーとの戦闘後。
2001/06/15 極悪大魔王さん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako63.html
> そういえば、メルビルでブッチャー倒した後にも時間経過してるみたいですね。
> 一度画面切り替えないと有効になりませんけど。
2002/03/03 にゅすけさん
http://nyusuke.com/game/rsaga/merville.html
> ブッチャーとの接触も時間経過イベントである．
2022/3/6付で追加検証あり。
2003/02/25 馬具さん
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/794106192029179.html
> それでブッチャー倒したか逃げた時、
> ・ブッチャーを倒したか逃げたのが２回以上になる
> ・８３２回以上で時間経過させてない状態で前回のブッチャーを倒したか逃げた時、時間経過した
> （暗くなってた時間で判断するのだが難しい）
> この２つを満たしていたら
> ブッチャー倒したか逃げて海賊船から出ると、
> 前回ブッチャー倒した時の戦闘回数に応じた襲撃イベントになってます。
ブッチャー戦に関する詳細分析より抜粋。
- マックス&サイクロプスとの戦闘後。
2002/03/03 にゅすけさん
http://nyusuke.com/game/rsaga/merville.html
> サイクロプスとの接触は時間経過イベントである．
2022/3/6付で追加検証あり。
- 固定キングリベンジとの戦闘後。
2002/03/18 にゅすけさん
http://nyusuke.com/game/rsaga/merville.html
> キングリベンジ(1F1匹目)との接触は時間経過イベントである．
> キングリベンジ(1F2匹目)との接触は時間経過イベントである．
- 海賊のアジトのボスとの戦闘後。
2001/07/30 kusiusagiさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako63.html
> それから時間経過ポイントをひとつ見つけました、メルビルの海賊のアジトで密談している海賊を倒すと時間経過します。
- 補足 (時間経過ポイントがないことの調査)
2000/04/02 ファントムさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako48.html
> 今、アルベルトで始めて、なんとかイナーシーの嵐を回避できないかとやっていましたが、
> 時間経過ポイントがないことに気づき断念。（馬鹿）
> ・イスマスで１２０回戦闘→やっぱり嵐。
> ・イスマスで１２０回戦闘→ローバーンで帝国兵虐殺（４０回）→やっぱり嵐。
> ・ゴールドマインを教えてくれる人、出現せず。
> ・未発見の時間経過ポイントもここらへんにはないっぽいです。
> （捕まったり、ジャン救出の出口に行ったりもしましたが）
・上記調査を進めるなかで記事に目を通してたら、
時間経過以外についても気になるものがあったので副産物的に下記します。
- アサシンギルドクリアでジュエルビーストをマップ表示する条件
2001/03/19 Xiuさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rsbbs8/2227783203125.html
> これはあくまで予測なんですが、
> フラグが「ジュエルビーストをクリアしているか否か」ではなくて、
> その時点で「ジェルトンが壊滅しているか否か」なのではないでしょうか?
> のりおすくりゅう～の戦闘回数を見るとわかるように、
> アサシンギルドの発生と、ウェストエンド壊滅の戦闘回数には
> けっこう開きがあります。
> その間にアサシンギルドをクリアすると、
> (あるいはその間隔から外れてからクリアすると?)
> ジュエルビーストが表示されたりされなかったりする分岐条件になるのでは?
> と思います。
ジェルトンはウエストエンドの誤植と後に訂正済。
2001年時点で、アサシンギルドクリアでジュエルビーストがマップ表示されたりされなかったりする報告例を踏まえ
ウエストエンド壊滅と関連して条件があるのではないか？との推測が立てられていました。
フロンティア壊滅状況調査記事に背景情報として加筆修正しよう。
- 南エスタミルPUBのマスターと左のお客さん
2001/04/01 ヒ魔人さん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rsbbs9/9884033203125.html
> 酒場の女の人が「左の客に聞いてみな」と言い、左を見ると詩人しかいません。
> こいつか？話してみると「サルーインのふっかつがまぢかにせまっています・・・」（笑
2001/04/08 スルメさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rsbbs9/9884033203125.html
> ＞左のお客さん
> 実はパブの主人が左のお客さんに話しかけろというのを終える戦闘回数と
> 左のお客さんが消える戦闘回数は違います。
> たしか、アルベルトの初期戦闘基準で行けば
> パブの主人が話を変える(アサシンギルドが始まる)戦闘回数が624戦闘
> 左のお客さんが消える(セケト宮殿に入れなくなる)戦闘回数が540戦闘
> だったはずです。
540は560の誤植かな。アサシンギルド手前段階での状況も変だけど、
三地点宣告時点でもこうなるってるのは面白いですね。
- 別れないブラウ
1999/06/14 JAYさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako26.html
> クローディアで始めるとムーンストーンをとるためにブラウがはずれないと行けないと書いてあったように思うのですが・・・
> 自分の時はブラウがいてもムーンストーンはとれたように思います。それで皇帝の奇病もクリアできたんですけど・・・
ブラウが外れないケースもあるかもしれない？
- 皇帝の奇病クリア後の光の神官が不在
2004/07/10 Tamtomさん
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/910830654743226.html
> はじめて書込みさせて頂きます。
> えーと、皇帝の奇病をクリアした後に、光の神官に会いに行くと魔の島の情報がもらえる、ハズなんですが、神官がいないんですよ。
> しかもその後もメルビル襲来とか起こった間もずっといなくて、光の方術が買えなかったり。
> この神官がいなくなるってのは戦闘回数とかと関係有るんでしょうか？
> 皇帝の奇病を起こしてから、水竜イベントとかを進めていると、いつのまにか神官がいなくなってることが多いような…。
> どなたかご存知でしたら教えてください。初歩的な質問だったらごめんなさい。
2004/07/12 馬具さん
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/910830654743226.html
> 戦闘回数８１６回以上の時に皇帝の奇病治して褒美もらった後に時間経過し、それで光の神官いなくなったのかなと思ったのですが、
> ＞戦闘回数はそこまでいってないと思うんですが…。
> このあたりがひっかかったのでもう少し調べてみました。
> 裏技でムーンストーン手に入れてこもんじょとらず、
> 戦闘回数２４０回ほどして時間経過ポイントに入り皇帝の奇病を発生させ、それ以降時間経過させずに戦闘回数稼いで
> 皇帝の奇病治して（褒美もらった後に時間経過する）光の神官に会いに行きました。
> 結果、戦闘回数８１６回にして褒美もらった後、メルビル襲撃（海賊＋モンスター襲撃）になって外にでて
> 仲間集めたりしてから光の神官に会いに行ったら、普通はいないはずなのにいました。
> 念のため皇帝の奇病クリアせずにメルビル襲撃（海賊＋モンスター襲撃）時に行ったら、光の神官いませんでした。
> 戦闘回数９６０回にして褒美もらった後でも光の神官いました。
> 尚、ＲＰＧ ＩＮＳＴＩＴＵＴＥのイベント発生表を参考にして戦闘回数書いてます。
> パッドリセットできるＲＯＭを使ってます。
> ムーンストーンを正規の方法で手に入れた場合の実験はやってません。
> 戦闘回数８１６回からはいないはずの神官がいて、Tamtomさんの現象は起こりませんでした。
> すいません、前回の書き込みを撤回します。
> 結局のところわからないです。
2004/07/12 Tamtomさん
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/910830654743226.html
> 私の場合は戦闘回数192で皇帝の奇病を起こした後に、南エスタミルのホークから古文書を手に入れました。
> その後
> →バンパイア→水竜→グレートピット→アイスソ－ドをアルツールで購入→スカーブ山→
> で、ノースポイントから船で渡ってジャングルに行きました。
> それでムーンストーンを手に入れてから皇帝を治療すると、何故か光の神官がいなくなるんですよ～。
> アサシンギルドが発生していないので、戦闘回数は576回未満だと思います。
> 魔の島が発生した後では遅いとか、なんかあるんでしょうかね～。
ソフィアの移動がうまくいかないケースがあるのかな？
- 慈善値(虎の巣定義)の呼称
2002/01/16 いいねまさん
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/06365966796875.html
> 悪行すごい調べてますねーｗ
> オマケ程度に付け加えると
> ジャミルのみファラの母親に施しをしても子供にしたのと同じ効果がありますよ。
> メルビル下水金塊強奪の悪行よくきづいたもんですねぇ
> ウチの秘蔵と思ってたけど世界は広い。
> 小善行値(墓荒らし)についてももっと調べてみたいですね！
2002/02/26 Xiuさん
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rs1st/faq39.htm
> EisSchwert
> ガラハドと聖杯と悪行イベントの関係（完結編？）
とらさんがラベル付けされた慈善値について、発見当初は小善行と呼称と考えていました。
ただ、小善行で検索すると上記にあるいいねまさん(名付け親？)と当方(新規発見時に小善行と呼称)くらい。
おそらくだけど、慈善値まわりについてはEisSchwertにてとりまとめられたところ、
これは"悪人呼ばわり回避法"としてフラグを立てることができる話なので、そもそも慈善値として数値化して
評価するようなタイミングがなかったのかも(ラベル付けの必要がない)？しいて聖杯入手くらいですもんね。
で、いいねまさんは善行の検証で特に貢献された方(下記参照)ということもあって、当方もこれに倣ったのかな？
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs11/7452392578125.html
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rs1st/eve04.htm
2004/06/04 Xiuさん
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/320538618675531.html
> 記憶が定かではないので、間違っているかもしれないのですが……。
> ・カタコームで戦っても悪行は減りません。
> ・悪人呼ばわり状態を解除したいのなら、南エスタミルで子供に施しをすればOKです。
> (スルメさん言う所の「善人値」を1以上にする？）
2004/06/07 Xiuさん
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/320538618675531.html
> そしてこれはまだ想像の域を出ないのですが、
> ・カタコームで堕落した死者と戦う
> ・子供に施しをする
> ・ファラの母に金を渡す
> これらの操作によって「善人値(仮称)」が1づつ増えるのではないかと考えられます。
> で、善人値が1以上ならガラハドに悪人呼ばわりされることはない。
> 善人値が10以上のときに墓を調べると、聖杯が出てくる。
> こんな感じかなぁ……。
ややタイムラグがあって2004年のXiuさん投稿。ここでは"スルメさんの言う所の善人値"で仮称して
数値化することで評価。でも善人値もLXで全然ヒットしないな・・
スルメさんの善人値がどこ発祥かは分からなかったけど、
https://surume5.han-be.com/ins/RS1/text17.htm
このページでは使用されてました。公開日2002/1/6、最終更新2004/4/9で、
EisSchwert記事との前後関係はよく分からない感じかな。
2023/09/25
ロマサガ1
・フロンティア壊滅状況調査記事を追記しました。
- 虎の巣でのフロンティア壊滅記事追加の日付(2007/10/26)を追記
2023/9/1雑記では同記事追加の日付がたどれない旨コメントしていましたが、単純に見落としていただけでした。
検索では捕捉していたけど目視で漏れていたみたいです。失礼しました。(2023/9/1雑記にも追記済)
・昨日の記事更新時点で体裁がある程度整ったけど、Destined Fate 情報(イベント進行とニューロード敵シンボル数の関係)
については未反映のままなので Q.E.F.! にある掲示板で尋ねてみました。
# 直近のJAYさん書き込みが 2022/1 ということもありちょっと躊躇する部分もあるけど、まあいいかなと・・
・昨日雑記で触れた時間経過ポイントの発見経緯についてひとまず取り掛かってみました。
・ざっくりとした確認作業イメージとしては、
http://www8.plala.or.jp/alice4/111.htm#00 (トップページ - ロマ1研究歴史探訪 - 善行値･悪行値･慈善値)
にて"時間経過ポイントの大まかな発見の変遷"を整理していただいていることを下敷きにして、
- 1) この比較表の虎の巣とのりおすくりゅう～の差分について調査する。
# 現在はにゅすけさん調査が差し込まれているところ、他にないかという確認。
- 2) 確認対象となる投稿時期のアタリをつけると 1998 ～ 2007 or 2008 頃かな？まあまあ幅広ですね。
# のりすくの時間経過ポイント記事は 1998 ？と仮定。(過去ログ最古の年数から判断)
# 虎の巣の時間経過ポイント記事は 2007/6/9 ～ 2008/3/13 の間？(次の過去ログ２投稿から判断)
-- 物語の進行で過去ログ検索すると、旧くは2008/3/13付で"「■物語の進行→時間経過と物語進行」
をご覧ください"との虎の巣記事を案内。(この時点では時間経過ポイント記事が存在してそう)
-- 時間経過ポイントで過去ログ検索すると、2007/6/9付で時間経過ポイントの説明とともにのりすくを案内。
## 改めて確認したところ 2007/07/24 (過去ログ0005 No.2872)のようでした。 *2023/9/27追記
というふうになるかと考えています。
# 比較表外の新規発見物が過去にあればこの限りではない。
# こういうのって結果として仕事を増やす取組みになりかねないので抵抗感あるけど、まあ今更かなと割り切り。
・ひとまずのりすく時間経過ポイントページとLX過去ログ(時間経過で検索)の２点を確認したところ、
## 後日追加分：のりすく掲示板、RPG INSTITUTE掲示板、WSC専用掲示板、にゅすけさんサイト&掲示板、cheapさんサイト&掲示板 *2023/9/26追記
## 後日追加分：虎の巣サイト&掲示板、LXサイト、RPG INSTITUTEサイト、5ch※ *2023/9/27追記
## ※5ch - 家ゲーレトロ - 【ロマサガ1】ロマンシングサガ1 part27【SFC/WSC】
## からpart12(2016/8/3)まで遡って時間経過で検索しましたが、それより以前はたどれず。
### 2023/10/18追記：のりすく過去ログURLについてインターネットアーカイブからULTIMAGARDENミラーサイト上のリンクに差替え。
- グレイの仲間との別れイベント。
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/jikan.html (ミラーサイト)
> [仲間達との別れ］メルビルで３択を選択後 (※注：比較表上はのりすくに寄せる形かな？)
- アイシャ初期でのガレサステップ戦闘後。
2001/08/28 cheapさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rsbbs10/32086181640625.html
> 恐らく、初期のステップでは戦闘終了後に時間経過するのだと思います。
- 騎士団領への地図を貰う際のガトとの会話。 (※注：以下の投稿内容的にたぶんこれだろうか？)
2001/09/10 cheapさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rsbbs10/853515625.html
> バルハラントでいろいろやっていたら、時間経過ポイントを発見しました。
> (中略)
> 予備知識
> １、バルハラントでの時間経過
> A,グレイのみ
> イーナシーの嵐に襲われる→アルベルトを仲間にする→ガドと話す
> （注：ガドに話し掛ける前に時間経過させてはいけない)
> B,シフ、アル以外なら可能
> 南の洞窟の悪魔を倒す→ガドの話を聞く→
> →宿屋にいるアルベルトを仲間にする→ガドと話す
- フロンティア壊滅段階に関わる固定敵との戦闘で逃げた場合。
(※注：全滅でも時間経過となるのは"時間経過ポイント"ページで反映済)
2002/09/11 えいこ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/422547119277628.html
> どうくつやダンジョンの固定敵で逃げたり全滅したりすると時間経過するように思います(WSC版)。
2002/10/25 馬具さん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/422547119277628.html
> 固定敵から逃げたり全滅で、時間経過するみたいとありましたが、
> どうくつの固定スライム ダンジョンの固定犬 ジュエルビーストの固定花
> だけ試したのですが、逃げたら時間経過したのを確認できました。
2021/08/14 とらさん *2023/9/27追記
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0008&page=50&bl=0
> 2021/05/02に、かずさんからいただいた情報
> >フロンティアの固定敵の時間経過ですが、
> >・戦闘勝利→時間経過せず
> >・戦闘逃走→時間経過する！
> について、フロンティア全ての固定敵で確認し、正しいことを確認しました。
2022/12/05 とらさん *2023/9/27追記
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0009&page=10&bl=0
> えいこさんからフロンティアの壊滅段階に関わる固定敵の時間経過は「全滅した場合」も起こる
> という情報をいただいたので、時間経過のところに追記しました。
- ゴールドドラゴンSとの戦闘後。
1999/11/26 天浄神衣さん *2023/9/26追記
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako37.html
> また、曖昧な記憶で書かせてもらいますが、確か過去ログでは
> 『ゴールドドラゴン倒してその後メルビルへ行ったら海賊がいました』
> みたいな事がいくつかあったような・・・。これらは、他のポイントを通ったのかな？
2003/01/29 えいこ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/794106192029179.html
> ゴールドドラゴン(S)：○．○．×/勝利…画面切換でゴールドマインの敵消滅,時間経過、逃走・全滅…台詞(*),時間経過
- モンスター掃討でボス2匹を倒した後に時間経過。
2001/01/19 スルメさん *2023/9/26追記
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako61.html
> 新たな時間経過ポイントらしき場所を発見できました。
> LXのBBSで書き込んだやつですか、こちらにもご報告ということで
> 。 モンスター掃討で、グリーンスライムとシリリーファズを
> 倒した後にガトと話すと数秒フリーズしたので ここでおそらく時間が経過していると思います。
> (150戦闘程度戦った後だったと思う)
# LXのBBSの方の書込みの方が先日付かもしれないけど、当該書込を発見できなかった。
- ブッチャーとの戦闘後。
2001/06/15 極悪大魔王さん *2023/9/26追記
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako63.html
> そういえば、メルビルでブッチャー倒した後にも時間経過してるみたいですね。
> 一度画面切り替えないと有効になりませんけど。
2002/03/03 にゅすけさん *2023/9/26追記
http://nyusuke.com/game/rsaga/merville.html
> ブッチャーとの接触も時間経過イベントである．
# 2022/3/6付で追加検証あり。
2003/02/25 馬具さん *2023/9/26追記
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/794106192029179.html
> それでブッチャー倒したか逃げた時、
> ・ブッチャーを倒したか逃げたのが２回以上になる
> ・８３２回以上で時間経過させてない状態で前回のブッチャーを倒したか逃げた時、時間経過した
> （暗くなってた時間で判断するのだが難しい）
> この２つを満たしていたら
> ブッチャー倒したか逃げて海賊船から出ると、
> 前回ブッチャー倒した時の戦闘回数に応じた襲撃イベントになってます。
# ブッチャー戦に関する詳細分析より抜粋。
- マックス&サイクロプスとの戦闘後。
2002/03/03 にゅすけさん *2023/9/26追記
http://nyusuke.com/game/rsaga/merville.html
> サイクロプスとの接触は時間経過イベントである．
# 2022/3/6付で追加検証あり。
- 固定キングリベンジとの戦闘後。
2002/03/18 にゅすけさん *2023/9/26追記
http://nyusuke.com/game/rsaga/merville.html
> キングリベンジ(1F1匹目)との接触は時間経過イベントである．
> キングリベンジ(1F2匹目)との接触は時間経過イベントである．
- 海賊のアジトのボスとの戦闘後。
2001/07/30 kusiusagiさん *2023/9/26追記
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako64.html
> それから時間経過ポイントをひとつ見つけました、メルビルの海賊のアジトで密談している海賊を倒すと時間経過します。
- 補足 (時間経過ポイントがないことの調査)
2000/04/02 ファントムさん *2023/9/26追記
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako48.html
> 今、アルベルトで始めて、なんとかイナーシーの嵐を回避できないかとやっていましたが、
> 時間経過ポイントがないことに気づき断念。（馬鹿）
> ・イスマスで１２０回戦闘→やっぱり嵐。
> ・イスマスで１２０回戦闘→ローバーンで帝国兵虐殺（４０回）→やっぱり嵐。
> ・ゴールドマインを教えてくれる人、出現せず。
> ・未発見の時間経過ポイントもここらへんにはないっぽいです。
> （捕まったり、ジャン救出の出口に行ったりもしましたが）
- 時間経過と物語進行についてのまとめ (虎の巣) *2023/9/27追記
2007/07/24 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0005&page=100&bl=1
> 時間経過と物語進行についてのまとめをUPしました。
> 基本はのりすくの通りだけど、物語進行具合と最終時間経過を絡めた補完＆拡張版ってことで。。。
> のりお？さん許してくださいませ。
- [ゴールドマイン襲撃事件］金を返してあげたとき *2023/9/27追記
(※注：時間経過ポイントではないことの調査)
2022/11/23 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0009&page=10&bl=0
> のりすくにおいて時間経過ポイントとして記載されている
> 「[ゴールドマイン襲撃事件］金を返してあげたとき」
> について、実際に確認してみた。
> ・ゴールドマインでゴブリン×9と戦った時
> ・↑後に金庫前でパトリックと話した時
> ・↑後にメルビル下水で盗賊と戦った時
> ・↑後に金塊を返すを選んだ時
> ・↑後にパトリック逮捕～皇帝に謹慎を言われた時
> のいずれにおいても時間経過は起きず。
> ＃その後に、そのままイスマス南から出たら時間経過したので、上記では時間経過していないはず。
- アルベルトとシフを除いた6人の主人公の物語開始時。 *2023/9/27追記
2022/11/23 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0009&page=10&bl=0
> 時間経過ポイント・・・厳密には虎の巣に未記載のものがまだある。
> それはアルとシフを除いた6人の主人公の物語開始時である。
> つまり、戦闘回数0回開始ではない主人公は物語開始時に時間経過が起こって、それぞれの戦闘回数の時間経過の段階になっている。
> ＃実質的に意味が無いから記載してなかったけれど、念のために記載しておくことにする。
> ＃ということで、時間経過ポイントに「アルベルトとシフを除いた6人の主人公の物語開始時。」を追記しました。
- 時間経過ポイントの変遷まとめ暫定版 (虎の巣) *2023/9/27追記
2022/11/23 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0009&page=10&bl=0
> 次は時間経過ポイント。
> 初出はのりすくで、にゅすけさんがメルビル襲撃絡みについて調査。
> シュウさん、スルメさんのところにもあるかと思ったけど、パッと見では見つからず。
> なので、とりあえず、のりすく、にゅすけさん、虎の巣での変遷をまとめる。
・他の掲示板とかも調べて、もし追加があれば言及したうえでこちらに追記します。
# 一通りの確認は終了しました。 *2023/9/27追記
・のりすく(やwar of side)のミラーサイトはありがたくて、ただアドレスにある ULTIMAGARDEN でどう管理されているか
よく把握してなかったので調べてみたところ、こちらのページで一覧化されていました。
http://ultimagarden.net/archive/archive.html (トップページ - やり込み関連リンク集 - 閉鎖されたサイトのミラー)
ロマ１関連だとのりすく、アストラルゲート、Lapse Pointer があるのかな？
・ただ Lapse Pointer さんは虎の巣トップにある通り移行後サイトリンクがあるということのようなので、
一応(にゅすけさんサイト掲示板に)報告しておきました。
2023/09/24
ロマサガ1
・フロンティア壊滅状況調査記事を加筆修正しました。
- 当方調査(2002年)より以前の情報として、のりすく掲示板投稿(1998年)をピックアップ
- ガンダルバの抜けでジプシーさん投稿を見て気付いた件を反映
- "おまもりもらえる条件など"スレッドで当方が触れていたウエストエンドPUB情報もおまけ的に補足に追記
って感じです。
・もともと不可解で詳細がよく分からないイベントと思われていたところ、当方はフロンティア壊滅の調査を意図することなく
シーアルジストさん調査の後追いでニューロードシンボル数に触れていたら見えてきた。なおニューロードシンボル数が
進行に伴い変動すること自体は経験的に知られていた(当方が発見者ではない)、という感じかな。
・あと、"お守りもらえる条件など"スレッド2002/9/11付当方投稿でどうくつやダンジョンの固定敵での逃走・全滅が
時間経過と触れているのは当方が発見者かも？といっても時間経過調査の歴史からすると貢献度が限定的というか、
重箱の隅なやつだし、これだけで記事化するのはどうなんだろって感じはする。一方でフロンティア付近の
時間経過ポイントとして利用価値がある(同スレッド2002/10/30付投稿)、という点で意味があるかもしれない。
# 実際に利用するとしたらだいぶテクニカルだけど。
2023/09/23
ロマサガ1
・携帯版ロマサガ1攻略wikiにまつわる動きに関連して、形式的なものですが対応をメモします。
・概略
- 2009 iモード版ロマサガ1配信開始。当ブログでiモード版記事を取扱開始。
攻略wiki(atwiki)にて無断転載があり、これを一因として記事更新停止。
- 2014 atwiki騒動(情報流出)を受け、攻略wikiの内容を引き継いだ後継wiki(seesaawiki)が公開。
# atwikiでは無断転載に一部対応されていたが未対応箇所も多数あったようで、
# seesaawikiは形式的にこれも継承した模様。
- 2022 当ブログで取扱コンテンツ縮小整理に伴い、一部の携帯版記事を非公開。
# 更新停止記事といった攻略情報がないものが対象。
- 2023 とらさんがseesaawikiに削除申請(無断転載対応)、seesaawikiにて修正対応開始。
こうした状況を見て、今回、当ブログにて2009当時の経緯を読み取れるようメンテ。
# 非公開記事を再公開、更新履歴に追記
・てことで形はどうあれ経緯が追える形になっていた方がいいかなと手直ししました。
昨年非公開にしたときはもう既に用をなさないだろうと非公開にしたけど、見通しというか考え方が甘かったですね。
# 昨年10年超振りにブログ再稼働した際は、雑然としてたのを簡素化して改善する思いが強すぎたみたい。
# リンク集とかリンク切れが多すぎてばっさり削ったりしてたしなあ。
・ところで携帯版は2018配信終了していてアプリが生きていない当方にはプレー環境はないのですが、
携帯版プレイヤー人口ってどのくらいいるんだろう。WSC版人口もどうなのかな。
今更感あるけどそもそもいま当ブログ記事に需要あるのかなって感じはする。
いや、旧いゲームの記事ってそういう運命にあってリマスターとかでの需要復活もあるし気にしてもしょうがないか。
・あとwikiの実態について不勉強で恐縮ですが、過去バージョンがすべて保存されてるわけでもないのかな？
バージョン管理できて検証可能性とかのメリットありそうと勝手ながら思ってたので、
実際に確認してみたら遡り切れなかったりして意外でした。
時系列メモ (携帯版攻略に関する動き)
2009/03/05 iモード版ロマサガ1配信開始 (同年3/18Yahoo!ケータイ版配信開始、同年7/9EZ版配信開始)
2009/03/08 当ブログ記事：iモード版ロマサガ1記事取扱開始
2009/03/15 当ブログ記事：iモード版とWSC版ロマサガ1の比較 (初版)
2009/03/21 当ブログ記事：モンスター調査史 (初版)
2009/03/22 当ブログ記事：モンスター調査史 (最終更新)
2009/04/05 当ブログ記事：獲得金考察 (初版)
2009/04/12 当ブログ記事：獲得金考察 (最終更新)
2009/04/13 当ブログ記事：iモード版とWSC版ロマサガ1の比較 (最終更新)
2009/05/09 とらさんが攻略wiki(atwiki)での無断転載に言及 ＊１
2009/05/** 当方が攻略wiki(atwiki)での当ブログからの無断転載を確認
2009/05/12 当ブログ記事：iモード版ロマサガ1記事更新停止
2009/05/** 攻略wik(atwiki)にて無断転載の記述に一部対応
2009/05/19 当ブログ記事：メールフォーム等への返信まとめ (いただいたコメントへの回答)
2014/03/08 atwikiにおける問題発生 (情報流出) ＊２
2014/03/21?代替の攻略wiki(seesaawiki)が公開 (atwiki騒動を受け避難目的で作成) ＊３
2018/03/31 携帯版ロマサガ1配信終了 (スクエニモバイルサービス終了) ＊４
2022/11/27 当ブログでの取扱コンテンツ縮小整理 (一部のiモード版ロマサガ1記事を非公開etc.)
2023/09/16 とらさんによるseesaawikiへの削除申請 (無断転載対応) ＊５
2023/09/19 seesaawikiにて修正対応開始 ＊５
2023/09/23 当ブログにて、2009当時の経緯を読み取れるよう対応 (非公開記事の再公開、更新履歴への追記)
＊１ http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0006&page=70&bl=0 (虎の巣BBS No.3685)
＊２ https://ja.wikipedia.org/wiki/@wiki
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1403/09/news007.html
＊３ https://seesaawiki.jp/rs1phone/
# ゲームの始め方の履歴によると2014/3/21バージョンあり。
＊４ https://www.jp.square-enix.com/announce/semobile/
＊５ http://www8.plala.or.jp/alice4/ (虎の巣BBS No.6215, 6231)
# とらさんはseesaawiki以外にも対応されていますが、ここでは携帯版攻略wikiに限定して抜粋。
# (例えば関連投稿として 2021/12/24 虎の巣BBS過去ログ0008 No.5190 など多数)
2023/09/22
ブログ管理
・アイスソード記事は、先行調査が存在していたということで追って非公開にしようと考えています。
・この意図の説明として、ひとまず調査記事をざっくり分類してみると、
- ①当方が発見したものについて、調査経緯や背景を整理
- ②当方が発見者でないが関与したものについて、調査経緯や背景を整理
- ③当方は関与していないが整理 (先行情報チェック、基礎資料整備etc.)
- ④その他 (小手調べ調査メモ、考察etc.)
・すると現状は概してミンサガ記事は①③④が混在し、ロマ1記事は原則①で一部④にあたりそう。
②については該当なさそうで、当方の関与になにか役割があれば記事化してもよさそうかなって印象。
ただこういったことはReadme記事に明記していないので、せいぜい暗にそういう方針というレベルです。
・この点、アイスソード記事は①のつもりだったけど結果としては②だったってことで、
付言すると仮に先行調査を事前に知っていれば記事化していなかったってこともあり、中途半端な立ち位置。
したがって一旦非公開にしてリセットしようという考え方です。
# 2023/9/28追記：
# 上記のような懸念点を持っていましたが、WSC版調査としては先例がなさそう(①相当)と位置付けて
# 本記事の公開を継続(2002年先行調査を追記のうえ背景部分を加筆修正)することとしました。
# お騒がせしてすみません。
・ただ当方の関与度合いによらず②③には歴史をまとめるという意味もあり、今後そういう記事を取り扱うこともアリかな？
# どういったものを対象として、どうまとめるかといった具体的見通しはまだないですが・・
P5R (Steam)
・クリアしてました。6/27スタートで9/20クリアの約３か月と、なかなか長く掛かってしまった。
・P4Gから全体的にバージョンアップした作品とも言えるような、そしてやはりP3～P5は類似の設計も見られるなかで
各作品に特色があってだいぶ違った印象で受け止められるの面白い。
個人的に良かった点を一言で挙げると、P3P：ストーリー通しての雰囲気、P4G：仲間の絆、P5R：ハイカラさかな。
ま、まあハイカラって正しい使い方とも言えないというかP4的言い回しというか・・オシャレさが抜きん出てますね。
・3Dモデルの動きも洗練されていてこれだけで十分にアニメになりそうだけど、これとともにゲーム内アニメや
P5Aがあるということで、表現の幅が広いなあとも思ってしまった。
・攻略としては、事前にP5A視聴済ゆえ大まかにはストーリ把握済ということで攻略チャートを追う形で進めました。
- ペルソナ5ザ･ロイヤル総合攻略Wiki P5R攻略 Wiki
https://wikiwiki.jp/persona5r/c4m (一周目全コープMAX攻略＋全イベント鑑賞チャート)
# ネタバレご注意ください。(若干の配慮意図で全体チャートのうち初月分のアドレスを掲載)
## 攻略Wikiがどのように形成されたかの過程は分からないけど、情報の充実という点で圧倒される出来だなあと。
## P4G攻略Wikiに対しても同じような思いでしたが、大作だなと思います。
・チャートに沿ったことで、多少の手間を加えてトロコンできました。
ただギャラリー要素を開放するためのいわばポイントがあって特定のアワードをこなすと貯まるという仕掛けがあり、
この基準での達成率は５割弱でした。トロフィーの意味とは・・って気もするけど、やりこみ要素が多いですね。
例によって周回要素もあるようですが一旦パスしてます。
P5S (Steam)
・P5Rクリアしたということでちょっと進めてみたけど想像以上にアクション要素が多くてびっくり。
アトラスとコーエーテクモゲームスの共同開発とのことで、無双シリーズ的な要素があるようです。
# 無双シリーズは未プレーなので詳しくは分からないですが・・
## ちなみに若干の動作不安定について次の投稿を参考にさせていただき、解消しました。感謝。
## https://steamcommunity.com/id/NinetyNine-Nine/recommended/1382330/
・アクションは不安だけど、拠点での回復について配慮があるようでとてもありがたい。
初見ゆえ攻略見ずに難易度は謹んでノーマルですが、なんとかなるといいな。
# ボリューム感は分からないけど、11/17発売のP5Tをリアタイするならそれまでにクリアしたいところ。
・あとP5R同様センスあふれるゲームで、メニュー画面のキャラクタの動きがいいですね。
ビビッドワールド
・2024年発売予定、ビビッドナイトに続く完全新作とのこと。ビビッドナイト面白かったのでたのしみ。
PVをちらっと見る限りシステム的には前作に近いのかな。
https://store.steampowered.com/app/2468550/Vivid_World/
全部はできないけど気になるゲームまとめ
・もうすぐイース10たのしみ。
2023/09/14 バテンカイトスリマスター
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2023/09/28 イース10
2023/11/17 P5T、マリオRPG
2024/02/02 P3R
2024/03/08 ユニコーンオーバーロード
2024/**/** メタファーリファンタジオ、サガエメ、ビビッドワールド
2023/09/20
ロマサガ1
・引き続き過去ログ調査。(暫定メモ)
# 2023/10/18追記：のりすく過去ログURLについてインターネットアーカイブからULTIMAGARDENミラーサイト上のリンクに差替え。
2002/04/24 にゅすけさん
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/085906982421875.html
> 「アイスソードが売ってない」かつ「ガラハドがいない」という状態は
> グレイ主人公でアルツールに直行したときに見られる現象です．
> ちなみに草原はクリアしていません．
> 但し、この現象は戦闘回数４８回にした後に時間経過を踏むことで
> 解除され、アイスソードが店頭に並ぶようになります．(SFCで調査済み)
# しまったこちらの記事を見落としてました、失礼しました。
# アイスソード記事は追って非公開かな。
2002/12/15 えいこ
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/606110031324537.html
> 下の固定敵とはガンダルバのことですね(汗)。
> 勘違いしていてすみませんでした。
# ジプシーさんの書き込みを見てガンダルバに気付いたという流れを反映モレてました。
# フロンティア壊滅調査記事に追って反映しますね。
1998/09/14 ゆまつさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako10.html
> それでは、ちょいと質問を。
> ウエストエンドが壊滅してもしなくても、後半ニューロードの敵シンボルは増えます？
> あと、ウエストエンドが壊滅しても復活するって言ううわさを聞いたんですが、条件等知ってる方おられます？
# のりすくでゆまつさんがニューロードシンボル数の変動に触れられてました。
# そういえばJAYさんサイトのニューロードマップ情報で触れられている件、手付かずだったな・・
# あとジュエルビーストと繰り返し戦える話題はのりすくやLX見るといくつかある。
# うーんこうした点をフロンティア壊滅調査記事の背景としてさらっと触れてもいいような気はする。
1998/07/02 DCCさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako4.html
> フラーマに話を聞きに来たを選んだときに「サルーインについて」がなかったんですが、なにかイベントをクリア してなければいけないんですか？
# フラーマからサルーインに聞ける条件、のりすくでDCCさんの質問はあったけど回答はないようでした。
# LX見ても馬具さん以外で条件の話題はやはりなさそうかな？(第1発見者だと思うけど見落としもあり得るということで確認中って感じです)
2023/09/19
ロマサガ1
・グレイ主人公時のアイスソード販売開始条件で戦闘回数が96回なのどうしてだろ？とか思いつつ
反映モレてたので考察を追記しました。(プレー環境がないためなんとなく書いてます) → アイスソードを売る男
ブログ管理
・関連記事の記載方法を過日変更した件、取り急ぎ9/18付で過去記事に遡って直しました。
# 前回雑記に追記したことですが改めて記載。
2023/09/18
ロマサガ1
・近頃雑記で取り扱っていた件を記事化しました。 → アイスソードを売る男
・記事冒頭の緑字箇所のうち、関連記事の記載方法を次の通り変更しました。(過去記事についても追って遡及修正予定 → 同日付で対応済)
- トップページリンクと個別リンクを両方掲載のうえ、トップページからの行き方を補足。
# 変更前 ：トップページアドレスの記載がないなどのケースがあった。
# 変更趣旨：リンク記載方法としてトップページリンク推奨に沿う対応、アドレス変更でリンク切れしてもたどりやすくする対応
- 参照したサイトごとにまとめる形で整理。
# 変更前 ：基本的には時系列順に列挙。
# 変更趣旨：どの情報を参照したかをサイトごとに把握可とする対応 (時系列については時系列メモで追跡可)
・全体としては情報過多であったりキレイな整理の仕方でないために視認性が悪化する変更かもですが、
他サイト情報を参照させていただいている以上は見やすさ以前に襟を正してやらないとと考え直した次第です。
2023/09/16
略称
・昨日雑記にて公式タグがサガエメなのでサガエビからサガエメに直しましたと書いたところ、
河津さんいわく"エビなんですか？"とのことでエビもワンチャンあるかもしれない。
https://twitter.com/SaGa30kawazu/status/1702698565280346282
・サガエメ、サガエビ・・ミンサガ流ならエメサガ、エビサガかなあ。どれも言いやすいですね。
・思えばミンサガも発売当初に呼称の揺れがありましたね。ロマサガMS、ロマミン、サガミンとかだったかな？
公式タグはミンサガになってますね。
https://twitter.com/Romasaga2_PR/status/1649371000893767681
# SQUARE ENIX MUSIC ChannelはSEMチャンネルでいいようだ。
ロマサガ1
・昨日雑記で触れたグレイでのアイスソード販売条件を調べてみました。
・以下、抜けがある可能性もありますが、各サイト(のりおすくりゅう～, LibraryXiu, RPG INSTITUTE, 虎の巣)の
掲示板過去ログより抜粋して引用させていただきます。(時系列順)
# 2023/10/18追記：のりすく過去ログURLについてインターネットアーカイブからULTIMAGARDENミラーサイト上のリンクに差替え。
・こうして見ると多くの人が関わったものでもあるような。グレイ限定だからあまり情報が整わなかった面もあるかも。
・背景チェックとしてはだいたい掴めましたので、当ブログでも追って記事化しようと思います。
#2023/9/18追記：記事化しました。 → アイスソードを売る男
1998/09/09 AMさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
> アイスソードが売ってない...... グレイでやっているんですが..... ちなみにガラハドはまだでてきてません どうして？だれかおしえて下さい
# のりすく過去ログを遡るとAMさんの質問が契機の模様。
1998/09/10 シュウさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
> 不思議な状況になってますね。
> 戦闘回数が足りないと言う可能性もありますが、店でアイスソードを売ってないというのも妙です。
> その状況に至る過程に興味があるので、ぜひ詳しく書いてください。
1998/09/10 のりおソニックさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
> アイスソードが売ってないというのは．．．グレイの場合はアルツールでは買えなかったような気が．．
> ううっよく覚えてないや．．．ごめんよう．．．
1998/09/10 ちひろさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
> グレイでアイスソードは買えますよぉん。私が持ってるもん♪
1998/09/11 ＡＭさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
> じつはあのあと、グレイではじめからやってみたのですが、ほとんど（2～3回）しか戦っていないのに売ってませんでした。
> どうもグレイではアルツールでアイスソードは買えないようです。でも、買った人もいるようなので、
> もしかしたらＲＯＭによって差があるのかもしれません。（私のはパッドリセットできないやつです。）
1998/09/12 マロさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
> 私はいつもグレイでプレイしてますが、アルツールでアイスソードを売っているのをバッチリ見たことが何度かあります。
> あ、でもROMはパッドリセット効くやつです。やっぱりROMの違い？
1998/09/12 シュウさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
> グレイでアイスソードが買えるかどうか、検証しました。結論からいうと、買えません。
> スタート後、アルツールに直行しても、アイスソードは売ってません。ガラハドをはずしても変わりません。
> ２つのＲＯＭ（どちらもパッドリセット可）でやってみましたが、どちらも同じでした。
1998/09/12 ちひろさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
> 私は普通に財宝イベントをクリアして、二人と別れ、クローディアを仲間にして、特に変わった事はせずに進めたら
> アイスソード売ってましたけど。光の術法を買い損ねて３ジュエルも貯まってたので、何となく買いました。
> ガラハド出現後は勿論買えませんけど。ちなみにパッドリセット効かないやつです。
1998/09/13 シュウさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako10.html
> アイスソードの件について、新たな事実が分かったので報告します。
> 財宝探しのイベントをクリアし、ふたりと別れた場合のみ、アイスソードが購入できるようです。
> ガラハドあるいはミリアブと一緒の時にはアイスソードは出ません。
> 酒場で仲間をはずしても、時間経過させても状況は変わりません。
# 仲間達との別れでふたりと別れた場合のみ購入できるという仮説で決着したのかな？
# 仮に対照実験だったとすると、その他のケースで販売されなかったというのは気になるところ。
2000/08/05 榊みやさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako53.html
> ☆フレア様へ
> アイスソードは序盤（グレイなら条件によりいつでも）にアルツールにて３ジュエルにて売っております。
# 条件によりとあることの詳細は不明。(新説が見当たらないので、Xiuさんの検証結果を踏まえたものかも？)
2001/08/17 零式さん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rsbbs10/886322021484375.html
> アイスソードに関しては、グレイで進めた場合はガラハドと別れるまでアイスソードは売ってくれません。
# ガラハドと別れた場合に限定されているのは零式さんの投稿が初かも。
2004/01/04 えいこ
https://surume5.han-be.com/cgi-bin/ins/gb60.htm
> ところで最近ロマ1熱上昇気味で、何故かどうでもいいことを調べてましたり。
> それで、主人公グレイでアルツールにアイスソードが売り出される条件て解明されてたでしょうか？
> LXには「二人と別れると売られる」とか「一人旅でいつの間にか売り出されていた」とかはあったのですが…。
> 時間があったら調べてみようかな。
# 当方が合同研究会で質問。("どうでもいいこと"ではない)
# LXに触れておきながらLXで尋ねなかったのは何故だろう・・前段のロマ1話の流れで質問したのかな。
2004/01/04 スルメさん
https://surume5.han-be.com/cgi-bin/ins/gb60.htm
> ＞アイスソード
> 未確定だったと思います。個人的には、ガラハドを外して時間経過ぐらいだと思いますけど。
# スルメさんの返答(明察)。
2004/01/06 えいこ
https://surume5.han-be.com/cgi-bin/ins/gb60.htm
> 「のりおすくりゅう～」と「虎の巣」も確認してみましたが、
> どうも正確な記述はないようでした。
2004/01/21 ミカサさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako71.html
> ジュエルが３たまったのでいつも通りアイスソードを買いに行くと、売っていませんでした。
> ガラハドも出ていません。理由は多分「恐竜世界の財宝」のイベントをクリアせず、仲間を逃がしたのだ原因だと思います。
> 一応報告しに来ました。
2004/01/22 えいこ
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako71.html
> ＞ミカサさん
> #アイスソード関連はそのうち調べようかなとか思っているのですが…(いつ？
> WSC版で一寸調べたことですが、グレイ主人公でガラハドを速攻外して(この時点では売られず)、
> 戦闘回数を少し増やして時間経過させたら売られてました。時間経過は必須だと思われますが、どうなのでしょうね。
> ちなみに、その後ガラハドが登場してアイスソードが販売されなくなり、これは他の主人公と同じでした。
# のりすくでのミカサさん報告を受けて、当方がちょっと調べたようです。
2005/03/30 えいこ
https://surume5.han-be.com/cgi-bin/ins/guest.htm
> グレイ主人公でのアイスソード販売条件の調査結果の報告です。
> 機種はWSCで、戦闘回数48～475をチェックして、ガラハドを外す際はPUBを利用しています。
> #たぶん、「仲間たちとの別れ」で外しても同じ…かな
> その結果、
> ・戦闘回数96(時間経過が必要)
> ・パーティーにガラハドがいない
> の2条件を満足したときに、アルツールにアイスソードが販売されることが分かりました。
> ということで、グレイ主人公でガラハドを外すつもりなら、早めに外しておいた方がお得かもしれませんね。
# 当方が調査結果を合同研究会で報告。
# なぜか仲間達との別れを経由していないのが興味深い(ちょっとした裏付けくらい取ったら良いのにと思うけど)。
2006/11/08 ジャスタウェイさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/99924866932361.html
> また、あまり意識していなかったので先頃初めて気付いた事があります。
> グレイではゲーム開始時にアイスソードが買えないです。
> でも48戦闘（南エスにアイシャ等出現）になったから買える様になりました。
> アイスソードが買えないと思いガーラルシリーズを買ってしまった後で気付いたので後悔しました。
> これを知っていれば少しは主人公グレイで進める際の参考、少なくとも私のような失敗はなくなると思います。
# その後、LXでジャスタウェイさんも検証。
# 情報共有で失敗をなくすということは至言なので当方はLXでも報告すればよかったんだろうな・・
# 結果的には、ジャスタウェイさんの検証も合わさって条件精度は高まった形です。
2006/11/16 ジャスタウェイさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/99924866932361.html
> グレイでアイスソードが買えるのは戦闘回数だけ関係あると思ったけど無理かも。48戦闘にしただけでは買えず。
> 48戦闘＋ブルでガーラル防具を買う事で出現する気もするが… 後で確認します。偶然かもしれないし。
2007/01/08 ジャスタウェイさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/99924866932361.html
> 主人公グレイでのアイスソード購入可能時期ですが、やはり48戦闘（南エスに詩人出現）の時間経過後っぽいです。
> ただし、48戦闘の前に財宝の穴をクリアしてメルビルでガラハド達と別れています。（その前にもPUBで一度別れてます）
> そして、3ジュエル以上の所持金も48戦闘の前にありました。←これは関係無いと思うけど。
2007/10/31 えいこ
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0005&page=60&bl=0
> それで、グレイ主人公のときは少し勝手が違いませんでしたっけ。
> 確かWSC版での個人的な調べ（が間違ってる可能性もありますが）では、
> ・ガラハドを外した状態で絶対戦闘回数96で時間経過すると販売される
> ・96回を超過すると販売されないまま
> だったような。SFC版ではどうなんでしょうか。
# とらさんのイベント調査(アイスソードを持つ男の記事更新)のタイミングで、当方が虎の巣で質問。
2007/10/31 とらさん
http://alice4.ie-t.net/cgi-bin/torabbs/toraregi.cgi?mode=past&pastlog=0005&page=60&bl=0
> おっしゃる通り、ガラハド数値は96回の時間経過で上書きされるのでSFC版でも↑のようになります。
> ＃ガラハドと別れると「放浪中」になるが、上書きされて「放浪中」ではなくなるため販売開始になる。
# とらさんの回答。齟齬がなくてよかったなという感じです。
2023/09/15
サガエメ
・昨日雑記でサガ エメラルド ビヨンドをサガエビと書いてしまいましたが、
公式のハッシュタグがサガエメでしたのでサガエメに直しました。重ね重ねすみません。
・ファミ通インタビュー記事：https://www.famitsu.com/news/202309/15316963.html (事前情報ご注意ください)
おおボリュームのあるインタビュー記事が。事前情報を入れすぎるのもあれなので気になったQに対するAを見たところ
"(2014年の)わりと早い時期に出ると思います"ということで楽しみですね。
あと小林智美さんは本作に参加していないとのこと。なるほど。個人的にはロマサガといえば小林さんのイラストに
鮮烈な印象を受けているのですが、それはそれとしてそもそもロマサガじゃなかった。
ブログ管理
・当方調査記事にて先行情報についても努めて併記しているけど、先行情報の取得対象を明確にし忘れてた。
主なところを明確にした方がいいという考え方もある。ロマサガ1はある程度列挙できそうだけど、ミンサガはできるだろうか・・
まあ当座は明確にできるところはそうするのがいいかな。
・暫定メモ(更新履歴や過去ログ) *サイトは順不同
のりおすくりゅう～
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/r.saga.html (ミラーサイト)
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako.html (過去ログ)
# 2023/9/9雑記に補足あり。
## 2023/10/18追記：のりすく過去ログURLについてインターネットアーカイブからULTIMAGARDENミラーサイト上のリンクに差替え。
LibraryXiu
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/ (トップ - 掲示板メニュー - 過去ログ)
虎の巣
http://www8.plala.or.jp/alice4/ (トップ - BBS - 過去ログ)
Overture (トップ - rsaga - サガコンテンツ更新記録 / トップ - Note)
http://overture.world.coocan.jp/
RPG INSTITUTE
https://surume5.han-be.com/ins/index.htm (トップ - 掲示板 - 合同研究会)
にゅすけ的やり込み攻略
http://nyusuke.com/ (トップ - 掲示板 - ゲーム専用掲示板)
WSC版ロマサガ専用共同掲示板
http://rsaga-wsc.nyusuke.com/
cheapなゲーム攻略情報
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/ (トップ - ゲーム日記(兼更新記録), 掲示板跡地)
ちょい研究所
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/ (トップ - 最近の更新, 更新履歴)
・後で見返して抜けているものは随時追記するとして、結果的にリンク集に近いものになったりして。
# ちなみに当ブログのリンク集は、13年振り更新に伴い多数閉鎖になっていたことを受けていっそのこと閉じて簡素化したけど、
# 本来はお世話になっているサイトのことなので定期メンテしていくのが筋なのかも。
# リンク集の意義をちゃんと整理してないから後でこう考え直すことになるって感じか。。
・あと合同研究会を改めて見返してたら、グレイ主人公でのアイスソード販売条件ってのもあったっけ。
2004/01/04 当方が質問
2004/01/04-05 スルメさん回答
# 質問回答の付近で当方は LX、のりすく、虎の巣 に目を通してるかのような気配。
2005/03/30 当方が調査結果を投稿
そしてそれから時を経て虎の巣過去ログ(0005 No.3016, 3017)にも痕跡があって、
2007/10/31 当方が調査結果を付して質問 (アイスソードを持つ男の記事へのリアクション)
2007/10/31 とらさん回答 (販売条件は当方調査結果と同じ)
グレイ主人公では人知れず大事な条件だから記事化していいような気がする。
# 2023/9/16追記：2023/9/16雑記にて背景を詳述しました。
# 2023/9/18追記：記事化しました。 → アイスソードを売る男
2023/09/14
ロマサガ2
・9/12雑記で触れたロマサガ2再生リストにバトル1入ってました。その動画のコメント欄から知りましたが、
2014発売サントラリマスターでバトル1が入っているそうです。サントラの歴史はノータッチだったため、
きちんと踏まえず発言してすみません。失礼しました。
気になっている新作ゲーム等メモ
・サガ エメラルド ビヨンド (2024発売予定)
https://www.jp.square-enix.com/saga_eb/
サガ新作とのこと朗報ですね！戦闘シーンを見るとサガスカぽい感じなのかな。
# サガスカはラスボス倒せなくて緩やかに鍛え直してるうちに積んでしまった思い出があるのでちょっと不安はある・・
・ユニコーンオーバーロード (2024/3/8発売予定)
https://www.atlus.co.jp/news/22249/
面白そう。アトラス×ヴァニラウェアの新生シミュレーションRPGの新生ってどういう意味なんだろう。
ヴァニラウェア作品は気になってるのに通ってきてないので触れたい気持ちもあります。
・バテン・カイトス I & II HD Remaster (2023/9/14発売)
https://btkt.bn-ent.net/
発売日チェックしそこねててもう発売だったの存じて上げてなかった・・。お名前だけは聞いたことがあって、
履修したいゲーム。いまやると手が回らなくなるからどこかのタイミングでできたらいいな。
・全部はできないけど今までのまとめ：
2023/09/14 バテンカイトスリマスター
2023/09/28 イース10
2023/11/17 P5T、マリオRPG
2024/02/02 P3R
2024/03/08 ユニコーンオーバーロード
2024/**/** メタファー：リファンタジオ、サガエメ
2023/09/12
SQUARE ENIX MUSIC Channel
・ロマサガ1再生リスト：https://www.youtube.com/playlist?list=PLOLBWlPQqPktyUrXuQeZWkLkMvVEUgUcw
先日触れたロマサガ1の再生リストが完成していました。公式チャンネルでの取扱い、ありがたいですね。
再生数でいうと戦闘曲が多いけど、下水道も多めに再生されている(バトル1と同程度)のは頷けるところ。
下水道動画のシーンのようにゴールドマイン鉱山やシルバーの洞窟も下水道なんだっけ。
ミンサガはそうではなくてダンジョン1アレンジだったかな？場面ごとに選曲し直されてるんですね(とても今更感のある感想)。
・ロマサガ2再生リスト：https://www.youtube.com/playlist?list=PLOLBWlPQqPkuTyHJ0o9ItJrgX2s5_UoCv
ロマサガ2も更新開始のようです。プロローグ一連のシーンは今観てもなんともいえず魅入ってしまう。
ロマサガ2では七英雄の物語がとくに好きなこともあって良い導入だと思う。
あとサントラ以前持ってましたが通常戦闘曲はプロローグに内包されてて独立してないんですよね、たしか。
単品でループしたい曲なのでちょっと惜しく感じてしまいますね。
# 2024/9/14追記
# 再生リストにバトル1入ってました。その動画のコメント欄から知りましたが、
# 2014発売サントラリマスターでバトル1が入っているそうです。サントラの歴史はノータッチだったため、
# きちんと踏まえず発言してすみません。失礼しました。
ブログ管理
・調査記事一覧記事における最終更新日が"記事更新日ベース"となっていて、
"当方調査の最終更新日ベース"になっていなかったためサイレント修正しました。
# 併せて、ポータルリンク上で調査記事において"更新日は当方調査分"と特記しました。
・更新履歴記事は記事更新日ベースなので自ら取り違えてしまう二重定義かのようになっているけど、
まあいずれも意味がある日付なのでやむなしかな。
2023/09/11
ロマサガ1
・のりすく過去ログうち当方の投稿を一通り見直してみたところ、記事化未了の調査などは特になかったというか、
割と真っ当にQA対応していたようです。当時のことは覚えてないけど、質問に答えるというそもそもの目的のほか、
ときに質問をきっかけに調査ネタを見出せることもあるということで取り組んでいたようにも思う。
・のりすく投稿を見直していたところ、タラール族消失詳細調査記事が当方が原因発見したようにも見える書き振りで、
実際にはFu-Maさん投稿のプレイレポートを参考に調査したということが元記事をたどることなく分かるよう
内容を補充して修正しました。実際、
1) 2002/12/11 Fu-Maさんが事象発見についてプレイレポートありでのりすくに投稿
2) 2002/12/12 当方が投稿に基づき事象再現した旨のりすくに投稿
3) 2003/01/13 当方が調査結果を、経緯としてのりすく投稿に言及しつつLXに投稿
という流れでした。(3)の時点でのりすくログ番号更新してないのにあえて投稿先を泣き別れさせてるのなんでだろ
とは思ったけど、話題が流れちゃってるし、投稿内容量的にテーマ別のスレッドにできるLXの方が書きやすかったのかな。
2023/09/10
ロマサガ1
・のりすく過去ログでの文字化けの件、ブラウザの文字コードを適切なものに変更すれば解消できる旨ご指摘いただき、
当該部分に追記して修正しました。失礼いたしました。
2023/09/09
ブログ管理
・検証記事と調査記事の表記揺れというか、正しく使い分けずに混在している問題について、
仮説止まりの記事も多いしそもそも調査プレー記なので調査記事に直しました。
ロマサガ1
・先日のりすく過去ログを調べた際に気付事項的なこともあると思いましたので、行儀悪いけどメモします。
- メイン掲示板は、インターネットアーカイブの仕様を把握してないこともあってうまくたどれなかったのですが、
例えば左上の 6 captures から時期を指定しつつ前15件や次15件と巡っていくことである程度捕捉できるのかな？
# 2023/10/18追記
# のりすく過去ログについてインターネットアーカイブ上のURLを後掲していたところ、ULTIMAGARDENでのミラーサイトにて
# 過去ログもカバーされていましたのでミラーサイト上のURLに置き換えました。
#
# http://ultimagarden.net/ (ULTIMAGARDENトップページ)
# http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako.html (ミラーサイト過去ログ)
# トップページ - やり込み関連リンク集 - 閉鎖されたサイトのミラー - のりおすくりゅう～ - 過去トップ - その前… - 過去ログ
#
# インターネットアーカイブ上でのメイン掲示板のログはおそらくミラーサイト上は過去ログ73として整理されているようです。
# - インターネットアーカイブでは過去ログ1-72＆メイン掲示板 (メイン掲示板の閲覧は一応可能)
# - ミラーサイト上は過去ログ1-73＆メイン掲示板 (メイン掲示板は閲覧不可)
- 過去ログ69→70で掲示板変更あり。久々に掲示板を更新とコメントがあり、実際やや日付が空いているのはこのためか。
- 過去ログ3-9のリンク先が、実際には1つ若い過去ログ番号になっている。
過去ログ9を閲覧するには、過去ログ10のうち上部にある過去ログ9へのリンクをクリックすればOK。
- 一部文字化けしている過去ログがある(当方の環境の問題？)。
# 2023/9/10追記
# ブラウザの文字コードを適切なものに変更すれば解消できるとのご指摘いただきました。失礼いたしました。
# 例えば、クロームならば拡張機能に「Charset」を入れて過去ログの文字化けするページで「日本語（EUC-JP）」に変更。
## 2023/10/18追記：のりすく過去ログURLについてインターネットアーカイブからULTIMAGARDENミラーサイト上のリンクに
## 差替えを行いましたので、ミラーサイト上で文字化けが生じ得るかは把握していません。
- 前後の整合性チェックのために日付も見ましたので、以下日付付きで整理します。LibraryXiu過去ログ等との突合に有用かも。
のりおすくりゅう～(ミラーサイト)：http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/r.saga.html
過去ログ：http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako.html
73 2004/10/11-2005/06/03 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako73.html
72 2004/07/06-2004/09/28 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako72.html
71 2004/01/19-2004/07/02 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako71.html
70 2003/07/03-2004/01/18 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako70.html
69 2002/05/20-2003/06/17 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako69.html
68 2002/03/18-2002/05/19 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako68.html
67 2002/02/01-2002/03/18 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako67.html
66 2001/12/27-2002/01/30 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako66.html
65 2001/10/26-2001/12/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako65.html
64 2001/07/11-2001/10/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako64.html
63 2001/05/11-2001/07/11 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako63.html
62 2001/03/06-2001/05/10 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako62.html
61 2001/01/11-2001/03/05 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako61.html
60 2000/12/18-2001/01/11 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako60.html
59 2000/11/29-2000/12/17 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako59.html
58 2000/11/09-2000/11/29 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako58.html
57 2000/10/26-2000/11/09 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako57.html
56 2000/10/11-2000/10/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako56.html
55 2000/08/16-2000/10/11 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako55.html
54 2000/08/08-2000/08/15 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako54.html
53 2000/07/17-2000/08/07 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako53.html
52 2000/06/19-2000/07/17 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako52.html
51 2000/06/05-2000/06/18 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako51.html
50 2000/05/16-2000/06/05 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako50.html
49 2000/04/26-2000/05/15 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako49.html
48 2000/03/29-2000/04/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako48.html
47 2000/03/16-2000/03/29 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako47.html
46 2000/03/08-2000/03/15 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako46.html
45 2000/03/01-2000/03/07 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako45.html
44 2000/02/18-2000/03/01 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako44.html
43 2000/01/27-2000/02/18 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako43.html
42 2000/01/17-2000/01/27 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako42.html
41 2000/01/08-2000/01/17 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako41.html
40 1999/12/27-2000/01/07 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako40.html
39 1999/12/06-1999/12/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako39.html
38 1999/11/29-1999/12/06 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako38.html
37 1999/11/24-1999/11/29 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako37.html
36 1999/11/17-1999/11/24 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako36.html
35 1999/11/11-1999/11/17 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako35.html
34 1999/10/29-1999/11/11 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako34.html
33 1999/10/15-1999/10/29 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako33.html
32 1999/10/01-1999/10/15 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako32.html
31 1999/09/13-1999/10/01 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako31.html
30 1999/08/12-1999/09/11 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako30.html
29 1999/07/28-1999/08/12 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako29.html
28 1999/07/07-1999/07/28 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako28.html
27 1999/06/22-1999/07/06 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako27.html
26 1999/06/11-1999/06/21 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako26.html
25 1999/05/24-1999/06/10 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako25.html
24 1999/05/14-1999/05/24 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako24.html
23 1999/04/28-1999/05/14 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako23.html
22 1999/03/30-1999/04/28 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako22.html
21 1999/03/23-1999/03/30 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako21.html
20 1999/03/10-1999/03/20 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako20.html
19 1999/02/27-1999/03/10 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako19.html
18 1999/02/10-1999/02/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako18.html
17 1998/12/31-1999/02/09 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako17.html
16 1998/12/09-1998/12/31 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako16.html
15 1998/11/18-1998/12/08 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako15.html
14 1998/11/06-1998/11/18 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako14.html
13 1998/10/17-1998/11/05 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako13.html
12 1998/10/03-1998/10/16 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako12.html
11 1998/09/23-1998/10/03 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako11.html
10 1998/09/13-1998/09/22 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako10.html
09 1998/08/27-1998/09/13 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
08 1998/08/10-1998/08/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako8.html
07 1998/08/01-1998/08/09 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako7.html
06 1998/07/28-1998/07/31 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako6.html
05 1998/07/24-1998/07/28 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako5.html
04 1998/07/01-1998/07/24 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako4.html
03 1998/06/11-1998/07/01 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako3.html
02 1998/05/26-1998/06/10 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako2.html
01 1998/02/13-1998/05/26 http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako1.html
2023/09/08
ブログ管理の点でいくつかメンテしました。
・ポータルリンク記事を新設してトップ記事に固定
- 従来は更新履歴記事にポータルリンクが付随していましたが、独立しました。
・更新履歴記事を充実
- 従来は当記事新設日(2022/12/25)以降を対象に記録していましたが、当ブログ開設まで遡って記録しました。
・PC閲覧の場合に右側に"カテゴリ"欄があったところ、"検証記事"に改題して各記事をぶらさげるように改めました。
- ポータルリンクから誘導している検証記事一覧(ミンサガ / ロマサガ1)の内容の方が従来の"カテゴリ"より充実し、
実際、"カテゴリ"にのみある情報はその他ゲーム(FFTA)へのリンクがあることだけでした。そうなると、
"カテゴリ"は用をなさないため削除してすっきりさせてもいいかなとも思いましたが、ポータルリンクからクリックすることなく
記事一覧が概観できるのもアリかな？と思い、今回のように改めてみました。当座はこの状態でやってみようかなと。
2023/09/06
ロマサガ1
・雑記で近頃取り扱っていた内容を踏まえ、以下３点、記事新設と修正を行いました。
・WSC版ロマサガ1「ジャミル主人公時のファラ関連イベント」 - 過去調査で記事化未了だったため作成
・WSC版ロマサガ1「仲間達との別れとジャンとの出会い」 - とらさんによるSFC版調査結果(メルビル襲撃時のジャン不在手順)について追記
・WSC版ロマサガ1「タラール族消失詳細」 - 具体的な調査内容を補足
雑記
・雑記が長くなってきたということもあって、過去ログに分けさせていただきました。見づらくて失礼しました。
・現行ログ運用は次で考えてます。
- 基本的には、現行ログが長くならないよう定期的に過去ログに収納。(忘れないようにしないと、、)
- 今回のロマ1記事メンテのように、「メンテのために雑記内で整理中の雑記」はメンテ実施までは残す感じにしようかな。
・過去ログ運用は特に考えてませんが、新たに支障が出てきそうだったらまた分割するといいかな？おざなりであれだけど。
・現行ログと過去ログともに、冒頭にコメント欄へのリンクを付しましたので、なにかありましたらお気軽にコメントください。
2023/09/05
ロマサガ1
・昨日雑記を一部修正：
- 関連投稿がいくつか漏れていたため追記しました。(追記した投稿に *2023/9/5追記 を付記）
- 長文のため本文省略していた投稿について、流れを追いやすくするために抜粋して引用するよう改めました。
とはいえそもそも関連する全投稿を網羅することなくある程度省略しています。
それでも流れは多少掴めたかなと思うので、当ブログのロマ1記事を近日メンテできたらいいな。
・調べ物の流れで 虎の巣 > 攻略サイトリンク集 を拝見したところ、Astral Gateさんとサルーイン2世さんHPも
インターネットアーカイブの状態で確認できるようでした。いま眺めてみると当時の書き手の心情が乗っているように見えたり、
ネタの宝庫だったりしておもしろいですね。
2023/09/04
ロマサガ1
ファラの母親乱心
昨日雑記から引き続き調査。
のりすく、LibraryXiu、WSC版ロマサガ専用共同掲示板を調べてみました(ファラや乱心で検索)。
以下、情報整理の観点で謹んで抜粋して引用させていただきます。
# ちなみにのりすくBBSを当たってみたところ、一部の過去ログ番号では文字化けが起きているみたい？
# (例)過去ログ65
# http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako65.html
# 当方の環境の問題だったらすみません。ただ文字化けがあったとしても捕捉率は一定程度あると思う。
## 2023/9/10追記
## ブラウザの文字コードを適切なものに変更すれば解消できるとのご指摘いただきました。失礼いたしました。
## 例えば、クロームならば拡張機能に「Charset」を入れて過去ログの文字化けするページで「日本語（EUC-JP）」に変更。
### 2023/10/18追記：のりすく過去ログURLについてインターネットアーカイブからULTIMAGARDENミラーサイト上のリンクに
### 差替えを行いましたので、ミラーサイト上で文字化けが生じ得るかは把握していません。
1998/09/04 ゆまつさん *2023/9/5追記
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako9.html
> サルーイン二世さんのページでも書いたんですけど、
> アサシンギルドを MAPに出す方法として、
> ダウド(アサシン)に襲われる以外に、ファラの母親から話を聞く方法があったと思うんです。
> 詳しい事知ってる方いませんか？
> 発生条件等お知らせ頂けるとうれしいです。
# この質問が発端かな？
# 虎の巣 > 攻略サイトリンク集 > サルーイン2世 > ポータルサイト > SaGa掲示板 をたどってはみたけど、たどりきれず。
1998/09/05 シュウさん *2023/9/5追記
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/folderbbs/33221435546875.html
> ファラの母親から、アサシンギルドの情報が聞けるかも、という未確認情報が入っていますので、確認したいと思います。
1998/10/12 もきちさん *2023/9/5追記
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako12.html
> いま一部で話題になっている（？）「ファラの母親」のイベントの件：
> 以前に行ったジャミルでHP65534のデータがあったので、ダメもとで試してみたら、
> なぜか成功してしまいました？？？？
> そのときのセリフはまたあとで書き込むとして、なぜ
> イベントが発生したのかいまだに理解できません。
> （既にダウドを２回殺した後で、アサシンギルドのイベントは終わっていたし、
> サルーインもいつでも倒せる状態だったし、でもフロンティアのイベントは
> ほとんどやってないし・・・・・・）
> イベントをこなした順番等の細かいことはほとんど覚えていないので、
> 残念ながら、発生条件は判りませんでした。
> あまり参考にはならないと思いますが、襲われたときの状態は、以下の通りです。
> １、パーティーはジャミル一人
> ２、ダウドは冥府で生贄にした後、南エスタミルの宿屋で殺した
> ３、アサシンギルドのイベントはクリアした
> ４、ハーレム進入作戦はクリアしたけれども、善行にしたかどうかは覚えていません
1998/11/26 のりおソニックさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako15.html
> ジャミルで．．．
> 女装してから戦闘回数８０回ぐらい（よく数えなかった．．．だいたいこれくらい．．．と思う♪）．．．でせいはいをとる．．．
> でファラとしゃべると「おんなじゃないね」とくる．．．その後画面が変わると女装がとける
> ファラのかあちゃん乱心．．．．ダウドを殺す．．．アサシンギルドクリア．．．ファラと話す．．．．と乱心した
> ちなみに戦闘回数か８３２回ぐらいで最終試練等の情報が出ていた、きれいなうでわはあげなかった、ダウドは途中ではずした。
> クリア前だと乱心しなかった。どんな条件で乱心するのかはよくわからない．．．うみゅ
1999/03/25 マジカルバニーさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/folderbbs/7000732421875.html
> そういえばファラの母親が操られるイベント、あれを見た後も宿に泊まると
> ダウドが襲ってきました。
# 意外だけど、乱心後にダウドが襲ってくるケースもあるってことかな？
2000/02/06 シュウさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rs1bbs2/04193115234375.html
> 正式に検証はしていないのですが、
> ダウドを外す
> イベント発生
> ダウドに襲われる
> アサシンギルドクリア
> ファラに話しかける
> で、いいと思います。
2000/04/08 榊みやさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako48.html
> >ファラの母親が乱心するそうですね。非常に興味深いです。これの発生条件て？
> 謎です。今のところある程度の必要条件は判っていますが十分条件が判っていません。
> 基本的にロマサガの正規イベントの中では「アディリスへ捧げる哀歌」（今勝手につけたイベント名）と並ぶほど
> レアで見ることの難しく、条件の判り難いイベントであります。
2000/06/19 シュウさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rs1bbs5/7291259765625.html
> 「ファラの母乱心」などと呼称されている、ジャミル限定（と思われる）の隠しイベントです。
> 発生がアサシンギルドクリア後（らしい）なので、
> 誰の目に触れることもなくいまだにマイナーです(笑)。
> なお、現在想定している発生条件は、
> 「主人公ジャミルで、宿屋でダウドを殺し、アサシンギルドをクリア」です。
# 2000年時点では、発生報告あるけど条件は仮説段階で未検証みたい。
2000/07/16 Co-gさん (ファラの母親乱心が発生した際のプレイレポート)
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako52.html
> ・オープニング（ファラかあちゃんに一回だけ金を渡した。ファラにはきれいな腕輪をさっさとあげた）
> ・ハーレム潜入作戦（下水道の奴隷たちは助け忘れてしまった。アフマドは殺さない）
(省略)
> ダウドには「そんなことないぜ」を選んでから「しょうがないな」で別れた。その後、聖杯を入手。
(省略)
> ・アサシンギルドを潰せ(パブや盗賊ギルドで依頼を受けた。ギルドの宝はぜんぶもらった。ダウドを殺した。殺す前も後もファラかあちゃんは正常。すべてふつう通り。
> だがクリア後…。まさかと思ったら奴はとち狂った。歓喜した僕。もちろん、しばらく遊んだのちいっぱつかまして治してやった）
2002/01/08 えいこ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/83453369140625.html
> SFC版で、ファラの母親乱心のイベントは
> パーティーにダウドがいて、アサシンギルドクリア後、
> ファラの母親に話し掛ければ発生するのでしたっけ？
> 過去ログの最新の情報はこの通りなのですが、なにせ見たことないので自信がなく…(^^;
> しょうもない質問ですみません、ちょっと検証とれないもので…。
# なるほど、乱心を見たことなくて自分で質問してたみたいですね。
# 約1か月後に自ら発生条件報告してるので、結局自分で調べてみたってことかな。
2002/01/08 Xiuさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/83453369140625.html
> SFCの「ファラの母乱心」は、
> 主人公ジャミルで、アサシンギルドをクリアしたあとに起こります。
> WSCでは発生しませんでした。
2002/01/21 あほまほうつかいさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/83453369140625.html
> かなり古いレスなんですが、ＷＳでファラの母は乱心しました。
> 僕のやったのは、ジャミルできれいな腕輪を渡す、冥府でダウドを殺す、
> その後でアサシンギルトを発生さし、死んだ筈のダウドに襲われる（笑）、
> その後アサシンギルトをクリアしてファラの母親に話しかけると乱心しました。
# WSC版では乱心しないという説への回答のようです。
2002/02/11 えいこ (ファラの母親乱心の発生条件)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/06365966796875.html
2007/01/25 とらさん (ファラの母親乱心の発生条件、過去ログ0004 No.2686)
http://www8.plala.or.jp/alice4/
(補足) 乱心条件に係るTさんサイト掲載情報と当方調査報告の前後関係について：
2003/12/26 Tさん
http://ultimagarden.net/archive/norio_sukuryu/kako70.html
> 早速ですが後でできなくなる事って何がありますか？
> とりあえず・・・
> 戦闘回数とともにできなくなるイベント（基本ですね。）
> 三拠点（ガラハド殺害＆ゲッコ解放による善行値＋∞）
> 「きれいなうでわ」はジャミルのみ
> 「おまもり」は必ず入手できるわけではない
> フロンティアの方々をジュエルビースト後も残せる
> 「～のシンボル」は複数入手可能
> までは調べてみました。
> 他ありましたら、お願いします。どんな細かいことでも結構ですので、重ねてお願いします。m(__)m
Tさんによる乱心条件検証時期はたどれていませんが、上記投稿を踏まえると
2002/02/11 当方調査結果
2003/12/26 Tさんがのりすくで"後でできなくなる事"を質問 (ファラ母親乱心への言及がない状態)
という時系列なので、当方調査が先行と見るのが自然かな。
砂漠の地下
2023/9/1雑記
> 砂漠の地下？
> http://www8.plala.or.jp/alice4/84.htm#07e (虎の巣 > 砂漠の地下に残る)
> https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/914154052734375.html (LX > ＲａｌｐｈＲｅｄさん調査)
> # なぜかブルエーレぽい道具屋(カウンターすり抜けとか)だったり謎が多いし、
> # どうやらパッドリセット不可版だと600金入手してハングすることもあるらしく、闇が深いイベント。
これ、よく見たら続きがありました。
2003/03/04 馬具さんによる検証
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/964268247437762.html
# 2004/10/30 Tさんによる補足
# http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/0657682272876663.html
吟遊詩人からオールドキャッスルの話を聞くというのが唐突感あっておもしろいですね。
まあ不具合の範疇で、なにが起きても不思議じゃないってことかな。
# 2023/10/27追記：2023/10/27雑記に続きを書きました。
きれいな腕輪
ついでに気になったことをメモします。
2000/05/12 mountさん *2023/9/5追記
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rs1bbs4/324981689453125.html
> 主人公がジャミルなのに、ファラに話し掛けると「みかけないかおだね」と言われます。
> 戦闘回数は５０回程度ですが、既にケルベロスが頻繁に出て来たりもします（他は普通の強さ）
> レイディバグのような危険なバグは使っていないんですが・・・。
2000/05/15 mountさん *2023/9/5追記
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rs1bbs4/324981689453125.html
> ジャミルで始める→きれいな腕輪をファラに渡す→ファラの母親に１０金渡す→
> 強盗を１人殺す→ダウドを外し、下水道から北エスタミルへ（この時７回程戦闘）→
> ミルザブールへ船で渡って宝箱を漁る→船でオービルに渡る→船で南エスタミルに渡る→
> グレートソード購入→４０回程戦闘→アルベルトを仲間にして地図入手（すぐにおさらば^^;）
> 少し違うかもしれませんが、大体こんな感じに進めました。
> あと、変な反応をするのはファラだけで、ファラの母親は普通のセリフを喋りました。
# 同スレッドの他の投稿を見ると不可解事象がいくつか起こっている模様。
2002/01/08 Ａ・Ｈさん *2023/9/5追記
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/83453369140625.html
> ファラにきれいな腕輪をやらないで（やっても）放置しておくと、
> アサシンギルドを壊滅した辺りからヨソ者呼ばわりされるのは普通ですか。
> また、この場合はファラの母は乱心するのですか。
2002/01/08 えいこ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/83453369140625.html
> Ａ・Ｈさん＞
> ファラ救出のイベントをすると、後半まで「助けてくれてありがとう」になりますね。
> (ファラの母親は「世話になったねー」)
> ファラ救出のイベントをしないと、後半でもきれいな腕輪を渡すイベントになりました。
> 次にバンパイア、ジュエルビースト、アサシンギルドを片付けてから
> ファラに会いにいくと「みかけない顔だね」と言われました。
> (ファラの母親は「調子はどうだった？」)
2002/01/09 ELLさん *2023/9/5追記
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/83453369140625.html
> 綺麗な腕輪を 売った時、捨てた時、仲間に持たせて放逐した時、
> のそれぞれの変化ってありましたっけ。
2002/01/09 えいこ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/83453369140625.html
> ＞ファラ、きれいな腕輪、アサシンギルド
> WSCで確認をとったのですが、
> きれいな腕輪を売った、捨てた、仲間に持たせて別れたときは「景気はどう？」だけで、
> 再び仲間からきれいな腕輪を取り戻すときれいな腕輪のイベントが始まりました。
> また、きれいな腕輪のイベントは、ファラが連れ去られている間、ハーレム潜入作戦クリア、フローズンボディを倒す、
> これらの場合は発生しないようです。
ファラへのきれいな腕輪献上は終盤でもできるけど、アサシンギルドクリア後はできなくなるみたい。
ところで、ここで"調子はどうだった？"とあるのは Overture での「ジャミル きょうはどうだった？」のことかな？
そうだとするとこのときのファラは「よう ファラ！」「あら ジャミル けいきは どう？」となりそうですが、
"みかけない顔だね"となっているのが面白いですね。
最終試練２回
2004/11/08 Tさん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs14/0657682272876663.html
よく見たらTさんは結局試練２回できなかったのでTさんサイトでは報告例の紹介に留めてたんですね。
手順が合っていれば試練２回できない方が珍しいようにも見えるけど、これも何か条件あるのかな。
2023/09/03
ロマサガ1
・Tさんサイトにあるファラの母親乱心で"えいこさんのWSC版での調査結果と同じ"と記載あるところ、
こんなこと調べてたのかと思ったけど2002/2/11にLibraryXiuで書き込んでいました。
といっても"メモ紛失で詳細はうろ覚え"とか眠たいこと書いてて、そこまで綿密でもなかったのかな？
# https://ninja114514.hide-yoshi.net/saga/roma1info.htm#7 (Tさんサイト、ファラの母親乱心)
# https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/06365966796875.html (当方調査結果)
・当ブログに再録してもいいかなとは思うけど、調査動機を全然覚えてないのが引っ掛かる。
たぶん、ファラ母乱心ってそれなりに話題性ありそうだし気になって自発的に調べたのかな？
あるいは誰かが調べてて自分も参戦したのか・・フラグ調査は好きだったからどっちもありそう。うーむ。
# 2023/9/4追記：9/4雑記に続きを書きました。
・あと同スレッドの2002/2/8に細身剣効果の小手調べがあるなあ。これが当方の最初のデータかな？
# 改めて見ているといろいろと整理し切れていないものが出てきますね。
2023/09/02
サガシリーズ
・いろいろ調べ物していたところ、サガシリーズのポータルサイトにたどりつきました。
# SaGa Series Portal Site
# https://www.jp.square-enix.com/saga_portal/
・コンテンツがいろいろあって、特に Chronicle や Line up のページは歴史を紐解ける気がしてイイですね。
・ちょっと興味深いなと思ったのは Line up のページでロマ１が２つ項目立てされていて、
かたやSFC・携帯電話・バーチャルコンソール、かたやWSCとなっているところかな。なるほど。
iモード版ってWSC仕様に近かった記憶があるけど公式にはSFC版と同分類で整理されているとのことでした。
# ロマ２ロマ３のリマスター版は独立しているので、WSC版もそういう立ち位置で独立してるってことなのかな。
・2022/12ミンサガリマスターが New のところにないので未反映？かな。ただ、一元化するのって
管理コストあると思うのでこうして形にしていただいているのはありがたいことですね。
2023/09/01
ロマサガ1
過去記事で手直ししたいと思っていることメモ
・細身剣効果記事では2023/3/8付で調査過程を末尾に追記したけど、他記事では調査過程を追記しておらず不整合。
・そもそもは元記事(LX等)で ①調査過程 → ②結論 という構成で報告していたものを、当ブログでは見やすさ重視で
②(見やすさのために若干編集) のみ掲載していました。しかしそうは言っても ② の正当性を高める意図もあって
① を添えていたわけなので、冗長だとしても努めて拡充するよう改めた方がいいか・・と思い直しているところです。
# 自分がやったことを当ブログに再録しているという趣旨に照らしても、そうするのが良いかな。
# 最初にコンセプトを固めておかないから後でやることが増えるという悪い例ですね。
・仲間達との別れとジャンとの出会い記事の最下段にある、メルビル襲撃時に皇帝の寝室にジャンがいないケースについて、
とらさんに具体的手順を示していただいていた(虎の巣過去ログ0006 No.3628)にもかかわらず反映モレ。
# 当記事作成時に失念しており失礼しました・・
過去記事の手直しを検討したけど手直ししないかもしれないメモ
・フロンティア壊滅状況調査記事冒頭の関連記事に"とらさんによるSFC版調査結果"を紹介しているところ、
前段の時系列メモにはいつ時点かの記載がない。情報整備としては不十分に見えてしまうけど、
とはいえ虎の巣過去ログを確認した限り具体的日付はたどれなさそう？
# 当記事作成時も現認できなかったから時系列メモに記載しなかったのかな？記憶が曖昧ですが。。
・例えば"段階"で検索してみると、
- 過去ログ0003 [2375] Re: フロンティア壊滅LV 投稿者：とら 投稿日：2006/10/23(Mon) 01:13
→ フロンティア壊滅についてTさんサイトを紹介
- 過去ログ0004 [2741] 密やかな設定 投稿者：とら 投稿日：2007/02/11(Sun) 18:08
→ ジュエビ所在地の説明において虎の巣定義の壊滅段階を使用
・両投稿の間にあたる2007/1/8からBBS投稿されている"イベント進行値調査"シリーズがあやしいなと思ったけど
フロンティア壊滅に関する記述はないようでした。
# ただ、先行情報(Tさんサイト)の存在を踏まえ言外にあるということかもしれない。
## 2023/9/25追記：過去ログ0005 No.3003 (2007/10/26) でフロンティア壊滅記事追加を確認可でした。(単純な見落としですみません)
サイレント修正しましたメモ
・細見剣効果の撲滅運動（よく誤字してしまう・・）
ロマ1七不思議
・先日来、過去ログや他サイトなどいろいろ眺めてみていますがやはりロマ1の世界は奥深いなあと。
ロマ1の謎って100個くらいあるかもしれないけど、一方で情報が点在しているので
七不思議的に１箇所にまとめても面白いかなとも思いました。(未解決問題まとめみたいな)
・以下、すこし挙げてみます。
謎の数値
http://www8.plala.or.jp/alice4/84.htm#00b (虎の巣 > 姉さん、ごめん。)
http://www8.plala.or.jp/alice4/85.htm#02b (虎の巣 > コンスタンツとの約束)
# なにかに影響するのかな？
戦闘回数476回
# 忘れがちだけど、珍しく16の倍数ではないという話。(虎の巣過去ログ0004 No.2660)
## 2023/9/26追記：460回も16の倍数ではないとのことでした。（虎の巣BBS No.6271, 6277)
未使用台詞
# 虎の巣で取り上げられているものですが、結局のところフラグ管理上のミスなんだろうか・・
砂漠の地下？
http://www8.plala.or.jp/alice4/84.htm#07e (虎の巣 > 砂漠の地下に残る)
https://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/914154052734375.html (LX > ＲａｌｐｈＲｅｄさん調査)
# なぜかブルエーレぽい道具屋(カウンターすり抜けとか)だったり謎が多いし、
# どうやらパッドリセット不可版だと600金入手してハングすることもあるらしく、闇が深いイベント。
## 2023/9/4追記：2023/9/4雑記に続きを書きました。
にしのどうくつB3（マルディアス地形）
http://drajayght.html.xdomain.jp/rs/map/valhalland.html (JAYさんサイト)
# JAYさんサイト眺めていて思い出しましたが、これ結局なんなんだ。(ミンサガでは実装されなかった)
# 地形ができた経緯もさることながら、オブジェクトの位置とか意味あるのかな？って思ってしまう。
2023/08/29
女神異聞録ペルソナ 異空の塔編
・フィーチャーフォン向けのゲームがG-MODEアーカイブスより Switch と Steam でリリース予定(時期未定)とのこと。
# 公式サイト：https://gmodecorp.com/gmodearchives/atlus/personaikuunotou/ *あらすじにある本編ネタバレにご注意ください
・同社の、新約ラストバイブル以外にも関連作品あったの知らなかった。どういうストーリーなんだろう。気になる。
・外伝的作品ということだけど、そもそも本編はPSPリメイクが最新だったっけ。
こちらも現行機で触れられるようになるといいですね。
Sea of Stars
・こちらも気になるゲーム(本日リリース)。ぱっと見はクロノトリガーぽく、旧き良き感じもする。
カナダの会社のようですが日本語も対応しているようです。触る余裕できたらやってみたいな。
# ストアページ：https://store.steampowered.com/app/1244090/Sea_of_Stars/
P5R（Steam）
・１つの山場を超えました(婉曲表現)。
・期限当日のボス戦で敗北してしまったのですが、１週間前からやり直すオプションもありました。なるほど。
2023/8/2雑記では難易度変更で対応可と書きましたが、きちんと詰み防止の設計がなされていました。
DLCペルソナも、自動的に入手することができて初回呼び出し無料ということからも救済措置と言えるのかな。
2023/08/26
ロマサガ1
・youtubeにて SQUARE ENIX MUSIC Channel というチャンネルがあって、その概要ページによると、
"スクウェア・エニックスの自社音楽レーベル「SQUARE ENIX MUSIC」の公式YouTubeチャンネルです。
ゲーム音楽にまつわる様々なコンテンツをお届けします"とのこと。作曲家インタビューなどのコンテンツもあるようです。
https://www.youtube.com/@squareenixmusicchannel9893
・そのなかでロマ1曲がおそらく更新中のようで、再生リストも作られていました。
https://www.youtube.com/playlist?list=PLOLBWlPQqPktyUrXuQeZWkLkMvVEUgUcw
# 英題が添えられているの情報が整備されている感じがしてなんだか良いですね。
・音楽だけでなく、イベントシーンを編集した動画になっていてなかなか凝ってます。ちょっと意外だったのは、
オーバーチュア～オープニングタイトル曲動画にて、バーバラ編のシーンが開拓村の誘拐事件だったことと、
グレイ編にミリアムとガラハドのシーンがなかったことかな。一方で個別の主人公曲動画ページでは
アメジストとミリアム＆ガラハドのシーンが反映されていたので妙に安堵してしまったり。
そんなしょうもないことを思案しながら懐かしく聴いてしまいました。
・ところで公式でロマ1を見掛けるとついロマ2ロマ3のようにリマスターされる未来はあるんだろうか・・
とか考えちゃうけど、さらでも公式でロマ1の姿を見られるだけでありがたいことかな。
2023/08/23
ロマサガ1
・とらさんサイトよりリンクがあるJAYさんのサイトを眺めていたところ、
ニューロードマップでのモンスター数変動が具体的に触れられていました。
http://drajayght.html.xdomain.jp/rs/map/frontier.html
> フロンティアのイベントを全て放置することを前提として
> (中略)
> ・・・この様子だと、かなりこまめにちょっとずつ、増えて行くみたいですねぇ。
> フロンティアのイベント進行状態にあわせて変わるようなので、放置しておくとどんどん増えました。
> 無事タルミッタ崩壊まで調査できましたとさ。抜けてるとこは多分その段階があるって程度。
・イベントリストのページによれば、壊滅条件の詳細は特定されていないようでした。
http://drajayght.html.xdomain.jp/rs/data/event.html
> Fro.05 ウエストエンド壊滅［ウエストエンド］・・・［攻］０５．ウエストエンド壊滅
> ≪終盤≫
> 『ダンジョン』をほっとくと壊滅すると言うことですが、実際どうなんでしょ。
・実際にはニューロードモンスター数に変動があることは経験的に既知なケースもあるかもしれませんが、
やはりこう形にしてまとめられていることは資料価値があると思います。
フロンティア壊滅状況調査記事であらましをまとめた手前、いつ時点の情報なのか気になるところ、
ざっと調べた感じでは↓こういうふうで途中の更新過程まではたどれず・・
2000/06/08：Q.E.F.!(現在、冒頭のロマサガサイトほかを束ねているサイト) 開設
http://drajayght.html.xdomain.jp/index.html
2001/09/19：JAYさんサイトのイベント解説について LibraryXiu 内で言及 (この時点で少なくともイベント解説ページは存在)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs11/772705078125.html
2009/07/12：Destined Fate(冒頭のロマサガサイト) 最終更新日
http://drajayght.html.xdomain.jp/rs/top.html
# ちなみに当方が壊滅状況初版を LibraryXiu に投稿したのは2002/10/14付。
Q.E.F.!の掲示板は活動中のようにも見えるので尋ねてみてもいいかもなあと思ったり。（昔話過ぎて迷いどころ）
P3R
・新情報が更新されたそうで、発売日は 2024/2/2 とのこと。
# 未プレーの方はネタバレご注意ください。以下はPVなどですが、とはいえリメイク作品という事情もあるし、
# 関連動画がおすすめされるかもしれないので・・！
『ペルソナ３ リロード』PV02
https://www.youtube.com/watch?v=HE5ZcWIQriY
https://www.youtube.com/watch?v=ezWQ_Me2OP0 (8/25追記)
ファミ通によるインタビュー記事
https://www.famitsu.com/news/202308/23313887.html
・てことはこうなるか。P5Rは進捗60～70％くらいであんまり進んでなくて、P5R→P5S→P5Tの目論見は厳しくなってきた・・
2023/09/28 イース10
2023/11/17 P5T（マリオRPG）
2024/02/02 P3R
2023/08/22
ロマサガ1
・細身剣効果記事で「虎の巣」定義を参照しているところ、X表記としたままだったのを魔力表記に修正。
旧い表記が残ったままだったらすみません。またなにか見つけたら直しておこう・・（サイレント修正するかも）
・しかしそもそもこの防御効果を一部無視する細身剣効果はどういう意図でWSC版に反映されたんだろう。
防御力に影響されにくいと言ったら打撃武器効果が既にあったのにな。
# 虎の巣、打撃武器効果：http://www8.plala.or.jp/alice4/35.htm#03
・よく見たら細身剣効果記事の事例4にて"同攻撃力のメイスのダメージａ)741 ｂ)701 ｃ)671より、レイピアの細身剣効果が
仮にないとした場合のダメージを推測できる"とあるけど、打撃武器効果の有無があるから違うような？
あれ、でもケースａ)ｂ)粘液後は一致してるのか。ま、まあいいか・・。いや、よくないか・・。
ケースａ)を見るとマリンムース粘液で、このケースでは記事後段の記述を信じると器用さ5まで下がり、
かつレイピアは器用さ6超過でダメージ変化が起きるので、つまりこの粘液後は細身剣効果は乗ってなくて、
それがメイスと同ダメージだったということなのかな・・？うーん。
・記憶力が心許ないってのも問題だけど、こういうとき調べてみようにも実機がないのが悩ましいところです。
2023/08/11
パワプロ
・にじさんじ甲子園（参考リンク）が今夏も開催、個人的には夏の風物詩的になってます。
・パワプロは歴史が長くてeスポーツ実績もあるゲームということだけど、オート対戦の本企画も観てておもしろくて懐が深いゲームだなあと思う。
・ゲーム配信観て楽しんだ際はゲーム開発元への還元のためにも極力ゲーム購入したりしているのですが、
ただ、自分自身はスポーツゲームをしないのでパワプロになかなか還元できないというのが悩ましい・・
けど元を正せばPR目的の配信でもあるのだし、そういうわけで今回当ブログで書いてみましたという感じです。
ウィザードリィ
・正確に状況整理できていません（すみません）が、次のような動きがあったようです。
公式アカウントは春先に見掛けていて発信元を確認できずじまいだったけど、こういう立て付けだったんですね。
2023/04/19 twitter（現X）にてウィザードリィ公式アカウント開設
2023/08/03 Wizardryポータルサイト公開
2023/08/03 ドリコム社のTOPIXでリリース
- RPGの元祖と呼ばれる不朽の名作「Wizardry（ウィザードリィ）」シリーズのポータルサイト公開／『Wizardry6、7、8』日本語版復刻決定！
・時系列が前後しますが、ウィザードリィとドリコム社の関係は検索した限りのニュース記事によると
2020/10/29 Anime News Network記事
- Japan's Drecom Acquires Wizardry Game Series Rights to Develop New Title
ということのようでした。こういうことも存じていなかった・・
・上記ドリコム社TOPIXのなかに『Wizardry Legacy -BCF,CDS & 8-』特設ページも紹介されていて、2023/12発売予定とのこと。
Steamなど含め現環境で日本語版の取扱いはなかったと思うので、とてもありがたいことですね！
2023/08/05
・堀井雄二氏とロバート・ウッドヘッド氏の対談記事（リンク）、とても貴重だ・・
2023/08/02
P5R（Steam）
・進捗は折り返しに入ったあたりかな。
・初めてボス戦でやり直してしまった。ちゃんと攻略が必要な感じでなかなか強かったです。
こういう期限付きのゲームでボス強くするのどうなんだろ、セーブデータ分けない人は詰みかねないような・・
でも難易度変更もできるし意外となんとかなるのかな。
# 2023/8/29追記
# あるボスに期限当日で敗北した際に知りましたが１週間前からやり直すオプションもあるということで、
# 上記の難易度変更などのほかきちんと詰み防止の設計がなされていました。
2023/08/01
イース8（Steam）
> 2023/07/22
> # Steam版は若干挙動不安定なとこ（ボスHPがなぜか一気に削れちゃったり）がちょっと気になるかなという感じ。
トルネードソードとかの多段技がトリガーになっているのではといった情報に接して、
確かにトルネードソード便利なのでよくセットしてたな・・と納得。怪しい技は外しておいた方がよさげですね。
自分で試してないので伝聞で恐縮ですが、書き留めておこうと思います。
あとSteamコミュニティに関連情報があるらしく、↓のことだろうか。
参考
https://steamcommunity.com/app/579180/discussions/0/2948125678371711071/
イースVIII-Lacrimosa of DANA- > 総合掲示板 > トピックの詳細
So this damage bug is starting to ruin bosses for me.
2023/07/22
イース8（Steam）
・久々に起動したら起動時エラーメッセージ（Ys8 has crashed以下省略）が出てしまい、
ゲームファイルの整合性確認や再インストールなど試したけど改善せず・・
改めて再インストールしたら起動したので、最初のはクラウド同期とかがうまくいってなかったのかな？まあよかった。。
# ゲーム機世代が進むにつれ現行機で遊べなくなる問題がSteam版であれば起きづらいと思う一方で、
# 実際のところはケースバイケースなのかなと思ったりもしました。
・ちなみにイース8は好きなゲームということで Vita→Switch→Steam と遊びましたが、
Steam版よりSwitch版がオススメです。（Switch版はPS4版と同仕様みたいなのでPS4版もよさそう）
# Steam版は若干挙動不安定なとこ（ボスHPがなぜか一気に削れちゃったり）がちょっと気になるかなという感じ。
## 本件につき2023/8/1雑記に追記しました。
といってもネガキャンしたいわけではなくて、BGMやアクションの爽快感や、キャラクタや物語の味わいとかも含めて
とても良いゲームで、半額くらいのセールも時折あるので未プレーの方は是非遊んでみてほしいです・・！
・イース1～7を触ってなくても遊べるところもなんか良いですね。
続き物感をあまり出さないのでどこから遊んでもさほど問題ないってのは・・懐が深いというか、
冒険家アドルというコンセプトが通底しているから、他ナンバリングの話がちらっと出てきたとしても
ああそういう冒険があったんだなという受け止めになるだけってことなのかな。
2023/07/15
P5R（Steam）
・ストーリ進捗率は30～40％くらいかな・・6/27開始だから都合20日弱経過かあ、
毎日触れてるわけじゃないけどなかなか進まない感ある。
・SMTのBGM吉祥寺とか、映画のワンシーンでもアレンジ曲入ってたりしてハイカラでいいなあと思ったり。
# 検索してみたところ攻略wikiにまとめられてました。ちゃんとまとまっているということが貴重だなとか。
# ネタバレ注意：リンク
2023/07/07
P5R（Steam）
・３つ目のダンジョンクリアしました。
・P3→P5でいろいろ洗練されて仕上がってる半面、できることが増えて難しい感じもあるな～
できることリストとか作ったりしないとよく把握するのが難しいというか・・余暇に仕事する感じ?というか。
適当にやってもなんとかなるけど、コミュ進捗率が見えちゃうので中途半端感出るのが悩ましい。
・その点、自分は攻略チャート準拠の進行とすることでゲーム性を犠牲にしている感じですが、
その分時間が浮くからまあいいか・・時間は有限だしな・・。そういうゲーム性とか時間とか、
まあゲーム性を尊重して時間を費やせても攻略精度の限界もある(自力攻略するか既存攻略見るかとか)し、
そんなジレンマを感じるゲームですね。
# ロマ１もイベントいろいろ回収しようとなるとその手の前提が積み上がるわけだけど、
# 一方で、どう進行させてもその旅路を評価しての三地点行きが保証されて各々１つの物語として成立するのは秀逸な気がする。
2023/07/03
P5R（Steam）
・２つ目のダンジョンクリアしました。ここの結末忘れてたけどそういえばこういう展開だった・・
・ダンジョンに割と仕掛けがあってちょいちょい行き詰まりそうになってます。
アニメだと確かスタイリッシュなダイジェスト風になってた気がするので、ゲームならではだなとか。
Steamサマーセール
・ペルソナ5 スクランブル ザ ファントム ストライカーズ
P5派生作品?みたいでこれはP5Sと言うみたい。P5Rクリア後にできたらなと。
以前ちら見したことはあるのですがアクション要素が割とあって酔ったりしないかはちょっと心配。
P5Rも攻め気のある演出だしな・・(いちおう冒頭の注意喚起はあるけど)
・Symphony of War: The Nephilim Saga
ぱっと見、FEに伝説のオウガバトルを合わせた感じで気になってつい衝動買いしてしまった・・
ちょっと触ってみたけど遊びやすそう、日本語訳さほど違和感ない感じです。
・G-MODEアーカイブス+ 女神転生外伝 新約ラストバイブル
３未着手だったので履修用に。元はフィーチャーフォンのゲームだそうでツクールぽい雰囲気なので
演出面に限界があることは前提として、１はシナリオがうまくまとまってた半面、２はテキストなどが
やや過激だったので３は順番的にそうした流れを汲んでるのかな？とやや構えてしまいつつ。
2023/06/30
P5R（Steam）
・最初のダンジョンクリアしたところまで。
・P3～P5は、おおまかな立て付けで類似する部分(ペルソナ使いの学生とか日次スケ進行とか)はあるけど、
シナリオ展開とか全体含めて見ると各々だいぶ違う印象あってどれも良いのおもしろいですね。
・バトンタッチシステム、PQ2から入った身なので本家をたどれてよかったです。
・無料DLC分はいちおう取得したけどいろいろ充実し過ぎててゲームバランス的に悩ましいところ。
手詰まったときの救済措置にするといいのかな。多額のお金も手に入るのである種の区分経理が必要・・
ただ身代わりアイテムは勝手に発動してしまうから売った方がいいのかな、
とかあれこれ考えると取得を見合わせた方がいいのかも？
2023/06/27
P5R（Steam）
・5/13にちらっと触れてたP5Rですが、改めて最初からリスタートしました。
・P5A(アニメ)上ではストーリー履修済なので、ゲームの方はさらりと流していく感じにしていこうかなと。
時間は有限なのでやむなしという感じです。
・攻略wikiのチャートを追おうかなと思って見てみたところ、かなりの仕上がりというか大作のようでした。
うーんすごいな。こうしたものを作り上げる過程などは実質的に追跡できないので評価が難しいけど、
攻略情報で助かる人もいて、良いなと思います。
マリオRPGリメイクとか
・リメイク情報があったとのこと。マリオRPGは触れたことがないので気になる・・
ただマリオシリーズは言うほどやったことないってのもあるけど、RPG要素と嚙み合うとどうなるのかも
あまり想像できてない。しかしながらこういう古典(の再翻訳)にはきちんと触れた方が良い気がする。
・発売日は11/17だそうです。
2023/09/28 イース10
2023/11/17 P5T
2023/11/17 マリオRPG NEW!!
2024/(初頭) P3R
もう破綻してますね。ま、発売直後にやらないといけないわけでもないけど。
・とはいえリアルタイムでクリアしておいた方がネタバレ踏みにくいってのもある・・
FF16も、ゲームはSteam(かSwitch)でという感じになっててPS5未所持なので触れられないけど、
もしSteam移植されるなどしていつかできたらいいなと思ってはいるのでネタバレ回避力が試されてます。
2023/06/21
世界樹の迷宮2（リマスター・Steam）
・クリアしました。
・ラスボスはロケハンついでにそのまま倒せました。その前で苦戦したボスは戦い方が拙かったのかな。
・前作と同じく、ダンジョン探索で趣向が凝らされてるとこが楽しかったです。
・逆につらかったのは戦闘中の命中不安かな。魔法とか使えばよかったんだろうか。
別クラスを途中投入するにしてもレベル差や装備差があってきつかったな・・
駆け足気味で進めてたので、クエストとかじっくりやりつつ各クラスのんびり育ててみても良かったかも？
世界樹の迷宮3（リマスター・Steam）
・はじめました。当座は最初の方を少しだけ。
・スキルポイントを振ることでパーティ外成長できるようになってて、遊びやすくなってそう。
まあ後で振り直せばレベルダウンしちゃうけど、レベル1から上げ始めるよりは心理的にも良さそうですね。
雑記
・世界樹リマスター3作の3作目に入りましたがプレイヤー側としては若干息切れしそうな感あるので、
別ゲー並行しようかな。特にP5Rは配信禁止区間が撤廃されたことで配信する人が増えてそうなのと、
P5TやP3R動画を見たことでP5R動画をおすすめされてるかもなので、P5Aだけでなくゲームの方も履修しておこうかなと。
・この点、おすすめされた動画のサムネでネタバレリスクあるの悩ましいですね。
おすすめメカニズムは分かってませんが、もし同じシリーズだけど未履修の別作品がおすすめされることが
あるとしたら怖いので安直に動画アドレス貼らない方がいいかもしれない・・
2023/06/20
世界樹の迷宮2（リマスター・Steam）
・頓挫していたボスは倒せました。
・そのボス戦でいろいろ試行錯誤できるよう別クラスをいくつか鍛えてみるとかしてたのですが、
とはいえなかなかレベルを上げ切れず、並行して当初クラスのレベルがいくらか上がったことで
当初クラス編成で再挑戦したら倒せました。作戦を練り直すには良いインターバルだったけど、
そうはいっても紆余曲折してたのはいったいなんだったのか、、
・ちなみに試行錯誤用にスキルポイントいくらか余らせてたのですが、ボス前に割り振るの忘れて
そのまま倒したのでこのゲーム遊ぶの下手すぎるかもしれない。
・フォースもつい存在忘れて一度も使ってないしな・・（前作のブーストも同じように一度も使わなかった）
2023/06/15
世界樹の迷宮2（リマスター・Steam）
・体感で進捗8割いってそうなとこまで進みました。
・前作から通してクラス固定編成(パソレバメ)でしたが、いよいよ立ちいかなさそうなボスがやってきました。
当座は別クラス(レンジャー→カースメーカー)を試そうと準備中ですが、初期レベルから鍛えるの地道にやるしかない・・
装備流用できないクラスなので、元々買いたかった高額装備があることからは出費の上乗せもなかなか悩ましいところ。
・再編成がてらスキル構成も見直したいけど、ただいわば罠スキルがそれなりにある気が・・
まあ掴みどころがないスキル説明文もままあるし、いろいろ試行錯誤してみてねっていう仕掛けなのかな。
・あと攻撃ミスが散見されるのは素早さの影響なんだろうか。(素早さダウン攻撃を受けたとか敵素早さが高いとか？)
もしそうなら素早さ補助スキルも有用なのかな？でも実地で試さないとなかなか分からないし、うーん・・って感じです。
2023/06/14
メタファー：リファンタジオ
https://twitter.com/stud_zero/status/1667955233358753792
・2024発売予定のアトラス新作とのこと、知らなかった・・
タルカジャとか見えるのである意味でそういう系譜ではあるのかな？たのしみ。
2023/06/13
P5T
https://www.youtube.com/watch?v=gv4ge-C3OPs&ab_channel=atlustube
・タクティカってなんだろと思いきやそうきたかという感じ。
ペルソナの派生作品は挑戦的というか遊びというかそういうのあっていいな。
・2023/11/17発売予定のようなのでP5A予習済ではあるけど事前にP5R触るのもありかなあ。
ただ↓を着手するとなると触る期間があまりないのかも・・
2023/09/28 イース10
2023/11/17 P5T
2024/(初頭) P3R
・まあでも遊びたいゲームがいろいろあるのはありがたいことかな。
2023/06/12
P3R
https://twitter.com/p_kouhou/status/1667944600361926659
https://www.famitsu.com/news/202306/12305877.html
・リメイクたのしみ。なるほど基本的にはオリジナル版のリメイクなんですね。
・自分が履修したP3Pはイベントシーンがノベルゲームっぽさあったりなので、
演出が強化されたらだいぶ違う印象になりそうです。ビジュアル強化も見応えありそう！
2023/06/10
世界樹の迷宮2（リマスター・Steam）
・前作での5日間潜る系サブクエは今作で3日間になってた。3日もまあ長いけど心理的にはだいぶ短く感じる・・
世界樹の迷宮シリーズ
・3作がリマスターだから3部作的な構成なのかなと思い込んでたけど、
シリーズ作品自体はもっと多いんですね。知らなかった。
・携帯電話版やソーシャルゲーム版を除くと次の流れのようです。（モレがあったらすみません）
2007 世界樹Ⅰ(NDS)
2008 世界樹Ⅱ(NDS)
2010 世界樹Ⅲ(NDS)
2012 世界樹Ⅳ(3DS)
2013 新世界樹(3DS)
2016 世界樹Ⅴ(3DS)
2018 世界樹Ⅹ(3DS)
10年以上継続のシリーズてすごい。てことはつまりNDS版をリマスターしたってことなのかな？（よく分かってない）
・PQ1は2014、PQ2は2018とのことで世界樹シリーズと並行してたってのも知らなかったな。
・ただ好きジャンルや会社のゲームなのに通ってこなかったのなんでだろう・・
思い出せないけど、時間とれなかったとか1作目通ってないので途中から踏み込めなかったとかかな。
ビビッドナイト（Steam）
・最高難度クリアできました。シンボル集め奏功して巡り合わせに恵まれた感ある。
・いわばゲームモードが複数あって、うち1つに限ってのことで他モードだとなかなか上手くいかなかったりなので、
攻略の質が違うところが良いですね。おかげで長く遊べるというか。
2023/06/09
世界樹の迷宮（リマスター・Steam）
・クリアしました。（難易度BASIC）
・探索に手詰まってたけどマップ眺めてたら探索漏れに気付けてよかった。
マップを地道に作っていくと後の進展に繋がったりするのってこのゲームの良いところだ。
・クリア後要素もあるようですが当面はリマスター3作クリアを目標に。
・リマスターのおかげでP3P→世界樹とクリアすることができて良かったです。
さらに遡るとP4A→PQ→P3P→世界樹と変な順番だけどようやく完走できた感じがする。
こうなるとPQも遊び直したくなる。（流れ的にリマスターくるといいな）
世界樹の迷宮2（リマスター・Steam）
・ということで始めました。前作と同ギルドのパソレバメ編成を踏襲して進めてます。
2023/06/08
世界樹の迷宮（リマスター・Steam）
・細々と進めてます。
・前回14層までと書きましたが、具体的な階層の明示はネタバレになるような気がしました。すみません。
有名なダンジョン探索ゲームなのでこのくらいの階層の深さはあるだろうなという先入観でしたが、
とはいえ某試練場みたいに仕上がりが10層みたいな予想もあったりするのかも。気を付けなければ。
・一方で進捗をレベルで表すのもスキルポイントの多寡への関連もあるし微妙なのかな。
まあ、気にし過ぎると何も書けませんが、、
・ストーリは佳境まで進みました。あんまり予想してない展開で、締めくくり方が気になっているところ。
・レベルは上限に到達したようです。仮にレベルが青天井だとスキルポイント配分がやや緩慢になると思えば
上限の存在はさもありなんという感じ。スキルポイント振り直しのペナルティが5レベル低下ってのも
上限があるなら軽すぎず重すぎずの良い案配なのかも。
・ダンジョン探索では、各階層で工夫とか趣向が凝らされているのが良いですね。
あと必ずしもお約束を踏襲するとは限らない感じも良いような気がする。
例えばドラクエで言う魔法の鍵を手に入れたらカギ開けて進める先に次の目的地があるものだけど、
そうとは限らないみたいな。すると心理的な死角ができることで行き詰りやすい感もある(いま行き詰ってます)。
・逆に悩ましいなと思ったのはサブクエ関連かな。
クリアが難しく感じるのはヒントが少ないのか当方の洞察力が欠けているのか、、
（磁軸のやつクリアこそできたけど結局どういうことかよく分からなかった）
2023/06/04
世界樹の迷宮（リマスター・Steam）
・14層進入したとこまで。
・サブクエでダンジョンに5日潜るってのがあってエンカウント率高くてまあまあ大変で
怠惰界かな？と一瞬思ったけど同じ会社だった。敵遭遇しない区域があるのに気付くの遅かったために
たまった経験値貯金がまだ効いててザコ戦は初見オートでFOEも出会い頭で倒せてしまうの
ちょっとやってしまった感ある。
2023/06/03
世界樹の迷宮（リマスター・Steam）
・PQのみプレー済なので原点(?)を知るべく世界樹の迷宮はじめました。
・なんとなく感じを掴みつつ9層到達まで。クラス編成はとりあえずパソレバメで。
FOEとか壁書くマッピングとか進んだ先の壁調べてショートカット開通とかこんな感じだったなーとか。
・オートマッピング機能は床のみマッピングが初期設定で、あとは床と壁か、無しの3択。
マッピングは元のNDSとは勝手が違うことになり、操作はコントローラー、マウス、キーボードから任意。
自分はコントローラーなのでRスティック操作に加えてLTRTとかを割り当てて対応する感じになるようですが、
手への負担が大きいので謹んで床壁オートマッピングでマップアイコンも重要そうなものだけ置く方針で。
なんかうまいやり方あるんだろうか... マッピングが楽しいゲームだったろうとも思うのでちょっと悩ましいところ。
# ちなみに直近触れた3Dダンジョン探索ゲームがオートマッピング充実してたルフランの迷宮なので
# 遊ぶ順番で充実度が逆行したりするの悩ましい。P4G→P3P(合体時スキル継承やシャッフルタイムとか)や
# P4G→ミンサガ(カメラ視点)もそういう傾向ある。まあしょうがないんですが遊ぶ順番は計画的に選んだ方がいいか...
・スキルツリー方式なのでビルド考えるのも面白いですね。
ただ戦闘中の強化補助が直近3つ分までで旧いものから消去?みたいに
後で仕様が分かってきたりすると何を習得するか判断難しい面もありそう。
・あとTECは何の依存ステータスなんだろうとか(TEC上がる装備を評価できない)。
こういうの多くは語らないスタイルなのか、ゲーム内説明書がどこかにあったりするのかな。
2023/05/31
世界樹の迷宮リマスターに備えてP3Pを終えたりしました。
P3P（Steam）
・男主人公クリアしました。最終戦～エンディングのあたり良い感じだったな...
・P4Gと類似した設計も見られるけど、両者でゲームの印象がだいぶ違うの面白いですね。
・P4Gの経験を生かして全コミュ最大を目指したけど学内コミュ後回しが響いて断念。
やむなく、上げたかったとあるコミュの上げ切れない分を他コミュ最大に充てることに。
・クリア周回があるゲームなので２周目から本腰って立て付けなのかもしれないけど、
とはいえ時間確保の観点もあるので、日程が決まった一本道のゲームだと割り切って
コミュ上げスケジュールは攻略見てもいいかなと思いました。
・２周目はまたいつか。男女主人公どっちにするか迷うけど女主人公だと展開だいぶ違ったりするのかな。
ビビッドナイト（Steam）
・面白いので初トロコンしたゲームになりました。
・トロコンしたものの更に上位難易度ダンジョンが登場しているので、
アップデートで高難易度追加されたのかな？アプデでトロフィーが増えることもあるんだろうか。
・戦闘中に進行しないっぽい状態になり、その場で中断セーブして再開したらその階層の最初から再開。
で、同じ手順で進行すると同じところで進行しないっぽい状態になりました。
すると中断再開は救済措置的な見方もできる感じだけど、例えばショップの任意抽選も再現されるので
さすがに救済とかいうレベルを超えてるか。不本意な操作ミスしたときにやり直すのはありかも。
2023/05/22
間が空いてしまいましたがP3Pを細々と進めてました。
P3P（Steam）
・佳境に入ってきて先が気になる展開に(それとなくネタバレ配慮表現)。
・イベント進行がノベルゲームぽくて、かえって新鮮な感じが。P3やP3Fと違ってこういう見せ方だということらしい。
・P3P→P4Gで比べるとシステム的なところは各所かなり遊びやすく進化してるんですね。
意外だったのは合体時のスキルがランダム継承なことかな(SMT3は任意継承にアップデート修正されてたはずなので)。
逆にP3Pは人間ステータスが3つまでとか、やること多過ぎないのは助かる...ような？
ビビッドナイト（Steam）
・気になってたゲームだったので触れてみました。
いったん最初のエンディング?のとこまで進めてみて、手軽に遊べて良い感じ。
キャラクタがかわいかったりと親しみやすいのも良いですね。
2023/05/14
ミンサガ
・ミンサガ先行情報チェック物が多量になっていましたので、個別記事化させていただきました。
→ ミンサガ関連情報メモ
P3P（Steam）
・5/2まで。コミュやタルタロスに手を出してみて、だいたい要領掴めてきた。
2023/05/13
P4G（Steam）
・クリアしました。エンディング分岐は複数あるみたいですがとりあえず真エンドだけ。
・クリア後にOP改めて観て浸れる作品は良い作品ですね。
・アニメから入った身ですがゲームは選択肢とかテキスト量とかのボリュームが多くて圧倒。
戦闘面は割とシンプルぽいってのもあるためかキャラやストーリーの魅力を大きく感じる。
・コミュはメインキャラのもいいけど刑死者コミュけっこう好きだったな。機微があって。
・トロコン目指すスタイルじゃないけど攻略情報を参考に未取得残４まで追えたの良かったな。
記念にクエストとクレーンゲームも制覇(ただ形容しがたい難易度だった)。
・周回要素あるようなので記憶が薄れてきた頃にまたやろうかな。
・末筆ながら以下攻略情報を大いに参考にさせていただきました。感謝。
https://w.atwiki.jp/persona4_g/
：コミュMAXチャートなど多岐
https://h1g.jp/p4g/
：りせナビ一覧
# P4攻略界隈のことは存じておらずなかには攻略本情報とかも元手になってるかもだけど、
# 込み入ったゲームだから多くの人の手によって明らかにされてきたのかな？とも想像しました。
# こうしたいわば絆ゲー攻略は自分の独力だとすぐ限界きそう。
・P4G無事終了したので、P3PとP5Rも最初の戦闘あたりまで触れてみました。
P3P仕様はP4Gに近めだけどP4Gのが遊びやすい感じなのかな？(シャッフルタイムとか)
・謹んで派生作品除きの発売順とか調べてみると、
2006 P3
2007 P3F
2008 P4
2009 P3P
2012 P4G
2016 P5
2019 P5R
P3やP3FとP3Pはまた違う仕様ってことらしく、P4挟んでるからか。
つまり違いとか歴史をちゃんと追うには全部やらないとか。いまはSteam前提でやってるので無理だけど...
・世代順に遊びやすくなってるぽいから先にP3Pプレーがよさそうかな？
P5Rは躊躇なく大々的な赤背景など織り込んでたりして演出に驚いたなー、
ただ目を慣らさないといけないし交互にやるのはやめとこう。
# ちなみにP1はPSとPSPともひととおりプレー済で、P2はPSP超序盤で積んでしまったので、
# いつかP2とかも現行機種で遊べるようになるといいな。
2023/05/11
・P4G佳境に入りました(それとなくネタバレ配慮)。
演出はP4Aの方がさすがに良かったと思うので、ゲームだと表現の制約があるんだろうなとも考えたり。
・熱心なりせファン獲れました。りせが育つことで聞きづらいりせナビが出てくるという事象が面白い。
# トロフィーもコミュ最大チャートもそうですが攻略情報に感謝。参考にしたサイトはクリア時に記載しようと思います。
2023/05/09
・P4Gは10/26まで。
・6/1発売の世界樹の迷宮リマスターも世界樹触れたことないので気になってます。
PQで踏襲と見掛けたことがあり、PQはクリア済なのである意味元祖をたどる感じがする。
・世界樹、P3P、P5Rをやりきるとしたら終わるのはいつのことやら...(ちなみに軌跡シリーズも積んでる)
2023/05/06
・P4Gは9/22まで。コミュランクがちらほら最大近くになってカオスになってきた。
・海ヌシ様釣れました。Steam版は画質設定落とさないと釣りが厳しいとの情報を見掛けたけど、
設定触らなくても特に問題なくてよかった。（調整が入ったりしたのかな？）
2023/05/04
・P4G、細々と進めてます。（8月頭まで）
・熱心なりせファンってトロフィーの存在を知ったの学びだったな。達成条件が趣深い。
2023/05/02
ロマサガ1
・先日触れたコンスタンツよろしくねの件、「Overture」に反映されたとのことなによりです。
# https://twitter.com/snowfall_2015/status/1653027063312584710
ミンサガ
・先行情報チェックに以下を追記しました。もはや異次元だなあ、、
：2023/04/30 ドSさんによる最大単発ダメージ21474836 理論値達成(バグ利用)*
https://www.youtube.com/watch?v=N5VR7pzM8h8
2023/05/01
積みゲーが結構あるので消化しようという気になってる。
とりあえずペルソナからかな？こんな感じです。
・P3P：PQでキャラを知ってる程度なのでちゃんと履修したい
・P4G：P4AとP4GA視聴済だったのでP4Gはリスキーで遊んだことあるけど苦行のため8月で断念
・P5R：P5A視聴済、敵役はさすがに忘れてない状態
試しに、ちょっと触ったことがある(かつストーリー結構覚えてる)P4Gで攻略サイトを参考にさせていただいて
コミュ最大チャートをちょっと追ってみたところ、これはこれで面白さがある一方で作業感とのジレンマがすごい。
ただこうして追ってみると自力でいろいろ攻略するってのも複雑で難しい気がするので悩ましい。
# 結論としては、いずれゲームやることを見越してアニメでストーリー知るのは封印した方が良いですね。。
2023/04/29
イース（フェルガナの誓いリマスター）
・クリアしました。
・フェルガナの誓いってそういう意味だったのかな。良いサブタイだった。
・イースシリーズで好きなのは、冒険記から足跡をたどることが通底している点で
コンセプトが明確で、エンディングを迎えるときに一つの冒険が終わったという気になるところ。
それで他の冒険も気になる感じ。コンセプトがしっかりしてるとブレることもないし良い。
・アクションは難しかったけどまあなんとかなってよかった。
ラスボスだけは意図的にLv高めまで上げたけどそれでもしんどかった...(指が痛い)
2023/04/27
ミンサガ（リマスター・Steam版）
> 2023/4/24雑記
> 恩寵後恩寵にラグあるとかだったらやりようあるかもだけど
このタイムラグに見覚えがあった気がしたので調べたところ、アルティマニアEXのようです。
http://www.bent.co.jp/special_ex/ex-1/battle1/#ex02
> いずれかの神の恩寵が発動すると、向こう10ターンはどの神の恩寵も発動しなくなる
> （このターン数はバトルをまたいで計測される）
# 「ミンサガ/ロマサガMSやり込みデータベース」の達成日基準では2006/6/10。
# http://nyusuke.com/database/minstrel/
なるほどそうだっけ。自分で調べたことなかったと思うので、アルティマニア(pp.336-339)を参考に
手持ちの2周目シフデータで確認。結果は既知情報と差異ない感じでした。
# アルティマニア：https://magazine.jp.square-enix.com/top/comics/detail/9784757514874/
調査a
・2周目シフ、初期イベントクリア後にフレイムタイラントを倒し、
デスに生贄を捧げて三柱陣を繰り返した状態。(正確な恩寵値は不明)
・草原の恐竜に対してシフ単独で防御を繰り返す。
・デス恩寵が発動するまでのターン数(恩寵発動ターンを含む)を観測。
6, 1, 1, 1, 1, 6, 4, 2, 1, 1,
8, 3, 2, 1, 5, 1, 3, 6, 4, 17 (n=20)
min1, max17, ave3.7
（コメント）
成功までの試行回数を幾何分布とみてサンプルからのデス恩寵発動率=1/3.7≒27％、
デス支配地域であることに気を付けるとデス恩寵値=(1/3.7)/2*50*100≒676。
シフの初期恩寵値合計=320との合算で1000近く。三柱陣後にデス以外が
あまり割を食わない感じだったってことかも。(少ないサンプルなのでブレはあるけど)
調査b-1
・調査aの戦闘後(デス恩寵後)に、草原の恐竜に対して同様に観測。
14, 16, 34, 15, 14, 19, 18, 18, 14, 11,
20, 15, 11, 15, 13, 27, 23, 12, 12, 19 (n=20)
min11, max34, ave17.0
調査b-2
・調査aの戦闘後(デス恩寵後)に、5ターン防御後に逃走後、草原の恐竜に対して同様に観測。
9, 14, 6, 14, 11, 5, 8, 6, 16, 15 (n=10)
min5, max16, ave10.4
調査b-3
・調査aの戦闘後(デス恩寵後)に、10回逃走後、草原の恐竜に対して同様に観測。
16, 15, 1, 4, 12, 1, 8, 3, 16, 8 (n=10)
min1, max16, ave8.4
（コメント）
逃走でもいいので10ターン稼げば恩寵再開しているようです。
ざっくり比較すると、デス恩寵値は恩寵発動後に発動前の75％になるということなので
当初発動率*0.75からの恩寵発動平均ターン数は1/(1/3.7*0.75)≒4.9。
これとave17.0-10(タイムラグ)=7.0は当たらずとも遠からずという感じかな。
ちなみにデス恩寵値1000スタートの前提で何回恩寵発動できるかについては
1000*0.75^5=237が201を超えるギリギリのところなので高々6回分。
準備の手間からするとなかなか少ないですね。
イース（フェルガナの誓いリマスター）
・はじめました。
・Switch版のみリリースなのでSwitch版です。他機種でもできるようになるといいですね。
・改めてみると1989原作、2005リメイク(2010にはPSP版)、2023リマスターってことみたい。
・初見プレーだけど、バレスタイン城BGMが良いらしいのと、
残念ながらラスボスの名前だけは知ってしまっているという...
・難易度は謹んでNORMAL。Lv8、最初のダンジョン攻略したところまで。
・全体的には時代を感じる一寸レトロな風味。BGMや通常戦闘の爽快さは抜群の安心感。
立ち絵やボイスは安定感があって落ち着ける感じがいいですね。
・聞き馴染みのあるワード(地域名や星刻とか)がちらほら出てきて立ち位置とか気になる。
・アクション苦手で、既に二番目のボスで何度かやり直したので幸先不安すぎる。
# オリジンのラスボスはレベル上げてなんとかなったので、最悪力押しできればいいけど...
・SE暫く無音になってから直るという事象が一度あったけど、最後まで持って。(祈り)
2023/04/26
ミンサガ（リマスター・Steam版）
・2周目シフ進行度50％まで。
・妖精の森の台座が光らなくておかしいなと思いきや木の精霊珠ゲットできたので問題ないみたい。
・オウルの呼び声クリアした足でオウルの庵→シリルに進んでも反応なし。
クローディア外して出直したら反応あり。いつもこうだったかもしれないけど、挙動が分かりにくい感じ。
イース
・フェルガナの誓いリマスター、明日発売ということで触れてみる予定。
イース3リメイク版のリマスターで、時系列はイース4セルセタの後みたい。
見た感じゲームシステムはオリジンみたいな感じ？アクション苦手だから心配だけど、
イース3未履修なのでストーリーメインで追えればいいな。
・ミンサガもそうですが、現行機種で触れやすくなるのはありがたい。
・ちなみにイースシリーズだと8が一番好きで、ゲームの中でもかなり好き。
イース10が今年発売予定とのことなので盛り上がるといいな。
2023/04/25
ミンサガ（リマスター・Steam版）
> 固定敵調査
・2周目シフ進行度30％まで。
・進行ゆっくり設定にしてみたけど割と普通に進行度進む感じみたい(体感)。
> コンスタンツよろしくね
・昨日雑記の「Overture」への情報提供は問題なかったようで、いつか反映されるかも。
# 次の記事とあわせて情報提供させていただきました。
# http://www8.plala.or.jp/alice4/85.htm#00e
## 2023/5/2追記：5/1付で「Overture」に反映とのことです。
・昨日雑記に引き続きミンサガ版チェック。試しに以下を満たしてみましたがよろしくねに変化せず。
いったんクローディア主人公でのチェック待ちかな。
a)ゴールドマイン襲撃事件クリア
b)ウハンジの秘密でウハンジガードと戦ってからウハンジを許す
c)ネビルの依頼クリア
d)ナイトハルトに謁見する
e)パトリックが仲間にいる
f)アルベルトが仲間にいる
g)ラファエル、ハインリヒと話す
h)騎士団の誇りにかけてイベントでの会議に参加する
2023/04/24
ミンサガ（リマスター・Steam版）
> 固定敵調査
・2周目シフ進行度15％まで。
・全滅する前にデス恩寵が来てしまうので全滅チェックは別周でチェックと割り切るか。
恩寵後恩寵にラグあるとかだったらやりようあるかもだけど、どうせ他主人公もやらないとだし。
・女性主人公だと神殿兵て戦えないんだった。意外とパターンあってチェック漏れ懸念が。
まあ当座は準備の手間が掛かるデス恩寵チェックを済ませられればいいか。
> コンスタンツよろしくね
・なんとなくコンスタンツよろしくね(参考記事)もチェックしてみる。試しに、
a)ゴールドマイン襲撃事件クリア
b)ウハンジの秘密でウハンジガードと戦ってからウハンジを許す
をこなしたけどよろしくねと言わず。他の既存条件はクローディア主人公ケースか・・
騎士団の誇りにかけてをターゲットにしてみると進行度40％未満がリミットなので、
一応ネビルの依頼もチェックかな。大穴でナイトハルト謁見もあったりして。
・「A capricious place」によろしくね台詞は記載ないみたい。
# http://yasuuru.g2.xrea.com/rsms/rsmstalk/pl05_kishi.html
・あれ、「Overture」によろしくね台詞がない？未反映なのかな。
取り急ぎメールフォーム連絡しました。見間違いだったらすみません・・
# http://overture.world.coocan.jp/html/saga/scenarist/mirsa.html
## 2023/5/2追記：5/1付で「Overture」に反映とのことです。
2023/04/23
ミンサガ（リマスター・Steam版）
・そういえば奴隷商人いたの忘れてた。ジャミルもやらないとか。
・三柱陣作業おわり。スキルLv3のままだった・・ので次は上げ忘れないようにしないと。
2023/04/22
ミンサガ（リマスター・Steam版）
・2周目シフ開始。進行ゆっくり設定でモンスター掃討とバルハルモンスターこなして
フレイムタイラント撃破で進行度15％未満でした。でもよく考えたら開拓村の誘拐事件に
間に合わなくてもヤシの洞窟の固定敵調査はできるような？まあいいか。
・フレイムタイラントの依頼を受けて火神炎神を消してからフレイムタイラント撃破しても
火神炎神とは戦えない。そういえばそうだっけ。意外と戦いにくい固定敵なのかな。
# アルティマニアを拝見すると種族調整未決終了時にも消えるらしいのが興味深いけど、
# それはそれで珍しい進行な気が。近道開通しないのだいぶ面倒そうだ。
・死の鎧をいくつか交換したところまで。あとは三柱陣でデス恩寵調べの下地は整うかな。
2023/04/21
ミンサガ（リマスター・Steam版）
・2005/4/21ミンサガ発売ということで、18周年かあ。めでたい。
・ラストダンジョンのミニオン見切りチェック。1F瞬速の矢、2F剣閃、3F電光石火、
4F全員ジャックハマーでトドメ(いずれもアルティマニアでのディフレクト×の技)。
結果、第1形態サルーインでディフレクトされたのは瞬速の矢、剣閃、電光石火でした。
つまり、オリジナル版でのミニオン調査と同じ結果みたい。
・サルーイン戦、1サルと侮ってたら複数人アニメートに海賊LP0でかなり苦戦して辛勝。
2週目でダークOP出ないな？って見返したらアサシンギルドが解決済になってなかった。
アサシンボスは確かに一度倒したけど後で再調査しようと思ってボス前ロードしてたみたい。
そんなことあるの。再戦サルーインはムーンストーン持ちに4連続ほどアニメート誘発で楽勝。
制限攻略でそのくらい緩かったらありがたいんだけど。ということで無事ダークOPになりました。
・あと一応1Fミニオンだけ相手して剣閃を見切られた状態にしておきました(メモ)。
# 他のミニオンはすべて炎のロッド火の鳥で撃破。
# 戦わなかったミニオンは竜の庭、黒海、メルビル地下、ラスダン2Fと3F。
・試しに、2023/4/17雑記で触れた周回引継ぎについてチェック。
a)クリアデータからじゃなくてもNEWGAME+できるんですね。
1. ステ引継ぎしてバーバラ開始すると1周目に一度仲間にしたバーバラは育っていて、
1周目に未加入のエルマンは育ってませんでした(=初期ステ)。この状態でセーブ。
2. 1.で作成したセーブからステ引継ぎせずに開始してセーブ。
3. 2.で作成したセーブからステ引継ぎして開始するとバーバラは育ってました。
たぶん引継ぎ対象はいつでも呼び出せるということみたい。
b)1周目に仲間にしてすぐ外した名無し傭兵は育ってなくてなんか特殊なのかと思いきや、
「ちょい研究所」によると"傭兵キャラはパーティ外だと成長しない"とのこと。そうだったのか。
# 参考：http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/report/statusup.html
c)ディアナのレッドドラゴン戦、チュートリアルフラグ引継ぎなしで連携未解禁にしようとしたけど
その場合は技も引継ぎなしにしないといけないということでした。そりゃそうか。
取り急ぎ連携解禁で戦ってみて龍の叫び(による恐怖)がヒヤッとしたけどなんとか勝てました。
勝っても負けたときと同じ展開なのはオリジナル版と変わらず。
# オリジナル版ではセルバ反射があったようですが、これ確認するの忘れてた。
# 参考：http://nyusuke.com/database/minstrel/torone.txt
d)1周目の所持品は2周目の所持品として引き継がれてました。
装備品だけ倉庫送りってことですね。(倉庫一杯だったら消失するのかな？)
グレイで繰り返し再開すればお宝の地図を量産できるんですね。
・グレイは未加入なので、(ステ引継ぎオフできるとはいえ)初期ステ主人公を一応選択肢として
残しときたい気もするし地図量産はやめておこう。名無し傭兵を除けば初期ステ維持キャラは
グレイ、アイシャ、ミリアム、エルマン、詩人かな？考えなしにけっこう仲間にしてしまってた。
・クローディア初期イベントをチェック。
スカイダンサー戦はさすがに全滅でゲームオーバーでした(ロマサガ1のオーク戦と同じですね)。
1ターン目はジャン単独で2ターン目に合流は、ホークvsブッチャーと同じく芸が細かい。
1ターン目でジャンHP0はさすがに無理そう(HP135に対し70くらいしか削れない)。
ちなみにジャンの隊列はクローディア、ブラウ、シルベンがいないところ(左詰め)の前列で、
合流時に競合しないようになってました。
・あと主人公限定はシフ編シルバードラゴン、グレイ編刀鬼、ホーク編初期イベントかな。
・軽微な修正として、Readme記事のミンサガ取扱範囲にて
国内オリジナル版とリマスターSteam版をプレー済の旨明記する形で追記しました。
北米版は未プレーということもあり念のため前提明記するという趣旨です。
リマスター版での変更点に言及する際においても、国内オリジナル版からの変更点というふうに
明確にしていかないとな。
2023/04/20
ミンサガ（リマスター・Steam版）
・シェラハ倒したりしました。
・あ、ホークでメルビルブッチャーこなすとメルビル襲撃が解決済になるんだっけ。
エリザベス宮殿宝箱の確認を取れなくなってしまった。
一応メルビルブッチャー前のセーブは残してあるのでなんかやるとすればそこからか・・
この点、セーブスロットが6個×10グループ(+クイックセーブ+オートセーブ)あるの便利ですね。
・ちなみにホークのメルビルブッチャー戦は1ターン目がタイマン、
2ターン目開始時が敵増援、3ターン目開始時に味方増援で進行。ここで、
・1ターン目のブッチャーはおそらく腕力法固定なのでHP0での敗戦ができないみたい。
・2ターン目にHP0になるとゲームオーバーにならず3ターン目に入る(味方増援になる)。
のようで、腕力法は1ターン目にHP0にさせない意図だったりするのかな。
・できればクリア前に主要な宝箱を回収して、1周目はそろそろ切り上げ。
2周目でいろいろこなそうとするならシフがいいかな
序盤進行度的に進行ゆっくり設定にしてもいいな。
2023/04/19
ミンサガ（リマスター・Steam版）
・固定敵調査、ホークでブッチャーと戦ってみたりした。
・ロマサガ1と違って固定敵では逃走不可なのかな。一応ホワイトアウトも覚えさせたけど逃走はできない。
・あとホワイトアウトってどういうふうに活用すればいいのかな。（たぶん初めて使うのでよく分かってない）
・昨日の適材記事(*2023/9/28付で非公開)、薄々そう思うことだけどガーラルとヴェルニーが最終適材となる武器種は
ロマサガ1の武器種と同じみたいですね。（長剣がガーラルなのはロマ1で言うガーラルソードと同じ）
刀はヴェルニーだからヴェルニーソードに含まれてるって感じなのかな。
# こっそり当該記事に追記しておきました。
2023/04/18
ミンサガ（リマスター・Steam版）
・影縫いを覚えさせて三柱陣を繰り返すなどしました。スキルLv3ですが3連携あまりしなかったり、
中中後衛になってるはずですが三柱陣が出なかったりして思ってたより大変そう。
龍陣は未解禁ですが龍陣が優先されてたりするのかな。
・4/10雑記の先行情報チェックに以下を追記。深いところにあるので本記事冒頭にリンク貼りました。
アイテム関連
：2022/12/09 クマーバロンさんによる仮説(財宝関連の仕様)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
・備忘メモとして本記事冒頭に調べるor直すことリストも追記。本当に調べるかどうかは分かりません。
直すこととしていたジャングル奥地洞窟D宝箱の中身修正をこれを機に反映。 → 宝箱内容一覧
・適材記事を新設してみました。→ 適材一覧（補強素材別） *2023/9/28付で非公開
なにを今更の話でアルティマニアを転記して整理ってのもどうかということですが、
久々にミンサガ触れてみたらドロップした素材が適材か調べる手間があったので
もし将来久々に触れたらまた分からなくなるんだろうなと思ったというのが主な動機です。
あと素材別の整理を見かけないなという気もしたので・・
・ついでに過去のアイテム整理記事を加筆修正。→ ランダムアイテム換金効率まとめ *2023/9/28付で非公開
リマスター版で入手可能となった、または入手難度が緩和されたアイテムを追記しました。
ランダム防具の黒の石鎧とか高値で売れてよさそうですね(終盤前提、かつ出にくいかもですが)。
・一部記事がリマスター版に対応したことでReadme記事の注意書きも修正しました。
リマスター版対応範囲が広がるといいなと思いつつ。
2023/04/17
ミンサガ（リマスター・Steam版）
・凍った城をクリアしたりした。ちなみに今までのミニオンはすべて炎のロッド火の鳥で倒してます(メモ)。
・残ったイベントは三地点、海底神殿、ソウルドレイン、メルビル襲撃あたりかな。
まあそこまでやってもやらなくてもいいという感じですが...
・必須なのは、固定敵調査でホーク限定ボスにあたるのでメルビルブッチャーの面倒見ることが最低限かな。
デス恩寵も調べるということで三柱陣こなさないとだっけ。
> 種族調整
・今更ながらクマーバロンさんによる2022/6/6付解説記事を発見。先行情報のチェックが甘かった。
4/10雑記の先行情報チェックに追記しました。
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-9.html
【ミンサガ】モンスター種族の生息数変動について（仕様解説）
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-10.html
種族調整シミュレーター
# 同ブログにある次の記事も併せて追記。
# https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-27.html
# 隊列と防御力についての検証
> 周回引継ぎ
・固定敵調査の仕込みでアルベルト初期イベ(レッドドラゴン戦)に向けてディアナを鍛えているのですが、
装備引継ぎどうなるか今更気になってきた。
・https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_newgame_plus.html#3
上記ミンサガ極限には「前の周のクリア時に装備していたものは、倉庫に入ります」とありましたが、
所持品はどうなるんだろう。イスマスに倉庫ってあるのかな。
# 2023/4/21雑記にて追記：1周目の所持品は2周目の所持品として引き継がれてました。
・今周で連携解禁済なことについては次の記事が参考になりました。
>> https://automaton-media.com/articles/interviewsjp/20230105-232814/
>> ただ、そうしたプレイヤーに向けて配慮している部分もあります。具体的には、
>> 「NEW GAME+」でチュートリアルフラグを引き継ぐか選べるんですよね。RTA走者によっては、
>> 閃き縛り連携縛りをした方が、チュートリアルが表示されない分、プレイが早くなることがあったりするので。
・つまり、チュートリアルフラグ引継ぎをオフにすれば連携未解禁になるみたい。なるほど。
いろんな遊び方に対応するという点、配慮や検討が行き届いているように感じました。
# 2023/4/21雑記にて追記：チュートリアルフラグ引継ぎなしとするには技も引継ぎなしにする必要あり。
・そういえば引継ぎ要素をオフにしたとき、引継ぎ対象を初期化するか否かについてはどうなんだろう。
例えば、連携解禁してクリア→次周は引継ぎオフにして連携未解禁でクリア→さらに次周で引継ぎオン
とすると連携解禁しているのか否かとか。
# 2023/4/21雑記にて追記：NEWGAME+でステ引継ぎオフで開始後にセーブ、
# 当セーブからステ引継ぎオンで開始するとステを引き継いでました(=初期ステではなかった)。
> 4/16雑記
> ・エリザベス宮殿巡ってたときイフリートなどの最高ランクモンスターを何回か見かけたのが意外だった。
> エリザベス宮殿以外では未遭遇。多少出現しやすくなってたりするんだろうか。元からそうなのかな。
・試しにゲームランク8以上でエリザベス宮殿1F100戦闘(チェーンしたらリセット)したところ2回出現でした。
高くも低くもないという感じだろうか。
・上記のAUTOMATON記事にあるようにリマスターで乱数処理の変更がなされたそうですし、
オリジナル版(の体感)と比較してもしょうがなさそうですね。
2023/04/16
ミンサガ（リマスター・Steam版）
> 感想
・エリザベス宮殿巡ってたときイフリートなどの最高ランクモンスターを何回か見かけたのが意外だった。
エリザベス宮殿以外では未遭遇。多少出現しやすくなってたりするんだろうか。元からそうなのかな。
・こないだ採掘したコランダムはファランギー(だったかな?)の適材として使いました。
ただいろいろ適材素材が足りてない。適材という概念忘れてて素材売却したのは拙かったな。
倉庫に貯蔵しておくとかその手の周辺のやることリストも作ってなくて、見切り発車すぎた。
・種族調整クリアしましたので以下にメモします。
> リマスター仕様チェック
・種族調整イベント中、対象地域のダンジョン各フロア進入時に順位表がポップする(ポップ後すぐ消える)。
順位表はマップ表示時にも確認できる。
・単純に便利だし対象地域がどこかも(ダンジョンに行けば)明示的だし、良改訂ですね。
> 種族調整
*水竜の種族調整での簡易調査*
・水棲1位の状態にしてマラル湖湖岸にいる、というある時点からスタート。（=下表00の状態）
・タルミッタと湖岸を往復すると、水棲は下表のように2往復で2位、6往復で4位となった。
下線部分は直前との明確な差異がある箇所。
00：1水棲 2不定 3植物 3昆虫 5有翼 5魔族 5不死 8獣人 9ハ虫 10獣系
01：1水棲 1不定 3植物 3昆虫 5有翼 5魔族 5不死 8獣人 9ハ虫 10獣系
02：1不定 2水棲 3植物 3昆虫 5有翼 5魔族 5不死 8獣人 9ハ虫 10獣系
03：1不定 2水棲 3植物 3昆虫 5有翼 5魔族 5不死 8獣人 9ハ虫 10獣系
04：1不定 2水棲 3植物 3昆虫 5有翼 5魔族 5不死 8獣人 9ハ虫 10獣系
05：1不定 2水棲 2植物 2昆虫 5有翼 5魔族 5不死 8獣人 9ハ虫 10獣系
06：1不定 2植物 2昆虫 4水棲 5有翼 5魔族 5不死 8獣人 9ハ虫 10獣系
07：以降は06と同じ模様
・水棲を除けば順位は変わっていない模様。
・タルミッタでパブ往復後に湖岸に行っても同様。
・湖岸とアサシンギルドの往復では順位変わらず。
・メルビル2Fとエリザベス宮殿を往復後に湖岸に行くと状態02。
・つまり、時間経過ポイントを通過するごとに調整か。
・タルミッタでパッと行くを繰り返しても同様。（タルミッタ進入とパッと行くは同じ扱いのようだ）
*簡易調査ここまで*
・すべてのシンボルが出現するダンジョンであれば、ある時点での敵シンボルを町に入らずに
狩り尽くすことでモンスター数分布を特定できるのかな？
・(制限攻略ネタに関連して)種族調整中にパブ出入りで仲間再加入する手順を検討したことがあるのですが、
対象順位が下がるとすれば逆風ですね。パブ出入りの回数を抑えればなんとかなる可能性はあるか。
2023/04/15
ミンサガ（リマスター・Steam版）
> 宝箱内容一覧、ジャングル奥地、洞窟D、1000金+ランダム武器
・正しくは1000金+ランダム武器orランダム防具でした。すみません。
・他にもミスあるかもなので記事は折を見て直そう...
・ランダム武器情報を基に吟味しようとすればランダム防具も出てきたよって話なので、
ミスの悪影響はそんなにないのかな。
・ちなみにボス倒して出現する宝箱で、ボス前セーブで吟味できる。
宝箱開けずに洞窟Dから出ると消滅。その後の再入手可能性は未確認(無理っぽく感じるけど)。
> エンカウンター
・「エンカウンター考」ではエリザベス宮殿のエンカウンターはすべて黄スライム*5としていたけど、
いま戦ってみるとすべて風・土・水・火の結晶体+雪の精霊*3だった。
・開封前をロードして別地域で戦闘後に開封しても同じ編成を確認。
・同記事では、アサシンギルドの一部宝箱でも黄色スライム*5としていたのが
別データで戦ったら結晶体+雪の精霊だったということもあったようで、
見間違いや書き間違いでなければなんか見落としてそうだ。
> リマスター仕様チェック
・進行度100％過ぎで残り３か所だったのが、進行度110％過ぎの時点では残り１か所、
その後戦闘してすべて巡ることができました。条件緩和なのか適正化なのか分からないけど
１周目で完遂できるようになったのは良かったですね。
・鉱石発掘でコランダム確認しました。補強材として特筆する点はないのかな。
調べてみると一部武器の適材だけど武器性能からすると需要はさしてないみたい。
# そういえば適材という概念がありましたね。(鍛える前に樹精結晶貼ってしまった)
2023/04/14
ミンサガ（リマスター・Steam版）
・進行度100％過ぎまで。100％になったときの演出なんかこわかった。
・当面は、引継ぎ用にそれなりに鍛える、技とアイテム揃える、所定のイベント回収。
・二月ワイルとアサシンギルドは済なので、三地点こなし中にデスに会えばダークOPはいけるかな。
・龍陣解禁はどうしよう。
・シェリルは、進行度60％以降で確かに出現しました。10％ごとに出現？
あと３か所残しですが今周で回収できるかも確かめなければ。
・イベント進行よく思い出せなかったのはソウルドレイン。人が倒れた話がなかなか聞けず結局100％で入手。
そういえばそういう感じのイベントだったかもしれない。
・あとカメラワークいまだに慣れないのやばいな。これで当時はどういうふうに宝箱調査してたんだろ。
楽しんで調査してた記憶なので好奇心が勝ってたのかな。
2023/04/13
ミンサガ
・皇帝の奇病クリアまで。久々にやると割とギリギリの戦いだった...
・ホークゲラハ海賊ディアナジャミルで普通に進めてます。
ホーク初期イベとアルベルト初期イベのために鍛えようかなと。
・Steam版ですが機種差あったりするのかな？一応付記していこう。
・よく見たら周回引継ぎでマップアビリティやスキルレベルは個別に引継ぎ有無選択できるようなので、
誰に何を習得させるかはあまり気にしなくていいのか(覚えさせ方で調査に支障が出ることはない)。
・それなりに一度仲間にしちゃったので、仲間にするとパーティ外成長分が引継ぎされるとすれば
初期ステで調査したいときに支障かもと思ったけど、これもステータス能力値を引き継がずに
ステリセットすれば挽回できるのかな。
・パッと行くや2-3倍速での時短もそうですが、個別引継ぎ機能も時短になるのでありがたいですね。
・2023/4/10付の雑記に、先行情報チェックとして次を追記しました。
（4/7雑記に言及したものもありますが反映漏れてました）
キャラクター関連
：2011/04/24 「ちょい研究所」での各種調査・解析(行動履歴解析)
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
：2022/12/27 クマーバロンさんによるリマスター版提供情報まとめ(仲間関連、新クラス)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
：2013/03/24 「ちょい研究所」での各種調査・解析(ステータスの成長、行動歴)
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
バトル関連
：2009/07/16-2013/04/05 「ちょい研究所」での各種調査・解析
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
：2022/12/27 クマーバロンさんによるリマスター版提供情報まとめ(剣士,ロザ重,竜人,術具経由)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
：2023/01/08-2023/01/22 「ちょい研究所」でのリマスター関連の調査メモ*
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/report/note_remastered.html
イベント関連
：2022/12/27 クマーバロンさんによるリマスター版提供情報まとめ(イベント関連,システム関連,周回引き継ぎ関連etc.)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
アイテム関連
：2012/03/02 「ちょい研究所」での各種調査・解析(アイテム一覧)
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
：2022/12/27 クマーバロンさんによるリマスター版提供情報まとめ(アイテム関連)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
異常事象 -- ホワイトアウトバグ活用法
：時期不詳? 青紅さんによる解説(バグ事象と活用法)
http://otakara.gozaru.jp/tips/white_out.htm
2023/04/12
ミンサガ
・ホークで始めました。
・カタコームこもり中。ヴァンパイアしもべに切り替えるんだっけ。なんか思い出してきた気がする。
・ダンジョンはさすがに忘れたので自分が描いた例のマップ見たりしてます。
正直描き直したい気持ちはある...
FFTA
・あれ、レベル?Sフレアのダメージが載ってない？（さっそく抜けが...？）
当ブログ
・ふとした拍子に当ブログをスマホ閲覧してみたら白背景で、白抜き文字が見えなかった...
・PC、ケータイ、スマホで別設定する必要があり、取り急ぎ白背景は変更しました。
・あとPCスマホにかかわらず横幅都合でレイアウト崩れが起きやすいとも思うので、
焼け石に水だけど当座は更新履歴記事のレイアウトを見直しました。
・ついでにtwitter共有ボタンも付けました。よろしければツイートください。(さすがにいないか)
・ブログ開設して14年余経ってやることではないけど、まあいいでしょう。
2023/04/11
ミンサガ
・なにか調べ物をするとすればミンサガ版の固定敵調査かな。
・具体的にはこの記事を完結させるということですが、元を正せば古城の番人にデス恩寵が有効という話に
関連して2008/3/16に当方言及したところに起因するので、すさまじく積み残している感じではある。
・制限攻略にデス恩寵や聖杯が活用され得るので固定敵への有効性を小手調べしようという趣旨だったかな
と思いますが、今となっては「ちょい研究所」のモンスターデータで種族が不死・魔族・ボスか確認するだけ
とすると賞味期限切れの話です。まあ実地調査の意味はあるか。
・あとやるならミニオン見切りやソウルドレインのトレースかな。需要があるかは分かりませんが・・
・リマスター版発売当初にクローディア開始である程度進めてはいましたが、なにやってたかもう忘れたので
再度ニューゲームからやるか。調査用に仕込みをする前提でもうちょっと考えておけばよかったな。
FFTA
・昨年末近くに縮小整理の一環で非公開としていたFFTA記事ですが、心変わりして、
ちょっと整理したものを改めて公開しました。 → FFTA覚書
・ミンサガもそんなふうな気がしますがFFTAも当時流行っていたサイトとかが閉鎖されていたりしていますね。
まあこんなものでも当時は熱心に調査したことなので掲載しておこうと思った、という感じです。
更新履歴
・更新履歴の記事のレイアウトを整理しました。
結果として見やすくなっているかは分からないけど、カテゴリ欄はすっきりした。
2023/04/10
> 先行情報チェック（随時更新）
# 2023/5/2更新分まで反映。以降更新ある場合、「ミンサガ関連情報メモ」記事にて反映させていただきます。
引き続きチェックしていたことを今更感はありますがメモ。
すべて網羅する前提で調べるのはきついので、正直抜けはあると思います。（すみません）
# 当方が関与したものは一切なくて、ただ情報を整理しただけのものです。
# ちなみに当ブログのミンサガ記事は 2010/6/2 から音沙汰なく 2022/12/15 に過去調査を記事化する形で再開。
# 2010当時も活発ではなかったと思うので、12年超のブランクがあります。（よって今更感はお許しください）
*：リマスター版
キャラクター関連
：2011/04/24 「ちょい研究所」での各種調査・解析(行動履歴解析)
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
：2012/05/06 じょるさんによる検証(ブラウの腕力、シルベンの腕力体力を上げる方法)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11243836365.html
：2011/05/08 ドSさんによる動画、950反応、952分析(ブラウの腕力、シルベンの腕力体力を上げる方法)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm14393926
https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1301191147/
：2012/05/09 じょるさんによる検証(竜騎士の腕力を上げる方法)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11246484059.html
：2013/03/24 「ちょい研究所」での各種調査・解析(ステータスの成長、行動歴)
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
：2022/12/27 クマーバロンさんによるリマスター版提供情報まとめ(仲間関連、新クラス)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
バトル関連
：2009/07/16-2013/04/05 「ちょい研究所」での各種調査・解析
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
：2012/05/02 じょるさんによる検証(ドロップ率)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11239876215.html ※2016/12追記あり
：2013/08/09 じょるさんによる検証(心の闇による状態異常)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11589539401.html
：2013/11/17 じょるさんによる検証(モンスターのレア行動)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11698986741.html
https://ameblo.jp/gioru/entry-11699107571.html
：2022/12/22-2022/12/24 くらっちょさんによる検証(連携未解禁で特定ボスが連携する挙動)*
https://www.youtube.com/watch?v=t2LwySZOQ3g
https://www.youtube.com/watch?v=a54vLeF_q7w
https://www.youtube.com/watch?v=nkIh9v1Rzis
：2022/12/27 クマーバロンさんによるリマスター版提供情報まとめ(剣士,ロザ重,竜人,術具経由)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
：2023/01/02 クマーバロンさんによる隊列と防御力についての検証*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-27.html
：2023/01/08-2023/01/22 「ちょい研究所」でのリマスター関連の調査メモ*
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/report/note_remastered.html
イベント関連
：2012/08/09 じょるさんによる検証(皇帝の奇病の解決・未決条件)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11324307138.html
：2022/06/06 クマーバロンさんによる解説(モンスター種族の生息数変動)
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-9.html
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-10.html
：2022/12/27 クマーバロンさんによるリマスター版提供情報まとめ(イベント関連,システム関連,周回引き継ぎ関連etc.)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
アイテム関連
：2012/03/02 「ちょい研究所」での各種調査・解析(アイテム一覧)
http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
：2022/12/09 クマーバロンさんによる仮説(財宝関連の仕様)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
：2022/12/27 クマーバロンさんによるリマスター版提供情報まとめ(アイテム関連)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
異常事象・バグ技
・ナイトハルト連れ回し(アイシャ主人公、バガー利用)
：2008/07/18 茶虎Mk4さんによる事象報告(ナイトハルトでバガー戦勝利)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm3995124
：2008/07/18 251, 255による反応
https://game13.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1216194698/
：2008/07/20 300による検証
https://game13.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1215577729/
：2022/12/20 ドSさんによるリマスター版での実践*
https://www.youtube.com/watch?v=pbUku-SlZok
・ナイトハルト連れ回し(アイシャ主人公、毒戦闘不能逃走利用)
：2010/07/10 頭突き姫さんによる事象報告
https://otakara-zanmai.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2966277
：2010/07/10 ドSさんによる検証
https://www.nicovideo.jp/watch/sm12990507
・アイテム代替バグ
：時期不詳(掲示板消失のため未確認) 海砂利ボレロさんによる竜槍ケレンドロウズでの恐竜の卵代替
https://www.youtube.com/watch?v=tXOQcu_7DbQ&ab_channel=blue_peacock (実践動画)
：時期不詳(サイト消失のため未確認) Fookeさんサガ大海日記(ヴァンパイアでの聖杯代替)
：2010/04/12-2010/04/14 779, 827, 829による反応、ドSさんや青紅さんによる検証
https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1268036925/
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10380600 (聖杯の実践動画)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm10387984 (聖杯の実践動画)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm10407363 (聖杯、恐竜の卵、薬箱の実践動画)
：2011/03/16-2011/03/18 725報告、731-780検証、811解析、789, 814報告、832整理、865解析
https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1295974183/
https://www.nicovideo.jp/watch/sm13873969 (竜の眼の実践動画)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm13885155 (あまぐもの腕輪の実践動画)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm13893166（火神防御輪の実践動画）
# >>811解析により>>812でアクアマリン代替が非現実な旨のコメント。
：2011/05/27 489-490, 493解析、504-505, 509, 515整理
https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1304956143/
：2013/06/13 くらっちょさんによる解説
https://clutchon.x0.to/itembug/
# アクアマリン・ムーンストーンについて非現実的な旨もコメント。
# ナイトハルトという有用キャラをバグ利用であっても活用する、というのは不可能みたいですね。
・ホワイトアウトバグ
：時期不詳? 青紅さんによる解説(バグ事象と活用法)
http://otakara.gozaru.jp/tips/white_out.htm
・戦闘勝利回数の影響
：2013/11/14 じょるさんによる検証(戦闘勝利回数が関係する現象まとめ、PNバグ等)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11692420267.html?frm=theme
・リアル時間経過の影響？(仮説)
：2012/06/29 じょるさんによる検証(売り切れ品の再入荷)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11290164434.html
・ワープバグ
：2022/12/20 パルポロさんによるミンサガリマスターRTA Any%RTA 0:06:30(ワープバグ利用)*
https://www.youtube.com/watch?v=t7MNPxa4Z2M&t=35s
：2022/12/27-2022/12/29 モブ兵さんによる検証(ワープバグ)*
https://note.com/mobu_he/n/n5b1be37f3d61 (手順編)
https://note.com/mobu_he/n/n4896e9b6fd09 (マップ調査編1)
https://note.com/mobu_he/n/na20dc21b45c6 (マップ調査編2)
https://note.com/mobu_he/n/n3eb98b0ccc49 (連れ回し編)
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1607868112707416064 (パルポロさんコメント)
・主人公変更バグ
：2023/01/05 パルポロさんによる検証(主人公変更)*
https://www.youtube.com/watch?v=eX-gH1pNr1Y
・ほぼ全クラスで術合成できるバグ
：2023/01/04 パルポロさんによるコメント*
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1610390700016947200
：2023/01/11 パルポロさんによる検証(ほぼ全クラスで術合成する方法)*
https://www.youtube.com/watch?v=LPCBqCjjk0A
# スマホ、Steam版限定とのこと。
・ステ上昇維持バグ
：2022/12/31 milkyさんによる検証(ステ上昇維持バグ)*
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-26.html
# クマーバロンさんブログにてまとめられていましたので記事を引用。
・固定装備変更バグ
：2022/12/01-2022/12/02 パルポロさんによる検証(固定装備変更バグ/スマホ, Steam)*
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1598626402529525760
：2022/12/10 パルポロさんによる検証(固定装備変更バグ/PS4)*
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1601422020574842880
：2023/01/01 パルポロさんによる検証(新・固定装備変更バグ)*
https://www.youtube.com/watch?v=AYTfuKY8DEg
# スマホ、Steam版限定とのこと。
・全身鎧バグ
：2022/12/06 パルポロさんによる検証(防具欄に武器装備、武器欄に防具装備)*
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1600039850169995266
：2022/12/31 パルポロさんによる検証(別部位に鎧装備)*
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1609047186846932993
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1609054675172753415
：2023/01/01 milkyさんによる検証(全身鎧簡単版)*
https://twitter.com/gagaotarin/status/1609548404040044544
・無限強度or攻撃力上げ
：2023/01/03 パルポロさんによる検証*
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1610250204288286726
・引き継ぎ不可アイテム引き継ぎ
：2023/01/03 パルポロさんによるコメント*
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1610246507730726918
・異常事象 -- 改造不可装備改造
：2023/01/03 パルポロさんによるコメント*
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1610195009499983873
・異常事象 -- クラス上限突破
・異常事象 -- アイテム増殖
・異常事象 -- 金,ジュエルオーバーフロー
# 発見したバグ技についての説明(パルポロさん)
# https://twitter.com/gagaotarin/status/1611793709326270465
# https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1611720528984936449
追い切れてなくてすみません・・リマスター版でもいろいろバグがあるみたいですね。
当方は積極的にバグ利用する想定はないのですが、理解は進めておかないとなという気持ちです。
特殊攻略
・最大ダメージ
：2014/09/20 じょるさんによる連携最大ダメージ挑戦 93107
https://ameblo.jp/gioru/entry-12075150460.html
：2014/09/21 じょるさんによる単発最大ダメージ11175(バグ無し)、単発最大ダメージ表示20999(バグ有り)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11928183212.html
https://ameblo.jp/gioru/entry-11928781950.html
：2022/12/07 ドSさんによるリマスター版検証(丸のみ&夢想弓バグ)*
https://www.youtube.com/watch?v=FjbHYSpb9R8
：2023/04/30 ドSさんによる最大単発ダメージ21474836 理論値達成(バグ利用)*
https://www.youtube.com/watch?v=N5VR7pzM8h8
・条件付クリア
：2013/06/13 ドSさんによる武器固有技縛り
https://www.nicovideo.jp/watch/sm8464692
：2022/12/20 くらっちょさんによる真シェラハ単独撃破(OD/QT/幻体戦士術禁止)*
https://www.youtube.com/watch?v=gOtTwdvMTlA
：2022/12/20 パルポロさんによるミンサガリマスターRTA Any%RTA 0:06:30*
https://www.youtube.com/watch?v=t7MNPxa4Z2M
：2022/12/21 くらっちょさんによるミンサガリマスターRTA Any% 0:05:37*
https://www.youtube.com/watch?v=vsFT1C9vcgY
# 動画タイトルを拝見した限りですがロマサガ1RTAもすごい・・
：2022/12/22 パルポロさんによるミンサガリマスターRTA NEWGAME+ Any%RTA 0:04:31*
https://www.youtube.com/watch?v=QCo8u68uNQ0
：2023/01/14 パルポロさんによる極サルーイン10ターン撃破(バグ利用)*
https://www.youtube.com/watch?v=UtWzdWG_-Ng
：2023/03/21 ドSさんによる極サルーイン1ターンノーダメージ単独撃破(バグ利用)*
https://www.youtube.com/watch?v=fHYzFnZBW6s
# ドSさんにより、縛りありバグなし追加ボス単独撃破も達成されているようです(詳細は記載省略)。
https://www.youtube.com/playlist?list=PLJARJ-xDtp4x7L6CzXmaqIkyJfUagI-z-
・攻略途上
：2022/12/28-2023/01/21 ねへほもんさんによる術法購入禁止・初期装備・術法のみ攻略*
当方の制限攻略条件について、リマスター版でサルーイン前まで進められているようです。ありがたいな。
リマスター版追加キャラを使用されていたり、攻略手順が違ったりしていて面白いです。
# 本来は準初期ステクリアの方ともどもリマスター版でトレースできるか自分で調べた方が良いよなとは思いつつ。
https://ameblo.jp/nehe-blog/entry-12781485102.html
https://ameblo.jp/nehe-blog/entry-12781810443.html
https://ameblo.jp/nehe-blog/entry-12782493750.html
https://ameblo.jp/nehe-blog/entry-12783460598.html
https://ameblo.jp/nehe-blog/entry-12785400189.html
> アルティマニア
> ただ2005/7/15発売なのでなにか改訂してたんだっけ。覚えてないな・・
・各所での当時の書き込みを少し追ってみましたが分からず。
・単に発売日と発行日の期ズレ慣習というだけの話なのかな？
2023/04/07
> ミンサガリマスター多少触れてみたいな。ただ先行調査の情報を仕入れてないからなんとも。
先行調査の情報を少し調べてみました。
・ちょい研究所：http://tyoikenkyu.web.fc2.com/rsaga_m/top.html
昨日修正した記事でも参照させて頂いたサイトです。
かなり深い解析・攻略情報の取扱いがあり、リマスター関連の調査メモと題してアップデートもなされているよう。
ざっと拝見した限りですが理解が進んだ気がする。（自分の手を動かしてないので本当は理解できてない）
・クマーバロンさんのブログ：https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
ミンサガリマスター Discord鯖で提供していただいた情報まとめと題して情報共有されています。
# 当Discordサーバー（ミンサガ きょうじん/ギユウ軍の里）に参加もしてみました。
## ちなみに "コンスタンツのランダム金宝箱をとると、エリザベス宮殿の鬼眼刀宝箱が無くなる" との記載があり、
## リマスター版でこれの再チェックする必要なくなってよかったな～とも思ったり。
・攻略情報が攻略サイトや掲示板にあって検索して調べる、というのはやや旧い感覚で、
DiscordやTwitterなどより広範に点在していてなかにはクローズドなものもあるって感じなんですね。
個人の人力で情報集約するのは難しく感じるので、このようなまとめがあるのはありがたいです。
これに加え、アルティマニアを手放していたので電子書籍で買い直しました。
・電子書籍冒頭より引用させて頂くと
本コンテンツは2005年8月5日に紙で発行した書籍を電子化し、収録したものです。
本コンテンツに掲載されている各種情報、表示価格などは、紙で発行した当時のものであり、
その後の情報とは異なっている場合がございます。何卒ご了承ください。
と、情報の固定が明瞭で助かる。ただ2005/7/15発売なのでなにか改訂してたんだっけ。覚えてないな・・
・内容を精査したり多用するなら紙媒体が良いかなと思うけど、要所チェックに留まるなら
電子媒体は大まかに目次から飛べるし場所とらないしで良いですね。
2023/04/06
・とりあえず所感置き場つくりました。
・アップデート日付だけを見ると直近まで進んでいるけど、実態は過去記事をメンテしてるだけという・・
・ミンサガリマスター多少触れてみたいな。ただ先行調査の情報を仕入れてないからなんとも。
# リマスター前の段階から仕入れてないのでついていけてない。